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标题: 没有人关注city的反tppa游行活动么？ [打印本页]

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 14:38:36 标题: 没有人关注city的反tppa游行活动么？

本帖最后由 Esipan 于 2015-8-15 14:45 编辑

这个会影响到我们的生活和物价的事情，没人在意吗？

今天下午1点奥克兰近万人将涌向Aotea广场，反对由美国主导的跨太平洋经济伙伴关系协定（Trans-Pacific Partnership Agreement，以下简称TPPA）。这次是新西兰全民上下一致的反对，从农场主，医生，律师到政党，反对TPPA协议。

TPPA 将会影响到所有新西兰人，新西兰医药价格将会上涨，雇佣和工作环境标准将会发生变化，Internet 会受到影响，新西兰IT行业以及创新也会受到重创，新西兰资源也会更加自由的向海外资本开放.....

TPPA协议具体谈判内容对外完全保密，新西兰民众在毫不知情的状况下对于政府签署TPPA更加担忧。

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2015-8-15 15:12:57

大家只关心房价。别的都涨房价还能1年再翻番不？

作者: angelvan2012 时间: 2015-8-15 15:14:11

这个必须反

作者: snowlight 时间: 2015-8-15 16:01:51

不太了解，楼主再多说一些

作者: 饮水机之王 时间: 2015-8-15 18:03:34

反正我只知道第一轮谈判，新西兰不爽了……

作者: NewLynnHse 时间: 2015-8-15 18:05:52

美国政府怕这里的美国人挨揍，发通告叫他们远离游行的地方

作者: keepower 时间: 2015-8-15 18:18:20

挺有意思的都不知道TPPA具体内容是啥但却知道不好现在已知的部分TPPA的内容是一名反对TPPA的美国议员泄露出来的

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 19:27:47

看起来大家更关心国内的事情，对发生在自己身边，会影响到自己生活的事不是很在意呀.坐等物价飞涨了

作者: keepower 时间: 2015-8-15 19:34:08

你能解释下物价飞涨和TPPA的关系不？

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 19:43:26

本帖最后由 Esipan 于 2015-8-15 19:46 编辑

keepower 发表于 2015-8-15 19:34
你能解释下物价飞涨和TPPA的关系不？

还请高人指点，我所知道的内容也都是新闻里读到的，据我所知这好像是去年11月份以来第二次游行了，人数从千变成万。

作者: keepower 时间: 2015-8-15 19:47:34

Esipan 发表于 2015-8-15 19:43
还请高人指点，据我所知这好像是去年11月份以来第二次游行了，人数从千变成万 ...

我不知道所以问你啊我是不知道kiwi反tppa具体逻辑在哪里为反对而反对？

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 19:49:56

keepower 发表于 2015-8-15 19:47
我不知道所以问你啊我是不知道kiwi反tppa具体逻辑在哪里为反对而反对？

看新闻里说的主要是会造成药品价格上涨。。而且会影响就业。。具体的我也不是很清楚，不知道还有没有别的人关注这件事情

作者: angelvan2012 时间: 2015-8-15 19:53:04

keepower 发表于 2015-8-15 19:34
你能解释下物价飞涨和TPPA的关系不？

一旦签了，医疗上涨是肯定的。本土农场主大量破产然后被抄底后，再普涨，也是可期的。

作者: keepower 时间: 2015-8-15 20:10:31

Esipan 发表于 2015-8-15 19:49
看新闻里说的主要是会造成药品价格上涨。。而且会影响就业。。具体的我也不是很清楚，不知道还有没有 ...

当年和中国签FTA也是一大堆人反对

作者: keepower 时间: 2015-8-15 20:13:24

angelvan2012 发表于 2015-8-15 19:53
一旦签了，医疗上涨是肯定的。本土农场主大量破产然后被抄底后，再普涨，也是可期的。 ...

药品这个有说过是ip provision的衍生物农业呢？是因为美国产品低价进入么？

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 20:15:06

keepower 发表于 2015-8-15 20:10
当年和中国签FTA也是一大堆人反对

所以现在也不好下结论这个事是好事还是坏事，但是比较统一的结论是一旦签了，物价必涨。而且看分析说这个Tppa比fta的自由化程度还要高一些

作者: keepower 时间: 2015-8-15 20:21:06

Esipan 发表于 2015-8-15 20:15
所以现在也不好下结论这个事是好事还是坏事，但是比较统一的结论是一旦签了，物价必涨。而且看分析说这个 ...

估计就是担心美国产品低价大肆进入吧。但美国能造的nz本身也造不了几个...

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 20:22:18

keepower 发表于 2015-8-15 20:21
估计就是担心美国产品低价大肆进入吧。但美国能造的nz本身也造不了几个... ...

毕竟还是小农意识..不过我蛮意外的，这个在新西兰算大新闻了，这里却没什么人关注。

作者: Lens 时间: 2015-8-15 20:26:03

Esipan 发表于 2015-8-15 19:43
还请高人指点，我所知道的内容也都是新闻里读到的，据我所知这好像是去年11月份以来第二次游行了，人数从 ...

下次是10W了吗？

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 20:27:53

Lens 发表于 2015-8-15 20:26
下次是10W了吗？

走啊，下次组团去

作者: keepower 时间: 2015-8-15 20:28:40

Esipan 发表于 2015-8-15 20:22
毕竟还是小农意识..不过我蛮意外的，这个在新西兰算大新闻了，这里却没什么人关注。 ...

可能华社涉足医疗制造，农业和知识产权行业的不多吧，所以没人关心。说到这个，fisher&paykel healthcare股票最近可是涨的不错,TPP很大一块是知识产权保护。不知道这算利好信号不。

作者: 匿名 时间: 2015-8-15 20:31:02

个人浅见，TPP是美国人研究出来，与中国的一带一路起相反作用的东西。最直观的理解就是在TPP的框架下，新西兰需要遵守以美国各大财团利益为主体的游戏规则，换句话说，企业的利益大于国家主权。这个算是资本主义更极端的产物吧。
举例来说，新西兰不允许再使用印度产的药品，因为美国的药品有长期的专利权，而印度产的是山寨货，效果一样，没有授权而已。工党说得对，一旦签署了，药品的涨价绝不是装KEY说的那么少。或者更明白的说，如果有一艘属于某企业出口的核潜艇需要在奥克兰港中转，在现有的新西兰法律面前，不可以。但是如果这家公司诉讼到TPP总部，要求新西兰政府赔偿损失，是合理的，必须照价赔偿一切可能的损失。下次必须放行。

新西兰是一个以农业为主的小国，TPP是捞不到什么好处的，可替代新西兰的国家太多了，在谈判桌上没有话语权。

作者: keepower 时间: 2015-8-15 20:43:49

匿名者发表于 2015-8-15 20:31
个人浅见，TPP是美国人研究出来，与中国的一带一路起相反作用的东西。最直观的理解就是在TPP的框架下，新西 ...

你这个说法和ZB上很多call in的说法一致。没法验证，因为具体细节没有。也想你说的那样，NZ是个亚太小国，现在中美双方都想讨好。另外我是真的觉得本地很多人保守自闭意识太强烈，对TPP还有中国人买房上反应都是如此。moaning成分更多。

作者: 匿名 时间: 2015-8-15 20:55:08

keepower 发表于 2015-8-15 20:43
你这个说法和ZB上很多call in的说法一致。没法验证，因为具体细节没有。也想你说的那样，NZ是个亚太小国 ...

TPP签署几方都需要绝对保密，只有协议出来了之后才知道。现在纰漏出来的都是猜想，在那种极端的保密协议之下不可能泄露。想验证，签了之后就知道了，不过这个TPP是没有退出机制的。

作者: 小昕46 时间: 2015-8-15 21:47:03

我挺好奇的，t p p这么保密，未来也有很多不确定因素，那它的好处是什么？因为目前没签tpp大家也过的好好的，总得捞点好处吧？

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 21:49:36

小昕46 发表于 2015-8-15 21:47
我挺好奇的，t p p这么保密，未来也有很多不确定因素，那它的好处是什么？因为目前没签tpp大家也过的好好 ...

目前比较笼统的理解就是新西兰为了将自己推向更大的国际市场，牺牲自己部分利益交换他人的资源以谋取本国的利益，至于是好是坏。。难说

作者: velcat 时间: 2015-8-15 22:03:51

新西兰能出口的产品太有限了，主要就是农业。在国际上的可替代性比较高，所以更自由更开放可能新西兰人觉得得到的好处不如现在高吧

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2015-8-15 22:10:32

既然不好那就不要签了。
还是等详细内容知道了才好表示支持或反对吧。
政府不会冒着被选下台的危险去签一个对新西兰不利的协定，那也太傻了。

作者: lklk0626 时间: 2015-8-15 22:34:22

不懂为什么物价会涨

作者: oplwy 时间: 2015-8-15 23:04:04

lklk0626 发表于 2015-8-15 22:34
不懂为什么物价会涨

因为你要付钱给专利。

作者: masterq 时间: 2015-8-15 23:08:50

作者: masterq 时间: 2015-8-15 23:10:54

匿名者发表于 2015-8-15 20:31
个人浅见，TPP是美国人研究出来，与中国的一带一路起相反作用的东西。最直观的理解就是在TPP的框架下，新西 ...

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1

作者: masterq 时间: 2015-8-15 23:11:39

作者: lklk0626 时间: 2015-8-15 23:49:16

oplwy 发表于 2015-8-15 23:04
因为你要付钱给专利。

那如果向日用品电子产品之类的也会涨么

作者: oplwy 时间: 2015-8-15 23:56:58

lklk0626 发表于 2015-8-15 23:49
那如果向日用品电子产品之类的也会涨么

有专利就涨。比如说。小米那种山寨货没有专利的。手机几百块啦。苹果有专利那肯定就贵了～（我先声明我不知道小米有木有专利，我就举个例子）
如果加入这个组织。小米就不能上市了，得去申请专利，但是他本来就是山寨货，好多都是别人的专利技术。他就得买，反正最后掏钱的还是你。。
他们现在就怕药品涨。像panado这种超市货都没有专利的，gp那边5刀一盒随便开，一盒有专利就不知道会不会被影响了。

作者: Esipan 时间: 2015-8-15 23:59:12

oplwy 发表于 2015-8-15 23:56
有专利就涨。比如说。小米那种山寨货没有专利的。手机几百块啦。苹果有专利那肯定就贵了～（我先声 ...

那岂不是以后都没有免费的避孕套了。。

作者: oplwy 时间: 2015-8-16 00:04:57

Esipan 发表于 2015-8-15 23:59
那岂不是以后都没有免费的避孕套了。。

哈哈哈。谁知道？免费在哪领的。没领过

这个细节讨论是不公开的，民众只是知道一个大纲，具体细节，比如常用药可不纳入管制之类的谈判，需要政府去谈，但是其实到底谈什么内容，怎么谈都是国家机密，对屁民保密，谈完再告诉你。
所以，其实我也没搞懂这个组织到底是干嘛的。。。
坐等经济学高手解释一下

作者: cruise 时间: 2015-8-16 00:19:50

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作者: ohyi 时间: 2015-8-16 11:25:03

其实反TPPA对中国是一件好事，是美国为了跳过中国的经济影响力而建立的一个系统，乐见其不成

作者: 我的鞋 时间: 2015-8-16 12:52:21

Esipan 发表于 2015-8-15 19:43
还请高人指点，我所知道的内容也都是新闻里读到的，据我所知这好像是去年11月份以来第二次游行了，人数从 ...

YouTube上宋鸿兵的（鸿观）有一期专门介绍这个条款的，小日本和老美签了这个条约。。。

作者: keepower 时间: 2015-8-16 13:10:46

oplwy 发表于 2015-8-15 23:56
有专利就涨。比如说。小米那种山寨货没有专利的。手机几百块啦。苹果有专利那肯定就贵了～（我先声 ...

TPPA反制中国的意义还是比较明显的。现在漏出来的细节一就是对知识产权的保护就，小米这样回头在TPP国家就是下架的命。第二就是TPP成员可以互相直接进入彼此劳动力市场，越南是亚太目前年轻劳动力最多的国家，TPP成员国企业以后去那里设厂很顺利。中国经济30年靠的是廉价劳动力和至少是擦边球的山寨。TPP出来中国要喝一壶。

作者: oplwy 时间: 2015-8-16 23:03:57

keepower 发表于 2015-8-16 13:10
TPPA反制中国的意义还是比较明显的。现在漏出来的细节一就是对知识产权的保护就，小米这样回头在TPP国家 ...

那看来中国目前是不打算参加了吧。。。不过我听说中国很多产品都没有办法在一些国家上市。不一定是质量问题。还有专利的问题。产品其实还挺好的，就是因为没有自己的专利，走不出国门。

作者: Esipan 时间: 2015-8-16 23:13:54

oplwy 发表于 2015-8-16 23:03
那看来中国目前是不打算参加了吧。。。不过我听说中国很多产品都没有办法在一些国家上市。不一定是质量问 ...

中国好像不是不参加。。这个tppa好像意在让新西兰从中国和美国之间做选择。。

作者: keepower 时间: 2015-8-16 23:16:58

Esipan 发表于 2015-8-16 23:13
中国好像不是不参加。。这个tppa好像意在让新西兰从中国和美国之间做选择。。 ...

NZ是两边好处都要捞. 亚投行NZ也准备加.

作者: Esipan 时间: 2015-8-16 23:17:31

keepower 发表于 2015-8-16 23:16
NZ是两边好处都要捞. 亚投行NZ也准备加.

所以就看装基怎么处理了。。

作者: keepower 时间: 2015-8-16 23:22:30

oplwy 发表于 2015-8-16 23:03
那看来中国目前是不打算参加了吧。。。不过我听说中国很多产品都没有办法在一些国家上市。不一定是质量问 ...

美帝就没打算带中国玩。谁让Copied To China模式太强大呢，MJ这不刚打输了和乔丹运动鞋的官司么... 美帝意思就是让中国的东西造出来卖不出去。

作者: cntscm 时间: 2015-8-17 09:08:13

弹丸之地也要和美帝抗衡吗

作者: 0217 时间: 2015-8-17 12:44:50

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作者: davis178 时间: 2015-10-6 18:05:10

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