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标题: 背锅华人 [打印本页]

作者: edwardyd 时间: 2015-7-12 05:30:53 标题: 背锅华人

本帖最后由 edwardyd 于 2021-6-21 09:06 编辑

先驱报原文章链接http://www.nzherald.co.nz/busine ... 3&objectid=11478719

该文引用工党数据，高调声称9%的华人买了39.5% 房子。但是就算我们采用工党的原始数据表，用以下表述法会得出与他们完全不同的观感。

      目前奥克兰人口1,413,700,       华人占9% = 127,232，
      2-4月3个月sale = 3922间，  华人买入39.5% = 1550间，华人卖出21.3%= 835 间，  华人净买入=715间
      3个月平均华人买入= 238间/月，按华人人口平均= 0.19% 华人买房/月，按华人家庭平均= 0.74%买房/月
   （考虑到华人中有很多单身青年，按平均家庭4人计算）

计算结果显示是仅仅只有0.19% 的当地华人或者0.74%的当地华人家庭在他们声称的2-4月中每月买入房屋。这个买房人口占全部奥克兰当地华人的比例根本就不是问题，完全可能是当地华人的正常换房或投资行为。

同样的数字，为什么观感差那么远？各位自己判断。工党及先驱报想干什么

作者: edwardyd 时间: 2015-7-12 07:19:05

还是有鬼子明白事理的，请看对此文章的评论
In summary, this is going to hurt Labour badly. The NZ Herald’s reputation is already tarnished and continues, in my opinion, to slide toward a shiny version of Tabloid hell. Labour however has now committed to defending some stupid statistics based on how Chinese-like a name sounds.

Morons. This is a public relations disaster for the party. In my opinion it makes them look racists and anti-Chinese. The lash back is just starting with both left and right bloggers across the spectrum in agreement on this one. That being it was really, really dumb.

Digging themselves out of this hole is going to take some effort.

http://strathmorepark.org/2015/0 ... -goes-full-tabloid/

作者: awesome.possum 时间: 2015-7-12 08:47:01

Mate, phil twyford is a twat and the only truth on herald is the date, don't let them bother you...

作者: mandy138 时间: 2015-7-12 08:49:16

爱谁谁，中国人永远都是炮灰！

作者: love_3_month 时间: 2015-7-12 08:54:48

让labour继续表演好了，药别停，这样国家党又能做三年。

作者: LYYX 时间: 2015-7-12 09:26:10

本帖最后由 LYYX 于 2015-7-12 09:00 编辑

1）从头到现在（七届）的选举工党都不是我的选项！！！！！！下一届也不是！！！
2）Blogger Keith Ng 驳斥的好！http://www.interest.co.nz/proper ... al-auckland-housing
3）很多时候人或报纸险恶用心是明显的--尤其这次的Phil Twyford与NZHerald合伙。
4）哪怕今年2-4月3500套房子是貌似华人买的，从另一角度讲--126000的Auckland华人中--没自住房的的比例太高了---再不买就得睡大街了！！！

John Key， Nick Smith明白事理就行，就当Phil Twyford放屁！可是我要问的是：是哪个房产中介公司（“ Herald says sales from this firm account for 45% of all house sales in Auckland”）将数据透露给他？答案就在嘴边了！！？？

作者: JBC20110516 时间: 2015-7-12 09:49:42

支持，发起游行抗议。。。。。。

作者: lionel 时间: 2015-7-12 10:04:01

支持。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: air83 时间: 2015-7-12 10:05:12

多少kiwi因为把房子卖给华人，大赚一笔，我们华人在洋人地盘抢点土地，付出的代价远远大于当地人，希望有实力的华人继续，出国了，觉得洋人的种族歧视是最严重的，愤怒

作者: 小嘎牛牛 时间: 2015-7-12 10:23:12

Phil Twyford 真实的跳梁小丑，真么无耻的丢人现眼，为了2年后多几张选票，我现在是坚定的蓝营支持者。

作者: MumMum乐购 时间: 2015-7-12 10:26:05

能移民出来的，大多都是华人中头10%的精英（要么是家庭背景，要么是个人能力）。加上华人有父母帮助买房的习惯，以及爱储蓄，广置业的传统。而且，本身华人也比较勤奋，节俭，能吃苦，善理财。你是真的挡不住的。

对报道我没有什么意见，但，需要说明为什么华人买家更多。我们只是把洋人泡酒吧、喝咖啡的钱用来了储蓄而已。而且，我们的大家庭观念（父母帮子女，子女孝敬父母），使得我们通常不是一个人在“战斗”，而常常是一个甚至两个家族一起在“战斗”。洋人这样通常相互独立的生活与经济如果要比，肯定会比较难。

作者: GoToNorthAKL 时间: 2015-7-12 10:55:05

来来来，我们分析一下，工党说了什么能够构成种族歧视的话，否则你投诉什么？先分析好了再去申诉和抗议，别到时候让人扇嘴巴。

我没觉得受到了歧视，你们说说看，哪里歧视了。

作者: xp_theman 时间: 2015-7-12 11:02:13

首先要区分华人投资客和本地华人的概念。里面有很多观点不是在反对当地华人，而是反对海外来自中国的热钱。

作为本地华人，我觉得没必要大惊小怪。

作者: 阿海 时间: 2015-7-12 11:38:08

下次继续投国家党不就行了咯

作者: 呼啸寒风 时间: 2015-7-12 12:54:29

工党捅了马蜂窝，下届又完蛋了

作者: manchild 时间: 2015-7-12 12:59:37

No news is ...impossible. (sideswipe Friday).

作者: edwardyd 时间: 2015-7-12 13:07:44

这种种族话题如果他敢在美国讲，立即会被上街人群包围！
工党拿我们中国人当靶子，　玩种族牌，　让我们做房价飞涨的替罪羊，让毛岛穷人全部把怨气撒向我们，用心何其毒？
如果是欧洲人的名字买，他们一点也不会介意。看看新西兰农场土地的前几名买家国家，因为不是中国，他们从来不会炒作。

作者: jkey 时间: 2015-7-12 13:13:43

xp_theman 发表于 2015-7-12 10:02
首先要区分华人投资客和本地华人的概念。里面有很多观点不是在反对当地华人，而是反对海外来自中国的热 ...

非常赞同！

事实上很多人不明白，打击外来热钱，除了保护那些钱不多的kiwi之外，
更重要是保护了本地辛勤劳动赚钱投资的华人。原因很简单，
房价快速上升，只有利于短期投机者，也就是买个房，然后很快卖掉，赚一笔就走。
本地投资者，如贵版很多人，是打算长期持有，通过扩大持有量和出租赚钱。
要确保本地投资者的利益，就要房价长期稳定上升。显然房价快速上升是不可能持续的。
如果这个快速上升是由于海外热钱流入而引发的，就更有问题。
很多人坚信房价只有升不会跌，那就看看美国07-08年发生了什么事，
以及前个月中国股市的变化。

简单来说，如果你是长期投资者，这些快速上升的房价给你带来的只是纸上富贵。
一旦出现风险，你多年省吃赚用换来的房子不但没有带来财富，
甚至是负资产。而房价越是偏离本地消费者的消费能力，这种风险就越高。
你只能求神拜佛让房价不要掉下来 —— 但如果本地人买不起，谁去接你的盘？

所以，除非你已经打定主意做短期投机，否则你可能比那些kiwi更危险。
他们可能只是没有自己的房子，但该玩什么，享受什么，都不担误，
但你可能白忙一场，还说不定负资产，成为别人的接盘者。

作者: 北京天安门爱我 时间: 2015-7-12 13:19:17

真心盼望越来越多的华人参政，弄个共党出来！

到时候就不知道谁歧视谁了！

作者: 獸性大發 时间: 2015-7-12 13:22:29

這就是保住基本盤工黨的群眾基礎是勞動者反正華人絕大多數是藍營趁此機會砍你一刀增加綠色向心力何樂不為

作者: jkey 时间: 2015-7-12 13:28:19

edwardyd 发表于 2015-7-12 12:07
这种种族话题如果他敢在美国讲，立即会被上街人群包围！
工党拿我们中国人当靶子，　玩种族牌，　让我们做 ...

也对也不对吧。

你可以说他们针对所有“华人”，引发种族矛盾；但也可以看作他们针对海外热钱，
是海外投机者，而不是本地华人 —— 如果真有种族矛盾，也只是这些海外投机者引发的。

作为本地华人，更应该保护自己的利益，确保自己的生存环境和投资机会。
海外热钱不单引发本地人对黄皮肤的不满，更加是破坏了我们的投资环境。
你想想，以大家的辛苦劳动和节约能力，如果没有这些海外炒家从中破坏，
我们可能不是买入一个，两个投资房，而是5个，10个投资房，投资收益比不是5%，
而是15%，25%……而且我们不用担心哪天房价会掉下来，投入的钱都是稳稳妥妥的
固定资产。

当然，如果你坚信，不存在海外热钱，或者海外热钱的影响远小于本地华人
的影响，那就是另一回事。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-12 13:42:24

jkey 发表于 2015-7-12 12:28
也对也不对吧。

你可以说他们针对所有“华人”，引发种族矛盾；但也可以看作他们针对海外热钱，

这个不是问题的核心，
1）核心是，他骨子里非常不爽亚洲人特别是中国人来买他的房地产，也就是种族歧视。
上次北岛一个破产的农场，挂牌出售，给中国公司买下了，那叫一个花钱买麻烦和难受，最后要闹到HIGH COURT 才算完，如果是美国英国鬼子来买，他们重来屁都没一个。
2）海外人可不可以买房地产是你政府制定的规矩，为何要单单挑出中国人这个族群来说事？我就不信没有其他国家的投资者，他哪怕是假惺惺的提一下其他国家种族的买房情况都要好很多，但赤裸裸的把矛头指向中国人，这是要让所有的岛毛来抢我们吗？太险恶了。

作者: keepower 时间: 2015-7-12 14:31:14

我唯一能做的就是用选票惩罚labour 我已经email了Labour告诉他们我这个曾经的支持者对他们失望透顶下届大选不会投他了 promote racial prejudice不是Labour应该做的他们踏入NZ FIRST的土壤就是自掘坟墓

作者: take-away 时间: 2015-7-12 14:37:10

华人大部分还是支持工党的，毕竟大部分是中下阶层，有两个房子绝对不意味着你是有钱人

作者: crazyhair 时间: 2015-7-12 14:38:03

那个叫什么huo 的工党的，这会儿怎么不站出来给广大华人一个说法？

作者: crazyhair 时间: 2015-7-12 14:46:09

本帖最后由 crazyhair 于 2015-7-12 13:53 编辑

take-away 发表于 2015-7-12 13:37
华人大部分还是支持工党的，毕竟大部分是中下阶层，有两个房子绝对不意味着你是有钱人 ...

你认识nz‘大部分华人’？别像phil twyford似的凭空意淫了

作者: songinator 时间: 2015-7-12 14:51:00

呼啸寒风发表于 2015-7-12 11:54
工党捅了马蜂窝，下届又完蛋了

哈哈

作者: love_3_month 时间: 2015-7-12 16:02:53

take-away 发表于 2015-7-12 13:37
华人大部分还是支持工党的，毕竟大部分是中下阶层，有两个房子绝对不意味着你是有钱人 ...

嗯，很幸运的成为了你口中的小部分华人。。。

作者: Eva2011 时间: 2015-7-12 16:25:05

支持楼主，华人对这种再明显不过的指责不能忍气吞声。
试想如果是美国人澳大利亚人占这个比例，这人会这么放肆地大放厥词吗？
买房是合法的投资渠道，不是偷和抢。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-12 16:29:34

love_3_month 发表于 2015-7-12 15:02
嗯，很幸运的成为了你口中的小部分华人。。。

其实我以前对新西兰党派毫无偏爱，但是，当看到HELEN CLARK 下面的饭桶部长贪污公款，被工党开除后竟然厚颜无耻的不辞去国会议员，主要是为了继续拿那份工资，完全毁三观！另外他们对拿福利的人放任自流，不禁让人想起希腊。
这次为了选票公开抛出华人，一一堆毫无清晰定义的数据误导公众，完全成为WINSTON PETER一样的种族分子，十分危险。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-12 18:05:33

GoToNorthAKL 发表于 2015-7-12 09:55
来来来，我们分析一下，工党说了什么能够构成种族歧视的话，否则你投诉什么？先分析好了再去申诉和抗议，别 ...

1）在如今房价高企，民怨沸腾之际，专门把华人挑出来，而且数据统计完全凭想象有很多是“海外华人“，居心何在？完完全全的挑起种族矛盾，让华人替他们的背黑锅。
2）主流第一大报加第二大政党，采用如此手段攻击一个族群，用心险恶。不可饶恕。

作者: GoToNorthAKL 时间: 2015-7-12 19:23:18

edwardyd 发表于 2015-7-12 17:05
1）在如今房价高企，民怨沸腾之际，专门把华人挑出来，而且数据统计完全凭想象有很多是“海外华人“，居 ...

不是“专门把华人挑出来”吧？统计里有很多种族，你没看吗？

作者: yoursqueenb 时间: 2015-7-12 19:37:44

GoToNorthAKL 发表于 2015-7-12 18:23
不是“专门把华人挑出来”吧？统计里有很多种族，你没看吗？

你看文章里只写了中国人

而且新西兰本地的中国人买房是正当需要只有海外中国投资客才是他们需要针对的对象

作者: ajleota 时间: 2015-7-12 20:17:50

大家不要坐以待毙哦，工党这么一桶，引起这里很多族裔及中下层工资收入无房者对华人的憎恨，就怕以后对华人的打砸抢会更加肆意猖狂了。这种例子在很多国家都已发生过了。

作者: Tomm 时间: 2015-7-12 20:23:50

炒房子的，自己的行动收敛些吧。工党说的是实话，大家心知肚明。

作者: 77only 时间: 2015-7-12 20:36:49

工党自从走了HELEN，彻底沦为了一个下三滥的跳梁小丑. 谁选工党谁SB。

作者: quietworld 时间: 2015-7-12 20:46:50

Special investigation: Auckland house prices

What do you think the Government should do about overseas-based investors buying houses in Auckland?
4850–4900 votes

Follow Australia - ban foreigners from buying unless they build a new house or live here 80%
80%
Follow Britain – allow foreigners to buy but tax their capital gains heavily 14%

作者: 臭屁屁 时间: 2015-7-12 21:26:22

GoToNorthAKL 发表于 2015-7-12 18:23
不是“专门把华人挑出来”吧？统计里有很多种族，你没看吗？

写别的是为了突出华人，你不会看不明白吧。
不要以为说是海外投资华人就跟你没关系，只要你长了一张中国人的脸。中国好中国坏就都跟你有关系。
即使你在这里出生的也一样，你上街上去找人问看他们说你是Chinese 还是kiwi.
所以，这个文章绝对是要把矛头引向中国人，那些其他新西兰人看了文章，不会管你是否移民，是不是在这边3-4代了，还是那句话，你长着中国人的脸这件事就有你的

作者: nasi_chilli 时间: 2015-7-12 21:57:12

take-away 发表于 2015-7-12 13:37
华人大部分还是支持工党的，毕竟大部分是中下阶层，有两个房子绝对不意味着你是有钱人 ...

I vote Labour simply because I don't want National sitting in power for too long. However, this is simply over my bottom line unless Labour fire Phil Twyford. MY FAMILY AND I DESPISE LABOUR PARTY. Phil Twyford, Labour, and the Herald are fueling racial division in this country

作者: 那年夏天 时间: 2015-7-12 22:03:24

take-away 发表于 2015-7-12 13:37
华人大部分还是支持工党的，毕竟大部分是中下阶层，有两个房子绝对不意味着你是有钱人 ...

怎么我身边的所有华人都支持的是国家党，没有一个支持工党的？

作者: Annabell-NG 时间: 2015-7-12 22:24:55

作为国家第二大党，不想办法维护社会和谐也就算了，还恶意挑拨种族之间的关系，太不要得。本来已经有很多人把中国人作为房价飙升的推手。现在这么一个数据一出，很多不明事理的就更加认定了这个。把我们推到浪尖上。万一爆发动乱，我们就成为被发泄抢掠的对象。这样的伤害到底要到什么时候才停止。

作者: take-away 时间: 2015-7-12 22:52:56

crazyhair 发表于 2015-7-12 13:46
你认识nz‘大部分华人’？别像phil twyford似的凭空意淫了

那看看"求职招聘版"每天这么多发帖顶贴的就知道。大把的C*O,Manager职位等着呢。一个搞工会的最会制造对立了。

作者: ideyate 时间: 2015-7-12 23:25:05

take-away 发表于 2015-7-12 13:37
华人大部分还是支持工党的，毕竟大部分是中下阶层，有两个房子绝对不意味着你是有钱人 ...

对你的言论只能呵呵了。

作者: ideyate 时间: 2015-7-12 23:36:25

顶楼主，华人喜欢事不关己，高高挂起，才造成了现在洋人媒体这种嚣张的态度，你让他写个针对毛利，岛人，印度人的东西试试？

大家团结起来，让他们知道我们并不是只会闷头赚钱，息事宁人的主。

作者: Stella1000 时间: 2015-7-13 01:47:33

Phil Twyford是在公开挑起针对华人的种族歧视和分歧, 其破坏社会安定和谐的用心险恶。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 03:12:55

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-13 02:31 编辑

Tomm 发表于 2015-7-12 19:23
炒房子的，自己的行动收敛些吧。工党说的是实话，大家心知肚明。

既然公开，工党为什么不公开，全奥克兰地区
1）10年里，每年，每个种族的买卖情况，各种族买的数字/ 比例，卖的数字/ 比例。各个区域分布情况。
2）到今天为止，每个种族拥有的奥克兰房屋数字，比例。各个区域分布情况。　
３）到今天为止，奥克兰价格１００－２００万，２００－４００万，４００万-600 万，以及600万以上的房屋各种族持有数量及比例。
４）10年里，每年进行土地分割，开发，建楼，建房的各种族比例。各个区域分布情况。

工党不是不能，因为它有那个FIRM提供资料，而是不敢公布，因为它怕把祸水引导他们主流白人身上去（豪宅及大量投资房应该在他们手里）,现在单单挑了3个月对华人最不利的一段数据，就是在搞针对我们的种族歧视，让华人背黑锅，让当地人仇恨我们，借刀杀人。非常阴毒！

作者: cityone 时间: 2015-7-13 03:27:33

做事之前最好先咨询一下法律专业人士意见，主营房产过户律师的意见可以忽略，曾顶着国会议员光环律师职业出身者也可不计，以免最后结局，强势出场，狼狈收场。一腔热血只能造就乌合之众，未雨绸缪方能成就建国伟业，举国伐纣先查自家长短，漠视己丑凸显流氓气质。十万火急完缮后院堡垒，洁身自好铸造铜墙铁壁，来日修行积德一身正果，出兵讨贼才能名正言顺。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 03:40:08

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-13 02:42 编辑

cityone 发表于 2015-7-13 02:27
做事之前最好先咨询一下法律专业人士意见，主营房产过户律师的意见可以忽略，曾顶着国会议员光环律师职业出 ...

主流第一大报和第二大党公开用误导数据指名“chinese"羞辱我们，难道还要等KIWI 们开始烧屋抢铺才回击？看看西班牙华人如何回击当地非主流电视台的羞辱，我们新西兰华人是不是应该振作？

http://www.chinanews.com/hr/2014/01-11/5724681.shtml

作者: jkey 时间: 2015-7-13 03:41:40

臭屁屁发表于 2015-7-12 20:26
写别的是为了突出华人，你不会看不明白吧。
不要以为说是海外投资华人就跟你没关系，只要你长了一张中国 ...

不知道我理解得对不对。
但文中似乎针对的“海外华人”，而不是本地华人。他们要反对的是海外资金的入侵。
而贵论坛有不少观点提出“（本地）华人之勤奋，聪明，会赚钱”，
kiwi买不起房是和本地华人有（更大）关系。

如果说原文“暗示”种族问题，但至少有一定程度的给本地华人撇清关系，
而现在贵论坛的某些观点，则直接把当前的房价问题归结成本地华人身上去。
个人认为有点替人挡子弹的感觉。

作者: jkey 时间: 2015-7-13 03:53:33

edwardyd 发表于 2015-7-13 02:40
主流第一大报和第二大党公开用误导数据指名“chinese"羞辱我们，难道还要等KIWI 们开始烧屋抢铺才回击？ ...

数据就是数据，里面清清楚楚是chinese surname。除非有人能证明数据造假，
不然就是实实在在的东西。前面有人提到美国标准，但美国标准里只要是基于数据
说话就不是种族歧视。

另外，原文强调问题和本地华人关系不大，指出9%的华人不会买掉40%的房子。
但我听到有人提出“我们始终都会是当地房地产市场的主要买家”，
这才是真的明明白白告诉所有kiwi，他们买不起房是“本地”华人造成的。
From the way I see it, you are not helping.
人家纳喊打击海外热钱，你则高呼本地华人才是主角，我怎么感觉这才是
妥妥的拉仇恨？

作者: jkey 时间: 2015-7-13 04:00:16

edwardyd 发表于 2015-7-12 17:05
1）在如今房价高企，民怨沸腾之际，专门把华人挑出来，而且数据统计完全凭想象有很多是“海外华人“，居 ...

楼主也指出现在“房价高企，民怨沸腾”，
人家有数据列出40%的买家是chinese surname，high end比例更大。
如果不说这些chinese surname是海外华人，你希望他们说这是本地华人？

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 04:04:43

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-13 03:13 编辑

jkey 发表于 2015-7-13 02:53
数据就是数据，里面清清楚楚是chinese surname。除非有人能证明数据造假，
不然就是实实在在的东西。前面 ...

哈哈，高见，是否以后出门像二战时期的犹太人一样，戴一个牌牌，写着：我是本地华人。或者像在土耳其挨打的韩国人一样高呼“我不是中国人”。
覆巢之下，岂有完卵。大部分人不会记得细节，但会记得9% chinese buy 39.5% our house, 这句是关键，经他们电视台，报纸及政党一炒作，目的已经达到，公众愤怒指向谁？　
关键是，我们都是合法买卖，为什么要成为他们党争的牺牲品？
谁无理针对华人，我们就反击谁，管他妈是哪个党哪个派，否则不会有好日子过，这个就是美俄打遍天下的法宝。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 04:08:29

jkey 发表于 2015-7-13 03:00
楼主也指出现在“房价高企，民怨沸腾”，
人家有数据列出40%的买家是chinese surname，high end比例更大 ...

再贴一遍给你：

既然公开，工党/先驱报为什么不公开，全奥克兰地区
1）10年里，每年，每个种族的买卖情况，各种族买的数字/ 比例，卖的数字/ 比例。各个区域分布情况。
2）到今天为止，每个种族拥有的奥克兰房屋数字，比例。各个区域分布情况。　
３）到今天为止，奥克兰价格１００－２００万，２００－４００万，４００万-600 万，以及600万以上的房屋各种族持有数量及比例。
４）10年里，每年进行土地分割，开发，建楼，建房的各种族比例。各个区域分布情况。

工党不是不能，因为它有那个FIRM提供资料，而是不敢公布，因为它怕把祸水引导他们主流白人身上去（豪宅及大量投资房应该在他们手里）,现在单单挑了3个月对华人最不利的一段数据，就是在搞针对我们的种族歧视，让华人背黑锅，让当地人仇恨我们，借刀杀人。非常阴毒！

作者: jkey 时间: 2015-7-13 04:14:06

edwardyd 发表于 2015-7-13 03:04
哈哈，高见，是否以后出门像二战时期的犹太人一样，戴一个牌牌，写着：我是本地华人。或者像在土耳其挨打 ...

楼主说太远了。
首先你要搞清楚数据是真是假，如果你也相信数据是真，那就不要再纠结这40%了，因为别人说的就是事实。
其次，人家要打击海外热钱，你不提海外热钱，却说“我们（华人）始终都会是当地房地产市场的主要买家”，自己拉仇恨，可不是什么好事。

再次，如果真打击了海外热钱，还auckland一个更好的投资环境，大家都会获益（接盘者会短时间损失，但长期看来是获益）。难道你想告诉周围的人说你不反对海外热钱冲击auckland房市？

作者: jkey 时间: 2015-7-13 04:24:34

edwardyd 发表于 2015-7-13 03:08
再贴一遍给你：

既然公开，工党/先驱报为什么不公开，全奥克兰地区

1）10年里，每年，每个种族的买卖情况，各种族买的数字/ 比例，卖的数字/ 比例。各个区域分布情况。
2）到今天为止，每个种族拥有的奥克兰房屋数字，比例。各个区域分布情况。　
３）到今天为止，奥克兰价格１００－２００万，２００－４００万，４００万-600 万，以及600万以上的房屋各种族持有数量及比例。
４）10年里，每年进行土地分割，开发，建楼，建房的各种族比例。各个区域分布情况。

楼主真想知道这些数据，认为这些数据会对“华人”有利？

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 04:26:58

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-13 03:34 编辑

jkey 发表于 2015-7-13 03:14
楼主说太远了。
首先你要搞清楚数据是真是假，如果你也相信数据是真，那就不要再纠结这40%了，因为别人说 ...

你还是没搞明白，他们是用3个月的“半真”来掩盖10年的“假”！“半真”因为无法证明是否本地华人。“假“因为我相信奥克兰的大部分投资房及豪宅在白人ＫＩＷＩ手里。
傻子都知道应该打击海外炒房，问题是，这个是政府制定政策的失误，你卖我买，依法合规，　单挑华人干嘛？
假如人民日报中央电视台报道新西兰奶粉占据５０％中国市场（其中曾经有好多华人的网购／贴牌货，将来还会有很多合资独资的中国新西兰工厂货），导致中国奶农杀牛倒奶破产，你会认为KIWI们看了会认为不是针对他们吗？？把祸水引向他们吗？
奥克兰是主要华人聚居地，特别是某些区域，我们是主要买家之一天下人皆知啊。what is the problem? 羡慕嫉妒恨可以，但不能是NZ Herald 和 labour party ! 投诉一下都不敢，哈哈，也是醉了

作者: jkey 时间: 2015-7-13 04:40:42

edwardyd 发表于 2015-7-13 03:26
你还是没搞明白，他们是用3个月的“半真”来掩盖10年的“假”！“半真”因为无法证明是否本地华人。“假 ...

你说得对，他们“无法证明是否本地华人”，所以他们推想是“海外华人”，你觉得这里有什么问题？

另外，奥克兰的投资房和豪宅在白人手里是正常的，人家人口比例以及生活的根基摆在那里。
但如果只说10年，华人买了（可能远）超过华人人口比例以及工作收入比例的房子，也是很可能发生的事。
公布这些数据，只会把火烧到本地华人身上。你觉得这是对本地华人有利还是有害？

“这个是政府制定政策的失误”，所以人家在推动政策的改变，摆出数据，你觉得问题是什么？
为什么挑华人？因为现在中国在全球性的输出资本，几乎全世界都在讨论和考虑这个影响。

你一再强调“我们是主要买家之一”，怎么我觉得你一直强调本地华人才是本地市场的主要影响因素？

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 04:43:34

jkey 发表于 2015-7-13 03:24
1）10年里，每年，每个种族的买卖情况，各种族买的数字/ 比例，卖的数字/ 比例。各个区域分布情况。
2 ...

我想知道，新西兰公众更想知道，既然工党引爆了这个话题，就还大家一个明白。
如果你有，不妨分享？谢谢。记得２０１３年普查奥克兰有47万间房屋啊。我真希望华人如工党误导一样拥有其中的４０％也就是19万间,　大快人心啊。　

作者: cityone 时间: 2015-7-13 04:45:45

edwardyd 发表于 2015-7-13 02:40
主流第一大报和第二大党公开用误导数据指名“chinese"羞辱我们，难道还要等KIWI 们开始烧屋抢铺才回击？ ...

你干净会有人羞辱你吗？甭管是天朝还是天堂，警察只揍底儿潮者。

孙子兵法发源祖国，要勤于思考莫被外人掌握。打人要揭他人短，不可露出自己蛋，以己之长，克敌之短.

当年政客攒动打击犯罪，就是未觉自己经济违法，为官正人需要先正自己，屁股有屎之徒何以嚣张，古话苍蝇只叮有缝鸡蛋，擦干屁股才能代表正义。为兄一生只攥别人把柄，授人以柄之事从不近身，一腔热血只能引火烧身，激怒当局结果彻查你我，哥们世外深山无事无罪，老弟生存不易当心走火，全球华人在外谋生艰难，穷人乍富嚣张印尼惨案，别说我等勤劳为国奉献，关上家门黑白你知我知，洋人虽笨并不都是傻子，含沙射影未揭你我梅毒，趁着当局贪婪无心除恶，及早收敛造福后代子孙，搂钱摆谱不如洗清原罪，积善行德捞足政治本金，何时攥住白人违法把柄，方可扬眉吐气乘胜追击.

作者: jkey 时间: 2015-7-13 04:50:28

edwardyd 发表于 2015-7-13 03:43
我想知道，新西兰公众更想知道，既然工党引爆了这个话题，就还大家一个明白。
如果你有，不妨分享？谢谢 ...

楼主你算错了。人家强调的是某个时间区间买入的房子，而不是“拥有”的房子。

我还是不明白你为什么要纠这个数据。人家用3个月的数据是强调短期出现的海外买家。如果过去十年华人买房量偏低，也只是再次证明人家的观点；如果过去十年华人买房量偏高，那就是给本地华人不利的证据。到底我们是想再次证明别人的观点，还是想拿到不利于本地华人的证据？

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 04:52:53

jkey 发表于 2015-7-13 03:40
你说得对，他们“无法证明是否本地华人”，所以他们推想是“海外华人”，你觉得这里有什么问题？

另外， ...

不扯了，大家立场不同，各自保留观点。
你的理解，工党/先驱报没有针对华人。他们没有把祸水往华人引。他们是想救民救国。
我的理解，工党/先驱报专门针对华人。他们一心把祸水往华人引。他们是想救党救报纸点击率。牺牲我们。

作者: jkey 时间: 2015-7-13 05:00:44

edwardyd 发表于 2015-7-13 03:52
不扯了，大家立场不同，各自保留观点。
你的理解，工党/先驱报没有针对华人。他们没有把祸水往华人引。他 ...

你理解我的理解和我的理解并不一样。另外，大家只是“观点”不一样，而不是“立场”不一样。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 05:03:26

cityone 发表于 2015-7-13 03:45
你干净会有人羞辱你吗？甭管是天朝还是天堂，警察只揍底儿潮者。

孙子兵法发源祖国，要勤于思考莫被外人 ...

十分诗情画意！
党瘸党瘸党党瘸，
华人不干净吗？我们是黄的，洗不白的。

作者: cityone 时间: 2015-7-13 06:26:55

edwardyd 发表于 2015-7-13 04:03
十分诗情画意！
党瘸党瘸党党瘸，
华人不干净吗？我们是黄的，洗不白的。

华人是否干净，主席早有明示，能者多劳，劳者多错，有事者过多，无事者无罪，我想我地回答，你地应该清楚。如果再不清楚，良民无药可救。

黑白黄棕上天赋予，坑蒙拐骗后天所赐，摒弃贪欲四大皆空，只有神仙才能降你，华人不净众所皆知，人人贪婪不计后果，恶习难改有方可医，先拉白人一同下水，一旦手握白人把柄，从此祸水共享沐浴，你淫我荡不分彼此，东邪西毒欢乐一家，只有大家共同皆臭，你我才有生存土壤。如果有人洁身自好，立马赏他香港小姐，我就不信都是人类，我贪你做正人君子？只要大家拴在一起，同生共死荣辱与共，哪个白痴再敢放屁，侮辱别人等于自己。

作者: ncboy 时间: 2015-7-13 07:27:20

edwardyd 发表于 2015-7-12 12:42
这个不是问题的核心，
1）核心是，他骨子里非常不爽亚洲人特别是中国人来买他的房地产，也就是种族歧视。 ...

为什么英美来买就不会引起当地人的反感？这是个值得考虑的问题。不可能只是因为肤色问题，人家的制度理念和文明程度这些软实力都有一定关系。其次对于特定的种族（岛毛），如果换成在美国在公共论坛说黑人群体如何如何，那你肯定会被定义为种族分子。毕竟你一说这个种族就代表了这个种族所有人。

作者: 我是云 时间: 2015-7-13 08:16:16

有些本地华人来的久了，就忘了自己的黄脸，被人卖了还帮人数钱。

作者: Apolo 时间: 2015-7-13 08:24:48

继续买，有实力的同胞们，加油让工党的支持者全他妈买不起房

作者: love_3_month 时间: 2015-7-13 08:29:29

jkey 发表于 2015-7-13 02:53
数据就是数据，里面清清楚楚是chinese surname。除非有人能证明数据造假，
不然就是实实在在的东西。前面 ...

我觉得他们无法证明这9%的华人就不可能购买39.5%的房子

既然无法证明，就存在这个可能性

如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？

作者: jkey 时间: 2015-7-13 08:47:21

love_3_month 发表于 2015-7-13 07:29
我觉得他们无法证明这9%的华人就不可能购买39.5%的房子

既然无法证明，就存在这个可能性

“如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？”

三月的观点是39.5%基本上是本地华人买下来的，和海外资金没关系？

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 09:44:33

jkey 发表于 2015-7-13 07:47
“如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？”

三月的观点是39.5% ...

看到NZ Hearld 原作者更新了数据，说明他们做贼心虚。但我们要奥克兰历年各种族买卖数据。他们敢给吗？新西兰如此低密度的人口搞出如此高的奥克兰房价，华人绝对不应该替他们背黑锅。不管是本地还是海外的。如同纽币汇率一落千丈，难道你要怪华尔街？

作者: 博卡登 时间: 2015-7-13 13:01:05

作者用的数据肯定是真的。
统计学就是这样，是为了结果服务的。

这里作者用了surname来做的统计，来突出华人。
如果作者改用first name做统计的话，我相信华人就不会这么突出了。

在这个统计里，主要用到了华人的姓氏比较集中这个特点。

作者: 心理医生 时间: 2015-7-13 13:09:27

还是那句话当年白人靠武力和欺骗骗来的地我们华人今天每一套房子每一寸土地都是真金白银买来的

作者: love_3_month 时间: 2015-7-13 13:21:09

jkey 发表于 2015-7-13 07:47
“如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？”

三月的观点是39.5% ...

无法证明是或者不是，那就是在臆想，在打口水仗了。

可能里面只有5%是本地华人买的，也可能里面35%是本地华人买的，没有具体数据，只靠猜，然后说这里面很大一部分是海外华人（资金）买的，那和没有数据有什么区别。。。。。。

我无法做进一步判断，但既然他们认为肯定是海外资金占大头，那就需要拿出更有说服力的证据。

作者: love_3_month 时间: 2015-7-13 13:22:02

edwardyd 发表于 2015-7-13 08:44
看到NZ Hearld 原作者更新了数据，说明他们做贼心虚。但我们要奥克兰历年各种族买卖数据。他们敢给吗？新 ...

请问什么更新数据啊，之前不就有吗

作者: It'sYourMama 时间: 2015-7-13 13:22:16

这四个大姓里面有很多是老移民或者他们的后代，他们根本不承认自己是chinese，也跟着躺枪了。

某些人还没搞清楚状况，这不是9%和百分之几的事，而是他们的文章和言论具有煽动舆论针对某个族裔的嫌疑，可以说有点种族歧视的味道了，和数据没关系。

你发一个毛利岛人犯罪率居高不下的文章试试，不被优先党之类的抽死才怪，要怪只能怪我们朝中无人，任人鱼肉。

作者: 云晕兔 时间: 2015-7-13 13:46:33

xp_theman 发表于 2015-7-12 10:02
首先要区分华人投资客和本地华人的概念。里面有很多观点不是在反对当地华人，而是反对海外来自中国的热 ...

我觉得影响的是全部的华人,因为别人对华人的反感也会反映在本地华人的身上

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 14:11:36

云晕兔发表于 2015-7-13 12:46
我觉得影响的是全部的华人,因为别人对华人的反感也会反映在本地华人的身上 ...

完全正确，但有些朋友还在幻想他们会分开本地或海外华人，其实大家经常看电视就知道了，一说奥克兰的房子问题，价格问题，镜头立马转向AUCKTION 现场的华人面孔，我们买个房招谁惹谁了？现在工党这个大党竟然为了选票也赤裸裸的跳出来往我们身上捅刀子，你这么大的国土，若真想解决问题，随便在奥克兰附近划块地方开放给外国（中国）公司带资金开发，搞个新城，一次推3000套出来，看他妈的房子还有没有人炒，关键是自己小国寡民心态，生怕外人特别是中国人占了他的便宜，处处刁难，来的都吓走了。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 14:13:33

It'sYourMama 发表于 2015-7-13 12:22
这四个大姓里面有很多是老移民或者他们的后代，他们根本不承认自己是chinese，也跟着躺枪了。

某些人还没 ...

希望终有一天，有我们强有力的后代出来，替我们发出公平的呼声。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 14:39:14

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-13 13:51 编辑

love_3_month 发表于 2015-7-13 12:22
请问什么更新数据啊，之前不就有吗

我以为那个表是新的。
还是你那几个问题问得好。公道自在人心，我就不信工党和先驱报不需要为此付出代价，最起码教育我们如何看清他们的虚伪面孔。你看看美国<阿凡达> 导演JAMES CAMERON全家移民来新西兰连买几个巨型农场（都超过1500公顷了），他们P都没一个，政府还专门给了4000万的资金支持给他拍续集。对比看看我们上海XX公司在新西兰收购破产农场的悲摧遭遇。真是天壤之别。

作者: Tomm 时间: 2015-7-13 15:12:58

靠炒房盈利跟多劳多得完全背道而驰，就是靠投机赚取不义之财，这对于辛勤工作拿薪水的首次购房者是非常不公平的。

华人炒房者贪婪丑恶的嘴脸，在skykiwi上现得多了，楼主就不要再自爆其丑。

作者: not419 时间: 2015-7-13 15:47:42

博卡登发表于 2015-7-13 12:01
作者用的数据肯定是真的。
统计学就是这样，是为了结果服务的。

在这个统计里，主要用到了华人的姓氏比较集中这个特点。

有点意思，值得研究

作者: love_3_month 时间: 2015-7-13 16:00:05

not419 发表于 2015-7-13 14:47
在这个统计里，主要用到了华人的姓氏比较集中这个特点。

有点意思，值得研究 ...

这个姓氏的统计基本站的住脚（样本够大的时候）。

Mr Twyford said Labour had worked out the buyers' likely ethnicity by comparing their surnames against electoral roll data, which covers ethnicity and other information for 1.4 million Aucklanders.

The method could not identify any one person as Chinese but was accurate across large groups. For instance, only 40 per cent of people called Lee in the city were Chinese, compared to almost 96 per cent of people called Li.

也就是说，在上次统计中，比如有X%的某个姓氏说自己是chinese，那么在这个房屋买卖统计中出现的这个姓氏，也可以认为有X%属于chinese，然后加以计算。这个在统计分析上没有大的错误。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 16:22:54

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-13 15:24 编辑

Tomm 发表于 2015-7-13 14:12
靠炒房盈利跟多劳多得完全背道而驰，就是靠投机赚取不义之财，这对于辛勤工作拿薪水的首次购房者是非常不公 ...

商讨一下。

---- --- 新西兰没有资本增值税，贷款利息还可以抵税，这是从国家层面鼓励投资买楼，试问朋友如果赚了钱会不会去投资房地产？高卖低买，人之天性，若是当地人投机赚的钱还会回到消费领域，并非都是坏事，若是海外投机，，应该由政府立即修改政策法律，而非找华人顶罪。而且是投资就有风险，上次多少人因房地产破产也没人去管他们，
另外我高度怀疑所谓大批中国海外买家一说，却不说谁会跑一万公里来新西兰买个房为了这每年区区25%的升值，（看看深圳上海香港的升值吧），单单外汇管制就非常头痛，新西兰是否过高的估计了自己以为大陆中国人就是要来买他的破房子？新西兰从１９９０年代开放移民后，２０多年来当地华人已经有相当实力，按工党数据奥克兰１４万华人３个月买下１６００　间（每月５００间）一点都不奇怪。

作者: nevinma 时间: 2015-7-13 16:37:09

jkey 发表于 2015-7-13 02:53
数据就是数据，里面清清楚楚是chinese surname。除非有人能证明数据造假，
不然就是实实在在的东西。前面 ...

数据可能是真的，也可能的确是海外华人在炒房，但是大多数看看这篇文章的人，或者酒吧里转述这篇文章的人只会说是chinese在炒房，他们不会区分海外还是本地华人。如果这个舆论继续发酵，很有可能把整个社会对住房政策的不满转移到对华人这个群体上（幸运的是今天的Newstalkzb里面主持人明确强调了海外人士购房以及政府政策的问题，没有把脏水继续泼在华人身上）。印尼的排华不也就是政府把矛盾转移到华人身上导致的吗？所以，尽管很有可能是中国人在炒房，我还是支持楼主抗议，绝对不应该让华人为错误的政策背黑锅。

作者: winstown 时间: 2015-7-13 16:49:33

注意39。5%买，21。3%卖。那么新进入的是18。2%或者是728套，如果其中一半的人是第一次购房的新西兰华人，那么海外中国人的买房比率约9。1%（这部分人中有没有澳洲或者美国华人？）

作者: yoursqueenb 时间: 2015-7-13 16:49:48

anne.gibson@nzherald.co.nz
那个编辑的email 投诉请投到这里

作者: 博卡登 时间: 2015-7-13 17:23:03

love_3_month 发表于 2015-7-13 15:00
这个姓氏的统计基本站的住脚（样本够大的时候）。

Mr Twyford said Labour had worked out the buyers' ...

这个不是多大的错误，只是有误导性而已。
http://www.stuff.co.nz/life-styl ... ilson-NZs-top-names
13年新生儿姓氏的统计，前20名中，奥克兰明显华人姓氏的婴儿占10位。
如果用这个数据，能否得出华人婴儿占用了大量的奥克兰医疗资源？明显是不可能的。

但为什么在华人买房的报道中，要用到华人姓氏这个数据呢？主要还是看起来有冲击性和欺骗性。
误导和欺骗读者。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 17:32:06

yoursqueenb 发表于 2015-7-13 15:49
那个编辑的email 投诉请投到这里

我已经把投诉发给她了！

作者: yoursqueenb 时间: 2015-7-13 17:43:18

edwardyd 发表于 2015-7-13 16:32
我已经把投诉发给她了！

她有回复我回复你了吗

作者: love_3_month 时间: 2015-7-13 18:09:27

博卡登发表于 2015-7-13 16:23
这个不是多大的错误，只是有误导性而已。
http://www.stuff.co.nz/life-style/life/10383790/Smith-Wang- ...

如果是有整体的数据，而不是只是前20名，那就有说服力的多。因为这前20名，可能只占了全部出生婴儿的1％。

如果这是整体数据，那还有就是，夫妻是混血怎么算，因为孩子只能跟一个姓，如何界定

然后，这只能说明对妇产科的病人的分布情况，而不是总体的资料分布情况。

如果要类比到房子这件事情上，我基本认可这个中介的房产销售里面39.5卖给了华裔，包括移民和非移民或者后代，有偏差也不会太大。但是，这个中介的数据是否代表奥克兰，这个数据和9％或者5％相比，是否有任何意义，是否能推导出其中的大部分都是海外非移民的中国人买的，这个逻辑漏洞很大。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 18:33:47

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-14 05:51 编辑

yoursqueenb 发表于 2015-7-13 16:43
她有回复我回复你了吗

已经收到先驱报原作者的回邮

作者: edwardyd 时间: 2015-7-13 18:38:34

本帖最后由 edwardyd 于 2015-7-14 05:50 编辑

她的回复因版权问题就不贴了。大意是这是个敏感话题，并把她文章里数字及判断内容的责任完全推给了工党，并说需要辩论。她的邮箱地址：anne.gibson@nzherald.co.nz

作者: yoursqueenb 时间: 2015-7-13 19:23:57

edwardyd 发表于 2015-7-13 17:33
已经收到先驱报原作者的回邮，大意是这是个敏感话题，并把他文章里数字及判断内容的责任推给了工党，并说 ...

我收到的和你的回信基本一样估计这人就是复制粘帖阿

作者: yoursqueenb 时间: 2015-7-13 19:34:57

本帖最后由 yoursqueenb 于 2015-7-13 19:01 编辑

Hello ,

The Herald recognises that a story about the number of Chinese buyers in the Auckland property market is a sensitive subject. We chose to write about the figures highlighted by Labour because they are the strongest indication yet that overseas-based Chinese buyers are having an effect on the city’s rapidly rising house prices.

We believe this is an important debate that must be tackled, as Auckland’s high house prices make local housing unaffordable for many in the city and affect the whole New Zealand economy through higher interest rates and a higher NZ dollar.

The figures are the best available to start an open debate while the Government has decided not to make information about foreign ownership public.

Anne

——————————————————————————————————————

Hi Anne,

But in my opinion, use a vague word like 'Chinese descent' and using an labeling of 'Chinese like surname' is not so fair to those who live and work in New Zealand.

The problem I am concerning about is when I'm walking on the street, people will start thinking like I'm a foreign investor than a usual New Zealand resident just because I have an Asian face.They will think could not afford a house because I bought them all.

But in fact my husband and I are still working extremely hard to paying our mortgage and we only got one house, a cross-lease house in the cheapest suburb.

NZ HERALD should consider the impact of this article has been made.

Also like I said 'Chinese' can be different but overseas investors are the same, do you think it is only Chinese oversea investors buying property in New Zealand and pushing the price up. I doubt that, because overseas investor are from everywhere especially Australia,US and UK, if you are talking about overseas investor without James Cameron, then you are wrong.

I still feel very shocked nowadays an article published on NZ HERALD can be written based on last name guessing? What a joke!

作者: metalspear 时间: 2015-7-13 20:12:32

有没有人跟我有一样的感觉，工党被高级黑了

作者: love_3_month 时间: 2015-7-13 21:30:46

edward xiang是lz吗，你上herald了。。。。

作者: 77only 时间: 2015-7-14 00:30:57

Hey lady,

1.Your article is seriously misleading, as that figure is not reliable.

2.The figure you got is illegally disclosed to you, which means you have been part of that criminal activity.

3.You are so PATHETIC as that LABOUR to create anger, hate and jealousies between communities in this multi-cultural country which we love, just because you benefit from this.

4. Dare you declare properties you own or your trust owns?

5. Stay well and good luck.

Regards

Sent from Windows Mail

已发到anne.gibson@nzherald.co.nz

作者: edwardyd 时间: 2015-7-14 00:42:56

77only 发表于 2015-7-13 23:30
Hey lady,

Very professional !
需要大家的行动！历史证明在西方国家选择沉默就是任人宰割！

作者: 房奴甲 时间: 2015-7-14 00:45:54

这下看出来，工党比老皮下作。反对抗议，抗议很愚蠢。赞成阿海说的。

作者: edwardyd 时间: 2015-7-14 00:47:44

yoursqueenb 发表于 2015-7-13 18:34
Hello ,

Same reply from her as you .
她是Copy & paste

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