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标题: 来分析一下Cissy Chen的案子！ [打印本页]

作者: bobby 时间: 2015-6-17 12:23:46 标题: 来分析一下Cissy Chen的案子！

本帖最后由 bobby 于 2015-6-17 13:15 编辑

根据先驱报的时间点，整个案子最关键的地方就是5点到9点。而且所有证据都指名在Cissy要更改遗嘱之前，这个Jack杀害了她。

本人认为Cissy是被谋杀的，可以看先驱报，邻居听到吵闹声跟花盆打碎的声音。那么可以大胆假设凶手用了三个小时去清理现场，然后为了掩人耳目，尸体被凶手开车藏到南部某地。

在舆论的风口浪尖上，凶手当然不可能把尸体放回最后被发现的地方。在后面舆论淡下来后，凶手选择了最后丢弃尸体的地方。

整件案子的焦点就是从8点到9点，这个叫Jack的人去了哪里？去的地方能不能发现任何蛛丝马迹。而且所有Cissy去哪里的信息都是从Liu的口中得知的，从google map上看，沿着Beach Road有不少大公园，而且开车10分钟都可以到的，那么用20分钟去藏尸体不会很难。而且明知道你老婆去了long bay却往南边开，这又是为什么？

作一个大胆的假设，大家可以去google map看看702 Beach Road
一片森林，Torbay开车到那6分钟，绝佳的藏尸地点，没人会去。

但是肯定会有突破口，个人认为与最终藏尸地相比，两个地方的植被肯定不一样，警察又没有去找这些蛛丝马迹，还是知识注重于人是怎么死的。
警察又没有调查过或者是地毯式搜查过所有有可能的地方，这就无从而知。

还有就是事发后，Jack有没有原路返回那个地方？警察应该把重点放在监控上，找到一些蛛丝马迹。只能说警察的不作为使整件案子成为疑案。欢迎大家补充

• 4 November 2012
Cissy Chen and partner Yun Qing "Jack" Liu have lunch with Jack's son and his fiance. Cissy calls her brother to talk about changing her will after an argument with Jack, according to brother's evidence.

• 5 November 2012 10am
Cissy allegedly tells her friend Cindy Chin that if she died, Jack would be the killer.

4.42pm
Cissy arrives home from work.

4.45pm
Jack arrives home from work.

4.46pm
Cissy makes a call to a law firm which is unanswered.

5-5.30pm
Cissy goes for a walk, according to Jack.

7.15pm
Unanswered call from the couple's landline to Cissy's brother Philip.

8.19pm
Cissy's friend calls and Jack says Cissy is out.

8.28pm
Jack's car seen on CCTV turning south.

9.01pm
Jack's car seen on CCTV returning.

9.09pm
Jack calls Jenny who advises him to call police.

9.34pm
Jack calls police.

• 24 March 2014
Cissy's body is found in Trias Reserve, 11km from the couple's Torbay home.

• 9 April 2014
Jack Liu is charged with murder.

作者: bobby 时间: 2015-6-17 12:25:33

还有就是警察没有给一份重要的证物做自己比对以至于没有作为呈堂证据

还有就是猪一样的Crown律师根陪审团

作者: 巴依老爷 时间: 2015-6-17 12:40:40

意见就是没意见。。。。。

作者: NewLynnHse 时间: 2015-6-17 12:43:59

who cares?

作者: bobby 时间: 2015-6-17 12:49:06

NewLynnHse 发表于 2015-6-17 12:43
who cares?

对，因为没人care所以最后警察也决定不再调查了

这么一条人民就像一个老鼠一样的不被人重视

作者: fatality 时间: 2015-6-17 12:53:34

em..........................

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-6-17 15:01:15

作者: 直面异议 时间: 2015-6-17 17:19:56

你所有的推断都合理，但都无法证明那男的是凶手。

作者: BABYCAT 时间: 2015-6-17 17:35:03

看過STUFF新聞說警察并未從他身上，家，車找到任何殺過人的痕跡。只說有動機與機會殺人。
薜生不是還一直說自己冤呢。看到這位仁兄的結果不知道感想如何。是怨自己段數不夠高呢，還是
律師不給力。

作者: 红头Shanks 时间: 2015-6-17 18:05:46

球用啊，没有实质性的证据

作者: maomao06 时间: 2015-6-17 18:05:56

警察办事不利。。。一点实际证据都没有就上诉。
从书面角度上说，法官没有说错，所有的证据只能证明那男的有动机杀人，但是没有任何证据是证明他的确沙了人了，比如凶器，指纹,csi之类的。。。
我个人觉得，绝对是这个男的干的。。。。

作者: wujulie 时间: 2015-6-17 23:36:06

真难过，，，，，，，，，，，，希望"老天"有眼把兇手找到，，，，，，一條冤魂啊！

作者: bobby 时间: 2015-6-18 07:09:31

BABYCAT 发表于 2015-6-17 17:35
看過STUFF新聞說警察并未從他身上，家，車找到任何殺過人的痕跡。只說有動機與機會殺人。
薜生不是還一直說 ...

问题是一个月以后才展开调查，天天清洗什么都洗得干干净净了！还有就是好友应该马上报警，警察不作为也是此案成为冤案的原因之一！

作者: fatality 时间: 2015-6-18 08:47:09

直面异议发表于 2015-6-17 17:19
你所有的推断都合理，但都无法证明那男的是凶手。

EXACTLY.

"WHO ACTUALLY DID IT" and "WHETHER THIS PERSON IS GUILTY OF MURDER"

are completely different questions, the former is an issue of fact and the latter is an issue of law.

A lot of people don't understand it.

作者: liaoweiguang123 时间: 2015-6-18 11:47:26

人口多了，人命能有多值钱呢

作者: bobby 时间: 2015-6-19 07:37:28

fatality 发表于 2015-6-18 08:47
EXACTLY.

"WHO ACTUALLY DID IT" and "WHETHER THIS PERSON IS GUILTY OF MURDER"

没错但是整件案子之所以变成现在这个样子完全是因为警察的不作为

如果他们能够扩大搜索范围南边也搜索，也许结果不会像现在这样
如果朋友可以第一时间打电话给警察，报告这个情况，坚持让警察出警，也许能找到蛛丝马迹！

这很重要，如果警察认为她只是失踪了或者出去，他们是不会出警的，但是如果报案人坚持有人被谋杀了，警察必然会出警！

作者: fatality 时间: 2015-6-19 08:30:06

本帖最后由 fatality 于 2015-6-19 10:31 编辑

bobby 发表于 2015-6-19 07:37
没错但是整件案子之所以变成现在这个样子完全是因为警察的不作为

如果他们能够扩大搜索范围南边也搜索， ...

you know the evidence was excluded by the judge because it was too prejudicial?

"Ms Chin (Chen's female friend) was told by Chen that if 'I die, it must be Jack' in the morning on the day she was missing." The jury weren't even allowed to consider this evidence. ------ NZ Herald

There are a lot things to consider when a person gets convicted of murder, its not as simple as, "yes he did it".

Also,
"如果警察认为她只是失踪了或者出去，他们是不会出警的"

There is a missing person procedure to follow, its not whether the officers "want to" or not. missing for 24hours, 48hours, 72 hours, a week, a month, there are different steps to follow, or how do you think the police search and rescue team could find so many people trapped in mountains, oceans, when they go hunting, fishing, skiing, or hiking?

作者: 赛美广告 时间: 2015-6-19 09:14:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 直面异议 时间: 2015-6-19 10:06:58

fatality 发表于 2015-6-19 08:30
you know the evidence was excluded by the judge because it was too prejudicial?

"Ms Chin (Chen's f ...

其实简单的很。那女的一直是行动自由的，她既然那么决断的说如果她死了，一定是那男的杀的，她早就应该离开他啊，报警啊。
这种类似的证言，我相信根本无法说服人的。
这女的可以说自己把自己送上绝路。如果是这男的杀的话。

作者: fatality 时间: 2015-6-19 10:29:46

直面异议发表于 2015-6-19 10:06
其实简单的很。那女的一直是行动自由的，她既然那么决断的说如果她死了，一定是那男的杀的，她早就应该离 ...

yeah, might be a little cold-blooded to say this, but very seldom we can find a "100% innocent victim", such as Gotingco. There are a lot of times tragedies can be avoided by a little common sense applied.

作者: 微苦蓝山 时间: 2015-6-19 11:07:42

本帖最后由微苦蓝山于 2015-6-19 11:11 编辑

合理的推断，Jack应该是凶手
但是没有证据，屁用都没有！
要知道这个世界有很多奇怪的事情，是超越所有人的合理推断的。。。。你无法想象会有什么样的场景，所以只能依靠证据
我们来假设一下，两人吵架扔花盆啥的都是真的，然后女的出去散步，巧不巧刚好遇到拦路劫财劫色的，反抗之后给杀了，然后凶手抛尸
这种可能性不超过万分之一，但仍然无法排除！
事实上，历史上大部分奇案，都是发生可能性小于万分之一的，但偏偏就发生了

所以，没办法，在没有直接证据指向Jack,或者所有环境证据加在一起仍然太薄弱的时候，只能让他无罪，即便可能放过杀人凶手也没有办法。。。。

作者: pangxinzhu 时间: 2015-6-19 11:47:45

这女的也是很奇怪，既然已经预感到了危险，为什么不离开，为什么还自己回去。我个人认为肯定是这男的杀的，别人也没那个仇没那个怨，警察一点线索也没有也是够差劲的，只能寄希望于老天雷劈了恶人吧。

作者: Olga 时间: 2015-6-19 12:45:44

十几年前不也有一起案子, 一个女学生叫 "刘 ?" 的. 据说是继妈或是继妈的妈杀的, 也是一直找不到凶手.

作者: mary200012 时间: 2015-6-19 14:18:40

本帖最后由 mary200012 于 2015-6-19 14:20 编辑

bobby 发表于 2015-6-18 07:09
问题是一个月以后才展开调查，天天清洗什么都洗得干干净净了！还有就是好友应该马上报警，警察不作为也是 ...

警察不作为是此案成为冤案的主要原因！而且还给整个社会带来非常坏的影响，也就是杀了人没关系！这地方非常复杂！也就是个杀人场！

作者: bobby 时间: 2015-6-19 14:31:50

fatality 发表于 2015-6-19 08:30
you know the evidence was excluded by the judge because it was too prejudicial?

"Ms Chin (Chen's f ...

我不这么认为，如果这个人有生命危险，你一再坚持，警察会去调查的。

我告诉你我亲身经历吧。以前我老婆在别人家租的一个房间，那天晚上听到房东（女）跟男朋友吵架，吵得很大声，男的摔门走了。
她没在意，来我家吃完晚饭回家，发现大门坏了，然后怎么叫房东都没人

她就报警了，警察就是不出警，说早上再说。然后她把我叫到她家去陪她，我也没敢上去，因为谁也不愿意见到尸体。我打给警察，他们还是说没人有时间。我说如果死人了你们负责吗？之后他们派了一辆警车来，原来是一场误会。

现在问题就是邻居听到旁边争吵，没有报警。
朋友接到电话，知道她失踪后也没有第一时间作什么。
如果他们当时报警了，那么也许outcome不会是这样。

作者: bobby 时间: 2015-6-19 14:33:52

Olga 发表于 2015-6-19 12:45
十几年前不也有一起案子, 一个女学生叫 "刘 ?" 的. 据说是继妈或是继妈的妈杀的, 也是一直找不到凶手. ...

有意思，有连接提供一下吗？

作者: bobby 时间: 2015-6-19 14:39:33

pangxinzhu 发表于 2015-6-19 11:47
这女的也是很奇怪，既然已经预感到了危险，为什么不离开，为什么还自己回去。我个人认为肯定是这男的杀的， ...

看电影都知道在你开门准备离开的那一霎那，凶手拿硬物从后面来一下然后清洗现场

事实上这个案子是个不错的电影题材

作者: jingqi 时间: 2015-6-19 14:49:56

但愿chen做鬼也不要放过他

作者: qierba 时间: 2015-6-19 21:17:20

不是有灵媒可以帮助警方破案吗？以前电视上每周都在演的，现在怎么不试一试啊？

作者: Naati 时间: 2015-6-19 22:14:50

There is no evidence found, even police can not find any blood at their house.

作者: 恩赐13 时间: 2015-6-20 12:20:29

建议你们去看《福尔摩斯侦案记》。

作者: 上官zhenfei 时间: 2015-6-20 13:01:46

maomao06 发表于 2015-6-17 18:05
警察办事不利。。。一点实际证据都没有就上诉。
从书面角度上说，法官没有说错，所有的证据只能证明那男的 ...

坚决拥护你的判断！可惜我们不是法官，这个女人死得太冤了！

作者: cqy7lvxl 时间: 2015-6-20 13:23:36

光以推论就可以给人定罪，你以为自己是金田一还是柯南？漫画是不是看多了？

作者: 大红花花 时间: 2015-6-20 18:11:28

这是我以前的房东啊

作者: markee 时间: 2015-6-20 21:41:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 根本英俊 时间: 2015-6-21 06:35:49

maomao06 发表于 2015-6-17 18:05
警察办事不利。。。一点实际证据都没有就上诉。
从书面角度上说，法官没有说错，所有的证据只能证明那男的 ...

这是藐视法庭，这男的有没有罪，法庭说了算。

作者: pc1 时间: 2015-6-21 21:03:37

没有证据？--请问哪个凶手在杀人时会给其他人看到或者说会把杀人过程录像下来呢？

从审判过程报道来看，如果是人都会看出就是那个男人杀的。警方已经掌握了监控录像那天那个男的去向和他说的自相矛盾，另外那个男的又提供了矛盾的供词给警方的中文翻译人员，那天发现那个男的手上有伤，邻居听到打斗争吵声。。。这些难道都不是证据吗？

那个女的死的冤啊，据说留下了三套房产全部归那个男的了，真惨！

作者: 152970984 时间: 2015-6-21 21:19:06

疑点利益归与被告
这个没办法的

作者: winny 时间: 2015-6-21 21:31:05

坛子里的女士们都小心了

作者: cqy7lvxl 时间: 2015-6-21 23:14:37

pc1 发表于 2015-6-21 21:03
没有证据？--请问哪个凶手在杀人时会给其他人看到或者说会把杀人过程录像下来呢？

从审判过程报道来看，如 ...

Do you know what is call "beyond reasonable doubt "on evidence standard requirement?

Clearly you don't.

作者: bobby 时间: 2015-6-22 07:19:07

pc1 发表于 2015-6-21 21:03
没有证据？--请问哪个凶手在杀人时会给其他人看到或者说会把杀人过程录像下来呢？

从审判过程报道来看，如 ...

也许是我电影看多了，看电影都知道，其实cctv不少，警察完全可以按照LIU的路线，察看Beach Road上有可能录下车行踪的所有监控，包括私人监控录像去看看Liu到底去了哪里。不知他们有没有这么做，Liu在她失踪那天往南边开是重大的可疑之处

作者: DEY828 时间: 2015-6-22 10:09:42

Cissy Chen's family to disclose unreported details of case

http://www.nzherald.co.nz/nz/new ... p;objectid=11469106

下午两点有人想去看看嘛

作者: lj25 时间: 2015-6-22 10:10:02

本帖最后由 lj25 于 2015-6-22 10:15 编辑

这里太差，警察就只会路上开罚单，这个所谓的国家根本不重视人权，跟别说其他方面了……

作者: chrise 时间: 2015-6-22 10:30:01

看到电视节目里说，警方放了窃听装置，窃听到，失踪第7天，他在家做头7就知道，他一定是凶手，只有凶手才知道Cissy chen当时死了

作者: Chinkw 时间: 2015-6-22 12:40:50

完全被误导，chen是要立遗嘱并非改遗嘱

作者: manchild 时间: 2015-6-22 13:23:44

Cissy Chen家人今开新闻发布会将揭秘案情背后

作者: tomato 时间: 2015-6-22 13:28:30

好在cissy 的家人还在努力，没有放弃。

作者: Olga 时间: 2015-6-22 13:45:05

bobby 发表于 2015-6-19 14:33
有意思，有连接提供一下吗？

大概是这样: 引用网上资料 "记得有一位的叫刘聪的11 or 12岁的小姑娘，失踪至今已十多年了，仍然下落不明。她爹与她娘离婚后再娶，她娘在国内，她与她爹和后娘生活在奥克兰。当时，她的后外婆也在奥克兰，她失踪后，她的后外婆就回国了。警察到处寻找，调查了好一阵，一直没有结果，至今仍然是个悬案。可怜的小姑娘"！

作者: Olga 时间: 2015-6-22 14:27:25

bobby 发表于 2015-6-19 14:33
有意思，有连接提供一下吗？

引用:
劉聰是從中國大連市移民來奧克蘭的初中女生，年僅12歲，就讀于奧克蘭市某初中，她初來乍到，不懂英語，性格內向、害羞文靜，不愛與人交談，與洋人同學更無法溝通。移民三個月後，于1999年5月11日突然失蹤，幾經尋找不獲。兩星期後竟浮屍海面。但因海水泡浸後，已面目全非。警方多方調查，無法鑑定其死因，至今仍成懸案。

作者: 西瓜情人 时间: 2015-6-22 16:20:15

疑点利益归于被告。没办法，没有确切证据，打不死的

作者: 海边风 时间: 2015-6-22 18:37:32

这个都是推测。没有证据支持的。不可能因为推测定罪。哪怕他真的杀了人。

作者: pc1 时间: 2015-6-22 19:19:04

薛乃印也没有被人看到杀他的老婆，而且在他老婆内裤上检测到好几个男人留下的DNA 样本，但是一样判薛乃印谋杀老婆成立。

作者: fszt 时间: 2015-6-22 21:43:27

jingqi 发表于 2015-6-19 14:49
但愿chen做鬼也不要放过他

对。一定是恶有恶报。

作者: JeremySun1992 时间: 2015-6-23 11:55:57

lz是柯南

作者: 老周电脑 时间: 2015-6-23 13:59:31

新西兰是推行无罪推论的就是假设你没有罪然后拿事实来推翻你没有罪的证明如果没有证据的话这个人就是无罪。

天朝以前是有罪推论，就是假设你有罪那证据证明你真的有罪。但是现在天朝也开始实施无罪推论了

个人认为在警方法院等机关没有拿出实质证据的情况下不因说谁有罪。这样才能体现对每一个人的尊重

作者: Quad 时间: 2015-6-23 14:42:04

chrise 发表于 2015-6-22 10:30
看到电视节目里说，警方放了窃听装置，窃听到，失踪第7天，他在家做头7就知道，他一定是凶手，只有凶手才知 ...

恩缺乏直接证据啊

作者: chrise 时间: 2015-6-23 15:33:18

Quad 发表于 2015-6-23 14:42
恩缺乏直接证据啊

还是律师不给力，这个案子感觉就是没用心在查

作者: nnkk 时间: 2015-6-23 15:53:57

真的有很多间接的证据指向Liu就是凶手
但是确实缺少一个关键性的直接证据表明他是凶手
真的很想帮帮可怜的cissy和她的家人
可惜自己不太懂这方面的法律和知识
我大胆的猜测行凶地点就应该在他们家里
难道警察没有去他们家做什么血液的检查吗？？？（小说啊电视里不是有的吗）

作者: 单身贵族酷 时间: 2015-6-23 16:10:56

不能拿什么测谎仪器试一下嘛。不是那东西超级准吗？一测就知道啊

作者: Quad 时间: 2015-6-24 07:59:25

chrise 发表于 2015-6-23 15:33
还是律师不给力，这个案子感觉就是没用心在查

怎么可能，

作者: Quad 时间: 2015-6-24 08:01:10

单身贵族酷发表于 2015-6-23 16:10
不能拿什么测谎仪器试一下嘛。不是那东西超级准吗？一测就知道啊

口供不是必须的啊，其它证据不充分，只有这个没法定罪的

作者: 天才 时间: 2015-6-24 11:01:56

就算所有推论都合理，但是没有直接证据，就是无罪

作者: 可乐猫 时间: 2015-6-24 12:13:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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