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标题: 今日之港陆关系 ---- 屌丝互掐, 精英互惠 [打印本页]

作者: 0222999999 时间: 2015-3-11 19:20:04 标题: 今日之港陆关系 ---- 屌丝互掐, 精英互惠

本帖最后由 0222999999 于 2015-3-11 19:22 编辑

香港反水客运动很热闹. 前两天我舅舅在微信上发了一段话来形容陆港关系,就8个字: 屌丝互掐, 精英互惠

突然觉得似乎有些道理.

我这位舅舅是个“飞人”，美国，大陆，香港三地居住。物理博士、法学博士，之前是美国专利局的律师，后来常驻大陆/香港。我的这位舅舅非常积极地参加了那时的占中游行，常常宣扬他的理论，还在微信发各种他参加占中的照片。我们关系很近（他是那辈中年龄最小的，我是这辈里年龄最大的。叫他舅舅，其实他也就大我十几岁），但也都是求同存异，不希望像许多家庭那样，因为占中的态度不同而搞到亲人反目。

可他这8个字，我觉得挺有道理的。那些反水客的SB (我舅舅的原话) 都是些底层的垃圾。香港的精英们，都在快乐地与大陆互惠挣钱呢。大陆也是，反应最激烈的也是中下层居多。精英们该在香港买房子的还是在香港买房子，该移民香港的还是移民香港。

突然觉得我自己也属于屌丝一类的。。。。。。

话说回来，虽然觉得这8个字有些道理，我还是觉得不能忽视香港对大陆的仇视思潮。尤其是这种思潮在青少年中的疯狂蔓延。

下面是我半年前的老贴。我的立场态度基本不变。
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2747089
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笔者来新西兰14年，但在广东从小看着香港电视长大，也有亲人在香港定居几十年。
香港，一个弹丸之地，在大中华的现代史中发挥着自己令人敬佩的作用，担当起了作为中国人的担当。
从最早的反清，民国建立，到后来对内地难民一次次的接纳，再到改革开放后对内地经济的支持，等等。让我对香港有着特殊的感情。

香港占中，全球华人瞩目。其实，占中只是长期香港内部矛盾的一次爆发。其背后，是众多困境的延续。

狮子山精神不再

什么是香港的灵魂？又是什么造就了香港的奇迹与辉煌？不是米字旗与英女皇，甚至不是什么民主自由。而是香港精神，代表着坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神。1979年罗文一首35年前的《狮子山下》唱出了其中的精髓与真谛。看今日，这股精神又去了哪里呢

回想60-70年代大逃港时期香港人对待大陆同胞的那种慷慨与包容。其实，那时的大陆人才真的是衣衫褴褛、陋习种种的乡民。而香港人自发地为这些来自“不文明社会”的大陆人送水送饭，甚至自发地躺在地方阻止遣返。那种血溶于水，让人动容。他们没有谴责说这些人抢了我们的工作和奶粉，没有谴责说这些人粗鲁没有文明。

香港获得了回报。也正是这些人撑起了后来的制造业，创造了香港的经济奇迹。今日，香港前百名富豪中，有40多人就是这些“不文明”，但在50年前被香港包容接受的大陆难民。

看看今日香港对待大陆“蝗虫”及新移民的态度，坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神早已不再。

原罪论的魔咒

共产党是邪恶的，中央政府是独裁的。这是许多香港人眼中的原罪。正常的述职，被称为“朝拜”；正常的礼貌，被称为“卑躬屈膝”。每年71都大游行，参加人数最高超过50万，甚至连启动国民教育也引得几万人上街反对。这样的原罪思想，使得中央政府已经与普通香港民众无法正常沟通交流，更无从谈起建立起什么起码的信任。

缺乏信任，当然就无法放权。中央的共产党政府怎么有可能放权任由一批反党反国的人来组建自己的地方政府？这已经不是中央是否干预香港事务的事情，而是新政府有可能要去推翻中央政府、挑战共产党执政的问题。

可以这么说，香港政府越是对中央政府强硬，就越是得民心。反而，与中央政府关系紧密者，会被冠以“亲中”的帽子，越是会被认为是傀儡，是走狗奴才 ---- 一个中国的地方政府，不能亲中？这是一个怎样的魔咒与死结？

傲慢与偏见

尽管中央一再粉饰太平，港陆矛盾一直就没有停息过。香港人对大陆人并没有多少好感。从回归前对“阿灿”嘲讽，到回归后对“蝗虫”的厌恶。除了在大陆遇到巨大灾难后，港人以救世主的身份搞一下捐款外，大多数时间港人并不会乐于与大陆人为伍。这种不满是从下自上的，约低层的人越讨厌大陆人。讨厌他们不文明的陋习、暴发户的嘴脸、抢奶粉、推楼价。更深层的是，港人失去了当时的优越感。当年随便一个货车司机都可以在大陆包二奶，港人进入大陆就如同土豪贵宾一样的年代过去了。

另一边，大陆人对港人的不满也是来自民间的，更糟糕的是，不仅低层人士，连普通中产阶级及知识分子也普遍有对港人的厌恶。一是积怨，80-90年代港人是多么耀武扬威，大陆许多二奶村就是那时港人的杰作；二是妒嫉，“香港及港人拥有许多让大陆人眼红的特权但还不知足”代表着许多大陆人酸溜溜的内心；三是对抗，港人的反蝗让大陆人愤怒，尤其是举着港英旗的港人照片更是触痛了许多大陆人的神经。

一边是傲慢，一边是偏见。尤其是大陆民族主义抬头，港人任何对中央政府的不恭敬都会引起强大的大陆民意反弹，中央政府想软都没有台阶。

香港非香港人之香港

香港的水很深。各方的政治派别势力、海外势力、情报机关犬牙交错。连大老虎们也视香港为洗钱的天堂，什么太子党、大财阀的关系网络盘根错节。今日香港的命运早已非理想主义的香港人自己所可以左右的。到底，无非是各方势力的博弈而已。那些出头的，也多是各方势力的代理人。

凭心而论，所有的这些势力中，恐怕中央政府是唯一一个希望香港好的强有力势力。中央政府希望香港繁荣稳定，因为香港一国两制存在的最大目的是给台湾作表率。

除此之外，太子党、大财阀只会为了自己的经济利益；美国、英国更只可能为了自己的国家利益。有香港政策跑去美国见拜登，我觉得很可笑。美国什么时候帮助一个国家/地区搞好过民主？跑去美国朝拜求助，无疑与虎谋皮。

缺乏优秀的政治领袖

所谓领袖，要懂得审时度势，进退有序。懂得在复杂的各方势力与矛盾中巧妙平衡博弈，从而为香港及香港人谋福利。今日之香港，缺乏这样的领袖。纵使今天就给香港真正的普选权立，他们有这样的候选人吗？就算按现有的方案“假”普选，一个连选举委员会都无法搞定的人，有可能成为出色的香港领袖（特首）吗？

一个香港的领导者，如果不能取得中央政府的信任，是没有可能把香港搞好的。如同乌克兰如果出现一个反俄的政权，纵使背后有整个欧洲的支持，俄罗斯也不会让你太平。再看美国对日本，就要把你压得服服贴贴。美国的驻军杀人强奸日本人连审的权力都没有。并且所有驻军费用都要你日本人出。如此丧权辱国下，美国人叫你咬谁你就要去咬谁。日本人说，给我们自卫权吧，因为我们要更好地帮美国人打仗。美国主子一看，果然忠心可嘉，那就支持放点儿权吧。

墨西哥人说的，他们离美国太近，离上帝太远。香港之于大陆何尝不是如此？香港人不喜欢“亲中”的领袖，可不“亲中”的领袖真的能够领导香港吗？

缺乏智慧的运动领导

从这次占中事件看来，凸显了组织者的幼稚与无力。与当年89年时比，差得不是一点儿半点儿。从口号诉求，到方式方法，除了理想主义还是理想主义。

在运动刚开始时，见到警方的愚蠢镇压，我还真觉得有可能会出些状况。但，警方一退，我就断言占中败局已定。

如果要抗议，最佳的方式是绝食。无需几万人，只要有几百人绝食抗议就能取得好得多的效果。一不扰民、二不违法、三不损坏香港经济利益、四能取得广大民众同情、五更容易管理及控制、六能让政府倍受压力。只要有一个人因为绝食而送院急救，港府就会承担来自国际及中央政府的巨大压力。

可占中呢？示威者说，宁可站着死，不要跪着活。他们现在是让别人跪着死，自己站着活。靠绑架别人的合法利益来索取自己的政治诉求。如此违法扰民之下，将会慢慢耗尽好不容易积聚起来的民意支持及激情。三鼓之下，士气不再。民众反戈，中央猜忌，恐香港将再无缘于普选。

更糟糕者，参加占中的人派别各异。一旦被模糊焦点，比如叫嚣独立、反共反中，哪怕只是侮辱国旗，都会把人民内部矛盾激化为不可能胜利的敌我矛盾。

从阴谋论来说，我甚至怀疑占中是否有可能是香港既得利益团体为了反对普选而故意搞的超级黑。我相信此次占中所造成的分裂，将会在今后十几年间继续遗祸香港社会及香港的健康民主发展。

今日之香港，不仅经济上面临越来越强的竞争，其社会的发展也面临着众多近短期无法调和的矛盾。的确，回归不过17年，香港人还需要时间来适应。大陆改革开放也不过36年，更需要时间来改变。相信随着大陆的经济水平、国民素质、民主政治等的发展，长远来说这些矛盾终将会得到缓解。而眼前来说，真的需要香港人能够清醒地认识并接受他们喜欢或不喜欢的矛盾与困境，用智慧来规划引领香港的未来。

香港面临的困境和矛盾很多，如果要我点出其中最核心的矛盾，我会说，那是香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府。

英国人花了几十年，用棍棒及经济奇迹让港人从心里恭恭敬敬地接受了英女皇，然后才开始逐步推行民主政制。
看今日的中国，可用的手段还真的不多。经济上来说，香港能够保持繁荣已经不易，不可能再有什么突飞猛进的奇迹；手段上，对已经普遍觉醒并有公民权利意识的港人也很难再用棍棒。

只有寄希望于未来大陆的发展吧。。。如何破局，真非我的智慧可以想到的。

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10月13日添加：

我在文章中就说，这次运动，相比89年的学运，相差不止一点半点。为什么？

先不说诉求，就说方式。当年89年，学生不扰民，长安街上都自觉地给北京交通让道，尽量不影响北京市民的正常生活。而诉求也是相对理性的，包括：解决就业，对抗通货膨胀，反腐败等。这些口号都是现实的口号，换句话说，要价是对方可以接受的。运动还刻意展现其爱国性质，并意淡化反对共产主义的口号，甚至提到学生仍然会继续“拥护共产党”。

而运动也取得了阶段性的成果。总书记赵紫阳看望学生，并连续两天发表了同情示威群众的演讲，并将运动定位为“爱国运动”。可惜，一些强硬分子不懂得见好就收，口号也越来越激进，一副要与共产党你死我活的架势。

你要让我死，我当然不能让你活。保守派反扑，从而把运动变为了悲剧及中国政治改革的大倒退。赵紫阳，堂堂一个国家总书记，被斗下台软禁至死。中国更进一步收紧了媒体控制等等。

再看今日的占中，完全就是要把香港往坑里带的架势。不顾香港的前途及人民福祉的祸国殃民！再加上有人抬出了港独，反中的口号，那完全就是自绝于全球华人（那些还认自己是中华传人的人）。

我们常说的普世价值包括：民主、自由、人权、法治。这4条中，前三条民主、自由、人权都是需要靠第4条法治来作为基准和保障。占中，以违法的方式来诉求民主、自由，本来就是自己打自己嘴巴。

当然，我们可以说这是革命。西方许多媒体也用了“革命”这个词。的确，革命，本身就是以违法手段来达到政治诉求。香港的占中的确更像是革命。但，香港有革命的资本与能力吗？其革命代价值得吗？还是我们可以通过合法的，不断的公民运动来追求改革？

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10月14日添加

我说过，香港归根结底的问题，就是港人没有从心里接受中央政府。

为什么？

港人不屑于与中央政府沟通，或者，因为自己的反共主张使得自己无法与中央政府沟通。而，权贵们却可以乘机占据与中央政府全部的沟通渠道。以自己的利益出发，假借港人民意之名，来让中央政府这样那样。

就如同选举，你杯葛选举，结果让你的反对派当选，这个能怪谁？

比如现在的“反蝗”困境，并不是因为回归后大陆人的国民素质突然降低了，而是香港接受了超出自己能力范围的大陆游客。可为什么会开放自由行？这就自由行的既得利益商家权贵们，假借香港民意要求中央开放的。

什么大陆游客i素质低下，这些都是伪命题。真正的问题是，香港人是否从心里接受一国两制。

一国两制有三重意思：
1）必须要承认一国，接受一个最高中央政府的统治；
2）必须要尊重和接受大陆的共产党执政制度。不应该反对中国共产党及反对中国社会主义制度。
3）必须要尊重和接受香港的资本主义制度。不得“解放”香港，在香港实行社会主义制度。

我并不喜欢什么“社会主义制度”等等，但，这就是必须接受的国情。可香港人，只看第三条，不看第一第二条。如果是香港人反共在先，那共产党是否就有理由去“解放”香港？---- 礼尚往来嘛，这才对等不是。

现在我能够看到的是，中央政府还是克制的。尽管在香港每年71大游行，反共运动此起彼伏，甚至焚烧国旗。

摆在香港人面前就两条路：
1）接受中央政府的统治，在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张，建立与中央政府的完善沟通渠道，传达真实民意；
2）宣布独立，甚至举行起义，推翻中央政府。

说句很粗俗的话 ---- 面对一个强悍的老公（或者说是暴君也好），既没有胆量和能力离婚，或者杀夫，又扭扭捏捏不愿意洞房，最后只有被打得份。

作者: leo3362 时间: 2015-3-11 19:26:26

Exactly! Totally agree.

作者: 猪猪沙发 时间: 2015-3-11 19:27:31

有道理。但是社会上还是屌丝多啊。

作者: 0222999999 时间: 2015-3-11 19:31:44

猪猪沙发发表于 2015-3-11 19:27
有道理。但是社会上还是屌丝多啊。

屌丝包括俺

就是心里觉得那些香港的屌丝太欺负人了. 忍不住也上去掐了.

最让我心里不痛快的是之前那个蝗虫的广告--- 赤裸裸的歧视啊.要是在美国,登这么个广告说黑人,这个报社就不用办下去了. 绝对死定了.

作者: Casillas-Yang 时间: 2015-3-11 19:37:39

既是同舟
在狮子山下
且共济
抛弃区分
求共对
放开彼此心中矛盾
理想一起去追
同舟人
世相随
无畏更无惧
同处海角天边
携手踏平崎岖
我地大家
用艰辛努力写下那不朽香江名句
——罗文《狮子山下》

作者: Lens 时间: 2015-3-11 21:00:29

0222999999 发表于 2015-3-11 19:31
屌丝包括俺

就是心里觉得那些香港的屌丝太欺负人了. 忍不住也上去掐了.

无解，以前叫大陆人阿灿，依家反被叫港灿，心理极度不平衡的屌丝表现

作者: gazer 时间: 2015-3-11 21:08:21

本帖最后由 gazer 于 2015-3-11 21:28 编辑

香港的问题其实是必然的，一国两制这种前卫创新的政治制度设想本身就有很大的不确定性，不是港府的官员愚蠢，也不是中央不闻不问。任何现有的政治明星都很难在香港这个地方用一国两制的旗子来平稳过渡，因为根本没有前车之鉴只能摸着石头过河。更何况是在两个从意识形态到社会经济差异都如此巨大的政权内转换。一旦经济不再能粉饰太平，所有社会性的问题就会从底端冒出来，经过香港异常复杂的政治势力的放大和渲染，然后民粹分子就会利用学生简单的把所有问题归咎于政府归咎于回归，那今天的暴力事件根本就不足为奇。
港人接不接受回归已经不重要，因为回归已经发生，并且会随着时间一步步深入到社会的每个细节，这种情感上的转移需要甚至几代人的时间。重要的是港人如何重新定位自己，是滚着向后？还是爬着向前。

作者: Clark1129 时间: 2015-3-13 10:57:19

两边媒体的煽风点火有不可推卸的责任

作者: 0222999999 时间: 2015-3-13 21:36:56

Clark1129 发表于 2015-3-13 10:57
两边媒体的煽风点火有不可推卸的责任

从这点意义上说,所幸大陆有统战部与宣传部,否则,煽风点火只会更加厉害.

可惜,这些部门管不了亿万网民,管不了微博微信上从下至上的屁民舆论. 现在对香港的反击,绝大不是来自受到监管的传统媒体,而是网民的自发行为. 或者说,是屌丝网民的自发声音.

作者: 可乐猫 时间: 2015-3-13 22:50:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Clark1129 时间: 2015-3-14 11:43:50

0222999999 发表于 2015-3-13 21:36
从这点意义上说,所幸大陆有统战部与宣传部,否则,煽风点火只会更加厉害.

可惜,这些部门管不了亿万网民,管 ...

不认同，起源其实就是官媒导向性很明确的报道，港媒也没好到哪里去

作者: cym 时间: 2015-3-16 12:34:50

我在香港待过很长时间，也简单说两句。
这篇文章很长、也很好，一看就是对香港很了解的人写的。香港人除了不愿接受中央政府外，最根本的还是不愿接受大陆、对大陆人有从骨子里的优越感，只习惯当大陆人的老师，认为香港一切优于大陆。比如可以花费全部家产去学英文，却一点也不想学习国语（普通话），甚至反对国语。毕竟被英国洗了100多年的脑。

但是一个巴掌拍不响，文章极少反思大陆方面的问题，比较遗憾。大陆方面的问题也同样重要，大陆对香港方面的不作为，或者说没有信心作为，也导致了“人家骄气日盛”，以及一系列的大陆错误作法都加重了香港问题的失控，比如大陆人的移民政策。香港对大陆人是开放了移政策的，但是在香港的所有中资企业，但很少利用这个政策鼓励大陆人移民，反而是反对大陆人移民，原因就不具体分析了。等等很多作法，本人都十分奇怪，大陆是一些什么外行人在掌握对港政策？
另外，大陆（中央）对港低层人关心不够，只喜欢走上层路线，喜欢和有钱有势的人打交道，自决于低层百姓，也导致中下层香港人对大陆（中央）日益不满。。。。

作者: samsung2006 时间: 2015-3-16 12:43:32

cym 发表于 2015-3-16 12:34
我在香港待过很长时间，也简单说两句。
这篇文章很长、也很好，一看就是对香港很了解的人写的。香港人除了 ...

确实，也，该反思大陆。

但抱歉，不大赞同您说的大陆不作为。

如果您多了解下一下一国两制和港人治港的政策，你就知道到底有多少国外的眼睛等着看你作为还是不作为了。

作者: 晴天小佳 时间: 2015-3-16 13:23:38

为了做精英我打算以后不互掐了。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 0222999999 时间: 2015-3-16 17:24:40

本帖最后由 0222999999 于 2015-3-16 17:25 编辑

cym 发表于 2015-3-16 12:34
我在香港待过很长时间，也简单说两句。
这篇文章很长、也很好，一看就是对香港很了解的人写的。香港人除了 ...

这本来是篇老帖子，就是我随手又引用了一次，没想到又被放上来让同学们讨论了。

既然讨论，大家都可以聊聊。

毫无疑问大陆的问题有很多。但都是老问题，不是新问题。相对来说，是香港在往负面变，而大陆总体是在往正面变。

中央的港澳政策，基本上都是基于他们所能听到的声音来制定的。由于原罪论，许多反面声音自绝了与中央的沟通渠道，这才导致了对中央沟通渠道的单一化，和政策的偏向性。如同右派的人杯葛选举，那选出来的政府肯定是左派。

一国两制，我的理解是，以香港对大陆社会主义的认同来换取大陆对香港资本主义认同，相互尊重，互不否定干预。可香港的右派人士一面以反独裁反共产党斗士自居，一面要求捍卫香港的资本主义。这在逻辑上说不通。极端点儿说，全世界谁都可以反共产党，反对中国的社会主义制度，唯独香港没有这个权力。因为这是一国两制交易的一部分。

否则，你可以反我，我也可以去“解放”你。

另外，原罪论下，只要中央支持的，就反对；中央反对的就支持。比如著名的庄丰源案。

当时的全国人大就给香港法院建议，不可授予大陆香港产子香港居民身份。可引发香港舆论强烈反弹，认为这是中国政府试图操纵香港法律，是干涉香港司法独立。好吧，香港最高法院顺应民意了，结果是，香港大小医院几乎被大陆产妇挤爆。自己作死，能怪中央？

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2015-3-16 17:26:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: masterq 时间: 2015-3-16 17:39:01

內地客過境示威機場掛綵帶稱「香港，我不購物」

中港矛盾升級，一批經香港轉機的內地遊客昨天在機場大堂等候時，一致地穿上「香港，我不購物」的帶子，明顯是要向香港「示威」，但如此奇特行為惹來其他人圍觀。

根據網民的照片，香港國際機場的轉機大堂內昨天出現一批內地旅行團旅客，數目大約20多人，他們身上都掛有紅色錦帶，上面寫著「香港我不購物」的字眼，當相惹人注目。

這個旅行團是坐船經香港轉機到法國，過境時不會入境香港，因此也不會在港消費。

這個場景大概反映當前中港矛盾的尖銳。尤其是一批港人早前發起聲稱反水客、反自由行的遊行，過程中把一名稚嫩的內地小女孩嚇哭，影片傳回內地，引發神州沸騰。有網民直斥參與者太沒人性，有人發起「真心剪港澳通行證」行動，直言「我們不是憤青，我們怒了」。

當中，內地作家「沙歟」在實名微博帳戶表示，「這事真不用追究原因責任，扯理念素質的皮。總之一句話，環境不好，不去就是了。在香港政府沒有顯示其維護旅遊環境的能力和決心、香港居民沒有表示對圍攻遊客行為的普遍譴責之前，作為一名普通遊客，不考慮將香港作為旅游目的地。沒了。多簡單。」也有網民展示圖片，聲稱要剪毀港澳通行證。

作者: masterq 时间: 2015-3-16 17:41:21

咁撚寸!有本事唔係香港過境吖笨,你老板!

作者: 0222999999 时间: 2015-3-16 18:39:57

masterq 发表于 2015-3-16 17:41
咁撚寸!有本事唔係香港過境吖笨,你老板!

还真的有相当一部分人不愿意从香港过境转机。身边就有朋友表示如果有选择，会选择第三地过境转机。

作者: samsung2006 时间: 2015-3-16 19:03:42

masterq 发表于 2015-3-16 17:41
咁撚寸!有本事唔係香港過境吖笨,你老板!

都怪大陆政府，一个珠江三角洲穷得要命，办不起全航线的国际机场。哎，深圳更穷，一个国际机场建了快二十年。没办法，还是先从新西兰试试看吧。希望国泰和纽航多让着点新手南航。香港毕竟是老大啊。

作者: masterq 时间: 2015-3-16 19:21:57

0222999999 发表于 2015-3-16 18:39
还真的有相当一部分人不愿意从香港过境转机。身边就有朋友表示如果有选择，会选择第三地过境转机。 ...

既然無選擇,一定要從香港過境,就不要這么高調啦,敏感時期,示威還是攞彩?

作者: masterq 时间: 2015-3-16 19:32:24

我不是香港人,反水貨客的垃圾實在不值一提,既然這班人這么高調,不如印定以下綵帶
我小孩不隨地拉屎尿
我不企廁板拉屎
我不大聲談話
搭自動電梯我不企左面
我不隨地吐痰
我不拉喼
我不走水貨..........

取消自由行,搞死香港最好,等你班港燦牙擦擦~~

作者: 0222999999 时间: 2015-3-16 20:31:47

masterq 发表于 2015-3-16 19:32
我不是香港人,反水貨客的垃圾實在不值一提,既然這班人這么高調,不如印定以下綵帶
我小孩不隨地拉屎尿
我不 ...

干这些的斗士屌丝，所以说，屌丝互掐。呵呵

作者: 直面异议 时间: 2015-3-16 21:17:54

两地之间的差异是明显的。自由行的问题在于，香港政府无法控制入境人数。
其实香港地方太小，自由行的入境人数应由港府控制。

作者: 会员 时间: 2015-3-16 22:01:39

0222999999 发表于 2015-3-16 18:39
还真的有相当一部分人不愿意从香港过境转机。身边就有朋友表示如果有选择，会选择第三地过境转机。 ...

我就是这部分的。
而且是绝不走香港转机。这么多条航线可以选，反正到现在我还没遇到没得选的时候。

而且你对这个问题的观点和态度，我是绝对认同的。
以前的香港人有优越感，那是因为香港这个城市在那个时候确实比大陆绝大部分城市要先进一些，
可是现在的香港不说退步吧，反正是没有进步，反观大陆的一些城市，各方面发展都进步很多，
城市发展的好，老百姓的生活也越来越好，口袋里的钱包也鼓了。
香港的一些人接受不了这个事实，那种优越感，那种莫须有的嫉妒心，那种正确永远是自己的，错误永远是别人的心态，经过一些组织者的煽动，转变成了现在那些过激的行为。
反正在很多香港人眼里，中国对香港所做过的任何援助，任何特权，都成了应该的，而且不知道感恩不说，还恩将仇报来否定大陆的一切，哎~~其实他们也挺可悲的。

作者: henry3280 时间: 2015-3-17 01:32:28

并不是互掐，也不是什么复杂到需要牵扯到体制什么的问题。
说白了，就是一些唯恐天下不乱或者带有意图的人在后面煽风点火。
个人觉得只是一场闹剧，当笑话看看罢了。

作者: wanji945 时间: 2015-3-17 02:16:26

Clark1129 发表于 2015-3-14 11:43
不认同，起源其实就是官媒导向性很明确的报道，港媒也没好到哪里去

拉倒吧你，傻子都看得出来zf一直在护犊子，选择性失明？微信上有人发香港打人视频立马被删除，zf最怕的就是矛盾激化。

作者: Clark1129 时间: 2015-3-17 08:54:44

本帖最后由 Clark1129 于 2015-3-17 08:57 编辑

wanji945 发表于 2015-3-17 02:16
拉倒吧你，傻子都看得出来zf一直在护犊子，选择性失明？微信上有人发香港打人视频立马被删除，zf最怕的就 ...

那你冲政府嚷嚷去，冲我嗷嗷个什么劲？视频我删的？这只是个单纯的讨论帖子，我也只说出我的看法，怎么就惹得您老如此大动肝火了？

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-17 09:22:35

摆在香港人面前就两条路：
1）接受中央政府的统治，在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张，建立与中央政府的完善沟通渠道，传达真实民意；
2）宣布独立，甚至举行起义，推翻中央政府。

LZ, 你講既哩兩點太極端,實不能苟同. 香港人民接受PRC的統治係無得揀,同樣,如果唔係PRC而係ROC接手HK,唔見得HK人民願意.即使ROC係民主社會,未實際經歷過,都好難落定論.

哪裏有壓迫,哪裏就有反抗.---- 這句話既出處係邊度?但係意思好明白,你要港人唔反共好難,親共團體和政黨除外.包括中國大陸,大把人反共,但絕大部分隻係心入邊反,因爲係中國大陸反共要收監,甚至打靶.

起義建國? ---- 小心愛國港人大叔兜巴醒你!(參考招顯聰被炳視頻)所以唔好再提.

越挑起對立面,別有用心既幕後黑手越高興.積極溝通達成諒解先至係正路,同時政府要檢討自由行人數是否失控.不要強迫港人接受中共,距地唔係愚民,"強尼"隻會造成更激烈既反抗!

講完!

作者: cym 时间: 2015-3-17 09:48:37

masterq 发表于 2015-3-16 19:32
我不是香港人,反水貨客的垃圾實在不值一提,既然這班人這么高調,不如印定以下綵帶
我小孩不隨地拉屎尿
我不 ...

to be honest, 实际上到香港的水客大多是广东人，而众所周知，广东和香港人原本是一个省的人，同属于粤语圈，按理说，香港人应该最亲近广东人，但实事上，香港人针对内地人的一系列措施，实际上受伤最大的基本上是广东人！虽然是少数人行为，但绝大多数香港人为何保持沉默？说明大多数人心理上还是同情、甚至支持这些所谓的少数香港人。香港人这是真正的极端自残行为，所以可以看出，香港明天不会更好的。。。

另外，是“陆港矛盾”，不是“中港矛盾”，香港和中国不是平级关系，是从属关系。香港和内地同属于中国。

作者: 0222999999 时间: 2015-3-17 10:01:44

AUGUSTUS 发表于 2015-3-17 09:22
摆在香港人面前就两条路：
1）接受中央政府的统治，在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张，建立 ...

之所以说就这两条路, 这是"明道". 否则, 如同我下面说的, 又不肯洞房,又不敢离婚,恐怕扭扭捏捏之下,会死得更惨.

而且,现在不是反共的问题,而是反陆的问题. 89年后, 相当一段时间香港是大陆人心中的中华骄傲,一盏明灯.如今,香港社会容忍默许被绑架,与全体大陆人为敌, 这就是死路一条了.

好在现在大陆不民主.如果民主的话, 只要稍微挑拨一下种族关系,就可以上台一个对香港非常不利的中央政府.

同样,如果香港真的实现"真正的民主",我很怀疑,参选者是否会如台湾一样跳动群族关系来骗选票. 撕裂所谓的香港本土人与新移民.

作者: cym 时间: 2015-3-17 10:03:20

0222999999 发表于 2015-3-16 17:24
这本来是篇老帖子，就是我随手又引用了一次，没想到又被放上来让同学们讨论了。

既然讨论，大家都可以聊 ...

还有著名的“23条”.
中央草率地推出23条，没有经过认真的沙盘推演，完全没有料到产生的后果。一经推出就导致50万港人反对，于是中央急忙撤回，造成中央权威尽失、颜面扫地。
这是最典型的“胜利了就冒进主义、失败了就逃跑主义”，作为大国政府完全没有计划、底线和信誉！
让港人彻底看清大陆中央的懦弱嘴脸，这个严重的后果，也对“占中”产生深远影响，港人依照惯性思维，认为一游行，中央就会让步。

作者: 0222999999 时间: 2015-3-17 10:21:17

cym 发表于 2015-3-17 10:03
还有著名的“23条”.
中央草率地推出23条，没有经过认真的沙盘推演，完全没有料到产生的后果。一经推出就 ...

这个事情，要各打50大板。23条最后的终止，是特区政府无望在立法会取得足够票数支持后作出的决定。不是中央撤回。中央没有这个权力撤回。

从这个事情其实可以看出香港立法的独立性。也可以凸现出香港民众从心中对中央政权不认同的心态。如果说颜面尽失，恐怕更多的是因为此。

作者: txty 时间: 2015-3-17 11:50:12

masterq 发表于 2015-3-16 19:21
既然無選擇,一定要從香港過境,就不要這么高調啦,敏感時期,示威還是攞彩? ...

这个我看是媒体炒作了，箱子那么整齐，一水的

作者: jerrygarry 时间: 2015-3-17 13:34:26

香港之死，是死定的，二十年前財富雜誌這樣預言，今日越來越有效。我不是神仙，只是對達爾文講的動物鍊略有認識，而且認定：沒有了殖民主義，香港不懂得生存，許多人也不配像做殖民地時一樣，有尊嚴地生存下去。

香港面對大陸，沒有得對抗。除了本地許多人本身的中國基因：自私、貪婪、好內鬥，香港人昧於歷史、哲學、長期缺乏精明的文史科教育，而且懶惰而不肯學，註定了香港必定衰亡的命運。

作者: KINGK 时间: 2015-3-17 21:37:17

k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k'k

作者: Littlepigpig 时间: 2015-3-17 21:57:43

本帖最后由 Littlepigpig 于 2015-3-17 21:59 编辑

AUGUSTUS 发表于 2015-3-17 09:22
摆在香港人面前就两条路：
1）接受中央政府的统治，在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张，建立 ...

其實他只系一個有親戚在香港的內地人，未在香港生活過接受過教育，真正在那個環境下長大。
然後從親戚朋友媒體中的得到的各種見聞及自己在香港停留的短暫日子寫出來的文章。

我從來不認真看，你也不用太認真。講真，好多野我地好難同他一樣看到相同的角度，站到相同立場。
我覺得，我地還是在discussion.com.hk比較容易穩到D共鳴，呢個就系文化差異。

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 08:36:22

0222999999 发表于 2015-3-17 10:01
之所以说就这两条路, 这是"明道". 否则, 如同我下面说的, 又不肯洞房,又不敢离婚,恐怕扭扭捏捏之下,会死 ...

邊個地方都有排外,我承認我都排外,但要睇排外程度.所以反對派都有激進同溫和之分.激進主義係HK無地位,因爲HK人對激進主義普遍表現出無撚興趣.所以就算有政黨以族羣關係拉選票,一定唔 work 咯.我都話咯,HK人唔係愚民.

我仲想講,所謂既反陸,係以反共爲根源既 -- "人品太差",算啦,講多錯多.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 08:47:15

Littlepigpig 发表于 2015-3-17 21:57
其實他只系一個有親戚在香港的內地人，未在香港生活過接受過教育，真正在那個環境下長大。
然後從親戚朋友 ...

我見 LZ 好認真咁寫野所以我米又認真左小小咯.
香討區梗係好但太嗮時間啦,而且會上癮.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 09:00:48

jerrygarry 发表于 2015-3-17 13:34
香港之死，是死定的，二十年前財富雜誌這樣預言，今日越來越有效。我不是神仙，只是對達爾文講的動物鍊略有 ...

HK 曾幾何時係有自己既文化特質,起碼係自由快樂,邊似宜家咁多戾氣,時不時又乜撚港獨搞到烏煙瘴氣.

HK人其實對係唔係殖民主義無撚所謂.只要個政府唔係傻既,係真正爲港人做到野既就得啦.

係啊,自私,貪婪,好內鬥係HK繼續落去,再加上唔講信用,無社會道德蔓延,真正就變左做"中國香港" --- 死硬!

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 09:11:03

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 09:00
HK 曾幾何時係有自己既文化特質,起碼係自由快樂,邊似宜家咁多戾氣,時不時又乜撚港獨搞到烏煙瘴氣.

HK人 ...

加吓香港新闻搞笑程度都就快追上国内啦，日日都有新出奇闻异事，进入全民娱乐圈时代

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 09:38:31

bintoo 发表于 2015-3-18 09:11
加吓香港新闻搞笑程度都就快追上国内啦，日日都有新出奇闻异事，进入全民娱乐圈时代 ...

香港新聞近二十年越黎越搞笑,仲有八卦娛樂節目,狗仔隊,各種厚顏無恥下流賤格.

但依家既HK人開始同以前唔一樣,連快樂憂愁都同以前唔同.而且有蔓延同惡化既趨勢.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 09:43:30

教你識別真正水貨客

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 10:00:07

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 09:38
香港新聞近二十年越黎越搞笑,仲有八卦娛樂節目,狗仔隊,各種厚顏無恥下流賤格.

但依家既HK人開始同以前唔 ...

我可以明显感觉出来啦，呢代港人已经遗传唔到上代“狮子山下”既精神, 搞乜都晒鬼气，

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 10:03:07

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 09:43
教你識別真正水貨客

无办法啦，大陆刚刚发展到转型期，乜鬼怪野都炸晒出来，要挨多十几年，到大概2027左右就有质既变化，系呢个之前，委屈一下香港和周边地区啦.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 10:10:37

bintoo 发表于 2015-3-18 10:00
我可以明显感觉出来啦，呢代港人已经遗传唔到上代“狮子山下”既精神, 搞乜都晒鬼气， ...

同意!

原因呢?多種因素,講下主體因素.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 10:14:01

bintoo 发表于 2015-3-18 10:03
无办法啦，大陆刚刚发展到转型期，乜鬼怪野都炸晒出来，要挨多十几年，到大概2027左右就有质既变化， ...

2027? 哇......質既變化. 港人表示好撚驚! 係米有可能香港成爲共產主義地區?

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 10:19:57

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 10:10
同意!

原因呢?多種因素,講下主體因素.

其实唔只系港人，我感觉到全世界都有呢个趋势，战后和平时间长了，新生代从来无经历过任何艰苦时期（无错，可能最艰苦就系买唔起楼啦，不过比起我地上几代挨饿战祸。。。。。。），一切都以自我为中心，讲得最多就系“我要点点点“之类，

另外一个系和平时代社会必然越来越精英化，财富两极，人口膨胀等等。。唉。。所以残忍D讲，点解人类社会发展从来都系或者说需要“一治一（战）乱”，其实有其道理.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 10:23:27

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 10:14
2027? 哇......質既變化. 港人表示好撚驚! 係米有可能香港成爲共產主義地區?

哈，所谓共产主义，早就变成破产主义啦，共产党只不过系历史一个过客而已，你以为呢个政权，或者政权模式可以千秋万代咩, 时代发展必然产生变化，唔系人为可以阻档得了.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 10:25:18

bintoo 发表于 2015-3-18 10:19
其实唔只系港人，我感觉到全世界都有呢个趋势，战后和平时间长了，新生代从来无经历过任何艰苦时期（ ...

妖......講到咁大做乜嗻.....

我覺得簡要 d 講就係依家 d 人物慾橫流,讀書少左,對歷史文化既認知越黎越少,人生迷亂,享樂至上.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 10:29:48

bintoo 发表于 2015-3-18 10:23
哈，所谓共产主义，早就变成破产主义啦，共产党只不过系历史一个过客而已，你以为呢个政权，或者政权 ...

共產黨話 ---- 共產主義,千秋萬載,一統江湖.習李王依家所做既,就係挽救緊哩個主義,繼續千秋萬載,一統江湖既夢想.所以2027 HK 被一統江湖既可能性係會有既,所以港人表示好撚驚係可以理解既.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 10:35:21

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 10:25
妖......講到咁大做乜嗻.....

我覺得簡要 d 講就係依家 d 人物慾橫流,讀書少左,對歷史文化既認知越黎越 ...

哈，乜原因无所谓啦，反正我地都系看客，都改变唔到D咩.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 10:40:43

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 10:29
共產黨話 ---- 共產主義,千秋萬載,一統江湖.習李王依家所做既,就係挽救緊哩個主義,繼續千秋萬載,一統江湖 ...

其实人系利益面前好善忘既，就如当年英国佬用火抢大炮侵略殖民，发财立品，后来管理得好，一百几十年后个个都无人提果段烧杀抢既历史，个个当英国佬系民主人权方向表啦，大陆都一样，今日贪污腐败低素质，个个讨厌，几十年后发展完善，同样立品，鬼仲会提几十年前你做过D乜啊?

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 10:49:04

bintoo 发表于 2015-3-18 10:40
其实人系利益面前好善忘既，就如当年英国佬用火抢大炮侵略殖民，发财立品，后来管理得好，一百几十年 ...

大陆都一样，今日贪污腐败低素质，个个讨厌，几十年后发展完善，同样立品

---- 我覺得未來共產黨要係中國"立品",發展完善係"夢".除非你講既執政黨唔係共產黨.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 10:55:31

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 10:49
大陆都一样，今日贪污腐败低素质，个个讨厌，几十年后发展完善，同样立品

---- 我覺得未來共產黨要 ...

刚刚先讲完，我认为共产党只不过系历史一个过客，时代发展到一定程度必然淘汰换代，无一个政党政权模式可以千秋万代的，只系可能你恨意太深，一时睇唔清啦

其实有时所谓“民主派”人士都几矛盾，一头话要分清党和国，另一头别人提起中国发展就硬要扯入共产党。

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 11:11:51

bintoo 发表于 2015-3-18 10:55
刚刚先讲完，我认为共产党只不过系历史一个过客，时代发展到一定程度必然淘汰换代，无一个政党政权模 ...

講中國發展,點有可能唔講起共產黨?好簡單,因爲共產黨係唯一合法既執政黨.點解唔講中國國民黨革命委員會?因爲距雖然係合法政黨,但距無機會成爲合法執政黨.所以我唔係睇唔到你講既野,我係想話中國要立品,要發展,共產黨話事.

所以所謂既"親共人士"都好撚矛盾.既要講中國發展,又要迴避政治體制 and 共產黨既敏感問題.

或者,中國大陸還是共產黨統治比較好.咁樣落去,雖然中國見唔到希望,但起碼唔會內亂,分裂,甚至內戰.

哩個話題 stop 啦. 無結果既討論無意義.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 11:19:11

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 11:11
講中國發展,點有可能唔講起共產黨?好簡單,因爲共產黨係唯一合法既執政黨.點解唔講中國國民黨革命委員會? ...

哈，睇来你比“亲共人士" 更加坚定认为共产党可以永远执政落去., 好啦，甘就一齐睇下，历史轨迹会点样走.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 11:30:37

bintoo 发表于 2015-3-18 11:19
哈，睇来你比“亲共人士" 更加坚定认为共产党可以永远执政落去., 好啦，甘就一齐睇下，历史轨迹会点样 ...

我好堅定嘎.我越發覺得中國人適合被"管治"(成龍語錄),中央集權一朝天下或者更適合中國,中國人.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 11:46:58

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 11:30
我好堅定嘎.我越發覺得中國人適合被"管治"(成龍語錄),中央集權一朝天下或者更適合中國,中國人. ...

我就唔系甘睇啦，世界永远都系变化中发展，发展中变化，今日适合唔等于明日适合，今日系甘样，唔等于以后都会甘样，如果永恒不变，我今日就无机会坐系中国以外既土地，上网同你吹水啦.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 11:59:04

bintoo 发表于 2015-3-18 11:46
我就唔系甘睇啦，世界永远都系变化中发展，发展中变化，今日适合唔等于明日适合，今日系甘样，唔等于 ...

嗯嗯嗯,點解我咁講,因爲我同大學同學平時都有 wechat 交流. 100%都認爲唔好變,一變就亂,一亂就無好日子過.所以距地大部分對會選擇性咁失明,失聰,變啞.任何負面既野都唔討論,更唔傳播.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 12:08:54

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 11:59
嗯嗯嗯,點解我咁講,因爲我同大學同學平時都有 wechat 交流. 100%都認爲唔好變,一變就亂,一亂就無好日子過 ...

要变，都要睇发展阶段，在刚开始根基未稳，当然容易乱，一乱就又要从新来过，但总会到一定阶段根基扎实，唔单子变化唔会乱，而且仲会从内在推动变革，你唔想变都唔得，历史发展不由人左右啦。

目前来讲，连香港人这么高素质，搞个普选都乱七八糟，又赖屎赖屁，又拉布又训街，何况发展阶段远低于香港既大陆呢。

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 12:14:39

bintoo 发表于 2015-3-18 12:08
要变，都要睇发展阶段，在刚开始根基未稳，当然容易乱，一乱就又要从新来过，但总会到一定阶段根基扎实， ...

HK 好多港渣,都話激進解決唔到問題,只會激化問題.普選受到太多因素影響,唔係瞓街拉布就可以.市民表達訴求要理性,一班顛佬上街,做大戲咩!

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 12:19:16

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 12:14
HK 好多港渣,都話激進解決唔到問題,只會激化問題.普選受到太多因素影響,唔係瞓街拉布就可以.市民表達訴求 ...

就系啰，当今大陆有更加多呢类激进无知，甚至想浑水摸鱼的人，如果系普遍学识，素质，见识等处于相对低，选票不如饭票既年代搞大幅度变革，唔洗讲你都知会点啦。

睇到香港都搞成甘，你认为大陆仲敢短期内大幅度变革咩？

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 12:43:11

bintoo 发表于 2015-3-18 12:19
就系啰，当今大陆有更加多呢类激进无知，甚至想浑水摸鱼的人，如果系普遍学识，素质，见识等处于相对低， ...

我地既強鄰印度,係點樣普及完善普選呢?我覺得主要都係執政黨唔會允許變.
果 d 投靠美帝,歐帝既假民主人士政黨,就係你所講既渾水摸魚之流.距地追求既係私利,假民主,假信仰.

孫文之後,無真正民主革命者.
三民主義係祖國大陸遙遙無期.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 12:57:24

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 12:43
我地既強鄰印度,係點樣普及完善普選呢?我覺得主要都係執政黨唔會允許變.
果 d 投靠美帝,歐帝既假民主人士 ...

所以人民质素发展未跟得上，即使全民民主都唔见得有咩优势啊，你讲既印度就系好例子。

我认为历史发展系由无数个偶然组合成既必然结果，如果讲到话XXX之后就再无XXX，我觉得就太主观啦，历史每个时期都看似偶然，但都必然出现历史人物推动发展，以前系甘，以后都会系甘, 呢D就系古人所讲既“应运而生”，其实是否三民主义又有咩关系呢，以后又有可能出D咩XXX主义之类，都只不过一个包装而已啦，发展进步才系关键.

作者: 0222999999 时间: 2015-3-18 12:57:53

我一直遵循的理论是,以拥护共产党来换取共产党捍卫宪法.
一党不可怕,当一个国家只有一个巨大的党的时候, 这个党也就变成了多个派系的交杂汇错. 其实与多党相差不大了. 比如现在,共产党内也是派系林立, 左派右派,改革派保守派互相斗争夺权.与多党相差不大.甚至与,避免了,因为党派不同而为了反对而反对,为了支持而支持的现象. 说不定还会更加民主.
现阶段推翻共产党,不可能,也不现实. 更显示的是, 新的"君主立宪",以法治国,宪法高于党政. 建立独立的监督机制. 做好党内完善工作. 就像部队.部队是非常专制的,但,也有独立的宪兵. 只要监督机制独立起来, 以法治党,共产党可以成为一个积极的力量.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 14:39:07

bintoo 发表于 2015-3-18 12:57
所以人民质素发展未跟得上，即使全民民主都唔见得有咩优势啊，你讲既印度就系好例子。

我认为历史发展 ...

"主義"係要講既.
"主義"係一種信仰.三民主義係我既信仰,但我又不喜歡臺灣既國民黨,距地更在乎選票,唔再着重講"主義".包括係奧克蘭既中國國民黨黨部,黨組活動無非就係聚餐,遠足,行山,野炊,畫展詩展之類.一羣"老前輩"樂也融融,而我就格格不入.所以舊年我參加完雙十慶典就再無參加距地既活動.這個黨部並無自己既規劃,無組織目標.更似民間娛樂組織.太令人失望.

作者: bintoo 时间: 2015-3-18 14:50:12

AUGUSTUS 发表于 2015-3-18 14:39
"主義"係要講既.
"主義"係一種信仰.三民主義係我既信仰,但我又不喜歡臺灣既國民黨,距地更在乎選票,唔再着 ...

呢D就系所谓既“气数”啦，所有有形无形既事物都有完结既一日，而且理想和现实永远都存在差距，呢个差距其实就系所谓既信仰啦。虽然信仰可以一定程度上满足人现实中不能实现既理想，只系客观D讲，唔可以太脱离现实啊，有D野过左距生效既时代就由得距过去啦，唔系人力，信仰，理想可以扭转的.

作者: AUGUSTUS 时间: 2015-3-18 14:56:52

bintoo 发表于 2015-3-18 14:50
呢D就系所谓既“气数”啦，所有有形无形既事物都有完结既一日，而且理想和现实永远都存在差距，呢个差 ...

等我過下"癮"先啦.信仰消失之前都唔會退黨.話唔定我以後信仰基督.

現實與理想當然會有差距.但我相信信仰唔會失效.

哈哈哈,仲有兩個鍾就收工啦!

作者: 绵羊小王子 时间: 2015-3-19 11:43:02

masterq 发表于 2015-3-16 17:41
咁撚寸!有本事唔係香港過境吖笨,你老板!

一切都从南航开始，新西兰直飞广州航线已开，飞上海飞北京还会远么？自从学会从澳洲转机之后，直接回广州，回家！一步也不用踏进香港，快捷，舒服。感谢南航！逼死CP，要香港人到广州坐飞机最好。

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