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标题: 柴静火了~雾霾？背后？ [打印本页]
作者: 巴依老爷 时间: 2015-3-1 19:01:55 标题: 柴静火了~雾霾？背后？
本帖最后由 巴依老爷 于 2015-3-1 19:03 编辑
闲着没事刷论坛，看到这个帖子，没看视频的时候，随便回了几贴
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2953457&extra=page%3D1
下午没事才看了这个纪录片地址下面
http://tv.sohu.com/20150228/n409226914.shtml
还不错，就是挺长的
看完了吧，想想，环保是一回事，但这个视频能播出来又是另一回事，而且播出来还不被我档封杀又是另一回事，还有它能在2月28日央行宣布降息的日子播又是另一回事。
政治体制改革太难了
但是。。。我档既然让放这个视频，还不封杀，说明。。。它要干中石油中石化了。。。
嘿嘿
任何一个信息，一个网络热的东西，我档不让它有就一定不会有，我档让它什么时候有，以什么样的方式有都是安排好的
接下来请看狂干中石油中石化大戏。。。
HOHO~~~~
随便说说，图个乐呵~~~
叫丫那帮垄断的孙子再那么赚钱，嫉妒死我这个吃不着葡萄说葡萄算穷秀才了。。。哈哈。。
作者: Uni-boatgroup 时间: 2015-3-1 19:10:42
哈哈 说的有道理 这个时候让她复出 而且这种视频不被封杀 在网上疯传 的却很不寻常呢～
作者: bintoo 时间: 2015-3-1 19:21:42
这么大的国家，无论做什么,或不做什么，都肯定有自以为是的人制造各种阴谋论故事哇众取宠博取眼球，骗几个like. 胡说八道如果与事实不符，也迅速被下个阴谋论掩盖，万一有幸蒙对几次便能一夜爆红，这些一切都为贫苦大众茶余饭后增添不少娱乐话题。
作者: nz大猫 时间: 2015-3-1 19:27:36
严重同意这种说法，这视频背后没有推手哪会这么迅速火起来。
作者: R33 时间: 2015-3-1 19:36:53
作者: 留下足迹 时间: 2015-3-1 19:37:01
一切过去垄断的领域，都面临。。。干。。喽。。。。看习大大让自己家人全面撤离，，就知道接下来的动作是神马了。。。。屁民都自带板凳，嗑瓜子吧。。。。。这些对中国的发展，有利有弊吧。。。但必须要做的事，不然这个党的威信已经到了。。。。嘿嘿嘿。。。。。不过，还是蛮喜欢习大大的，虽然中间有他们互相残杀的用意。。但对中国的稳定，还是有必要的哎。。不然贫富之分，必然会大乱。。。反正我这是饭后瞎侃呗。。。
作者: R33 时间: 2015-3-1 19:38:45
百度了一下
http://baike.baidu.com/view/10885077.htm
作者: 楼主 时间: 2015-3-1 19:49:19
不管她是不是炒作，不管背后是不是有政府支持，不管她女儿的肿瘤是不是雾霾引起的，不管她是不是太娇情，这些都不重要。重要的是，她的视频确实说出了影响到十几亿人健康的问题，一个不能不面对不能不重视而又长期被政府忽视的严重问题。社会需要这种声音，不管她是不是为了自己炒作，她确实做了一件对这个社会有正面影响的事。反而那些在网上喷她的人，他们又为这个社会带来了什么价值？
作者: R33 时间: 2015-3-1 19:51:37
楼主 发表于 2015-3-1 19:49 
不管她是不是炒作，不管背后是不是有政府支持，不管她女儿的肿瘤是不是雾霾引起的，不管她是不是太娇情，这 ...
很给力!
作者: 楼主 时间: 2015-3-1 19:53:17
R33 发表于 2015-3-1 20:51
很给力!
总理这么晚还来视察，辛苦了
作者: p57927 时间: 2015-3-1 20:03:51
闷死你油死你就来不及了, 有良知敢揭发的人常会被利益团伙抹黑是吧.
作者: paul123 时间: 2015-3-1 20:36:39
bintoo 发表于 2015-3-1 19:21
这么大的国家，无论做什么,或不做什么，都肯定有自以为是的人制造各种阴谋论故事哇众取宠博取眼球，骗几个l ...
我看过你多数回帖，都是些很脑残的思想，真不知道你是智商低还是心灵奇葩
作者: bintoo 时间: 2015-3-1 20:40:46
paul123 发表于 2015-3-1 21:36
我看过你多数回帖，都是些很脑残的思想，真不知道你是智商低还是心灵奇葩 ...
眼光不在同一层次平台的人是看不到更核心更真实的问题的，人云亦云只能让你拿多几个like, 但让你离真实更远，但你的言论自由还是值得尊重的。
作者: paul123 时间: 2015-3-1 20:43:42
bintoo 发表于 2015-3-1 20:40
眼光不在同一层次平台的人是看不到更核心更真实的问题的，人云亦云只能让你拿多几个like, 但让你离真实更 ...
人家报道这个不好吗？你非说人家为了出风头。就算出风头，也比你这个没作为的人只会说三道四的人好。
作者: bintoo 时间: 2015-3-1 20:47:22
paul123 发表于 2015-3-1 21:43
人家报道这个不好吗？你非说人家为了出风头。就算出风头，也比你这个没作为的人只会说三道四的人好。 ...
你连我究竟是回什么，针对什么都还没搞清楚就喷？ 好好再从新理解一下。
作者: Clark1129 时间: 2015-3-1 21:26:26
楼主 发表于 2015-3-1 20:49
不管她是不是炒作，不管背后是不是有政府支持，不管她女儿的肿瘤是不是雾霾引起的，不管她是不是太娇情，这 ...
原来你除了抢沙发偶尔也会说点东西
作者: 楼主 时间: 2015-3-1 21:29:29
Clark1129 发表于 2015-3-1 22:26
原来你除了抢沙发偶尔也会说点东西
这次我真心不知道我是被表扬了还是被骂了
作者: Clark1129 时间: 2015-3-1 21:30:40
楼主 发表于 2015-3-1 22:29
这次我真心不知道我是被表扬了还是被骂了
表扬
作者: 楼主 时间: 2015-3-1 21:31:56
Clark1129 发表于 2015-3-1 22:30
表扬
作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2015-3-1 21:43:25
哎，环境和食品安全，真是要解决一下了。
作者: langyun 时间: 2015-3-1 21:58:48
楼主 发表于 2015-3-1 20:49
不管她是不是炒作，不管背后是不是有政府支持，不管她女儿的肿瘤是不是雾霾引起的，不管她是不是太娇情，这 ...
同意。。。。。。。。。。
作者: snowlight 时间: 2015-3-1 22:11:55
楼主 发表于 2015-3-1 19:49
不管她是不是炒作，不管背后是不是有政府支持，不管她女儿的肿瘤是不是雾霾引起的，不管她是不是太娇情，这 ...
雾霾确实严重，但是她女儿的肿瘤是否是雾霾引起，个人觉得难说。她自己抽烟，孕妇抽烟对下一代伤害可能比雾霾更大。
作者: 七种武器之喷子 时间: 2015-3-1 22:18:49
本帖最后由 七种武器之喷子 于 2015-3-1 22:20 编辑
看看下面的链接，还是有明白人的，不是所有人都人云亦云的.
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MTQ2MjIwOA==&mid=204273088&idx=1&sn=a0220c8c00dac50c028be681ddfd1ea6&scene=2&from=timeline&isappinstalled=0#rd
作者: leo3362 时间: 2015-3-1 22:40:14
楼主 发表于 2015-3-1 21:29
这次我真心不知道我是被表扬了还是被骂了
哈哈哈哈哈！
作者: Clark1129 时间: 2015-3-1 23:09:22
七种武器之喷子 发表于 2015-3-1 23:18
看看下面的链接，还是有明白人的，不是所有人都人云亦云的.
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MTQ2MjIw ...
她私生活有问题，难道就证明中国环境没问题了？还是说中国这几年来肺癌的高爆发率全是柴静抽烟引起的？引出那些个玩意，除了蓄意的叉开话题人和身攻击外，没看出对实质性的问题做出任何解释，还什么明白人，我看就是欲盖弥彰，揣着明白装糊涂，国内就是不缺这类人，习惯性的转移注意力和主要矛盾，政治立场高于一切，还自诩为明白人
作者: Clark1129 时间: 2015-3-1 23:10:55
snowlight 发表于 2015-3-1 23:11
雾霾确实严重，但是她女儿的肿瘤是否是雾霾引起，个人觉得难说。她自己抽烟，孕妇抽烟对下一代伤害可能比 ...
她女儿先不提，那中国肺癌高爆发是什么原因？全是她抽烟的原因？雾霾严重就是严重，危害健康就是危害健康，哪那么多虽然但是
作者: Clark1129 时间: 2015-3-1 23:21:44
楼主 发表于 2015-3-1 20:49
不管她是不是炒作，不管背后是不是有政府支持，不管她女儿的肿瘤是不是雾霾引起的，不管她是不是太娇情，这 ...
在某些爱国人士的眼里，祖国的雾霾也是香的，吸着雾霾还得谢主隆恩，敢于攻击雾霾也就是攻击伟大的祖国，就要把他的私生活全抖出来以示自己的斗争决心
作者: CWF895 时间: 2015-3-1 23:26:19
七种武器之喷子 发表于 2015-3-1 23:18
看看下面的链接，还是有明白人的，不是所有人都人云亦云的.
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MTQ2MjIw ...
你这样上窜下跳又是哪个政治团体的代言人？就事论事就那么费劲？
作者: skywindcn 时间: 2015-3-1 23:36:22
http://www.zhb.gov.cn/
作者: pirate0118 时间: 2015-3-1 23:40:16
本帖最后由 pirate0118 于 2015-3-2 01:29 编辑
我觉得比雾霾更可怕的是这社会有一部分人心灵扭曲，愚痴，猜疑，仇富。柴静接近2小时的视屏讲的都是立法的不足才导致今日严重的雾霾，这难道不值得我们每一个人反思，去监督？
那些网上骂柴静的人如果你是中石油的喉舌那可以理解，但如果你只是普通百姓，那我真心鄙视你，你真是心灵扭曲的社会渣渣。
有些奇葩就是看不得别人红，不管是哪种方式红，只要他们认为你有炒作嫌疑，一律诽谤。这种奇葩往往没啥真本事，但心比天高，常年怀才不遇的感觉压抑而导致心灵扭曲。
退一万步来讲就算柴静真开4.0cc排气量的车，孩子美国出生，多年老烟民又怎样？车的排气标准又不是她所能控制的，她的视屏也说得很清楚，是汽车制造商和“相关执法部门”的问题。就算她女儿肿瘤是由于她吸烟所致，难道她片头讲的这个故事就不能是其他人的真是写照？柴静是个逻辑思维很强的女人，知道怎样的节目结构才能扣人心弦。中国人家庭观念强，孩子都是心头肉，放在片头讲孩子的健康问题，而且以第一人称来讲更能扣人心弦，可惜无知的人却以那这些为理由炮轰她，真是可悲。
我真想问那些觉得柴静是炒作的人，退一万步来讲就算她是炒作，但她自费公益节目，解答了无数人对雾霾的迷惑，也呼吁全民一起监督污染气体排放难道就不是为社会做的一件善事？
作者: 1091039god 时间: 2015-3-2 00:23:49
bintoo 发表于 2015-3-1 20:21
这么大的国家，无论做什么,或不做什么，都肯定有自以为是的人制造各种阴谋论故事哇众取宠博取眼球，骗几个l ...
你行你上，不行别bb
作者: pirate0118 时间: 2015-3-2 00:31:11
Clark1129 发表于 2015-3-2 00:21
在某些爱国人士的眼里，祖国的雾霾也是香的，吸着雾霾还得谢主隆恩，敢于攻击雾霾也就是攻击伟大的祖国， ...
确实有很多人应该回去大口大口的呼吸
作者: 留下足迹 时间: 2015-3-2 06:01:25
CWF895 发表于 2015-3-1 23:26
你这样上窜下跳又是哪个政治团体的代言人？就事论事就那么费劲？
同感哎。。。
作者: 楼主 时间: 2015-3-2 06:07:04
Clark1129 发表于 2015-3-2 00:09
她私生活有问题，难道就证明中国环境没问题了？还是说中国这几年来肺癌的高爆发率全是柴静抽烟引起的？引 ...
不过明白人们这次似乎想和政府对着干：http://news.sina.com.cn/c/2015-0 ... amp;r=u&rfunc=2
独家-环保部长:柴静雾霾纪录片值得敬佩
3月1日下午，正式履新环保部部长仅48小时的陈吉宁举行了媒体座谈会。他在现场回答了新浪网等媒体关于柴静《穹顶之下》纪录片的回应，并介绍了近期环保部的工作。
陈吉宁：给柴静打电话一直占线
陈吉宁表示，昨天晚上他也完整的看了这部纪录片，今天上午给她打了很多电话，一直占线打不通，就给她发了短信。陈吉宁表示想向柴静表示感谢，因为她从一个特殊的角度、从公众健康的视角来唤醒公众对环境的关注，值得我们敬佩。
陈吉宁还提到，在看完这部片子之后他想到了《寂静的春天》的作者蕾切尔·卡逊，因为1962年这本书的发行，唤起了全球对环境的关注。他表示，柴静的这部纪录片对我们唤起对环境和健康的关注，是有重要的促进作用的，他特别赞赏这样的关注。
陈吉宁在座谈会上提到，我们今天面对的恐怕是人类历史上从未有过的环境挑战。这部纪录片所引起的热议反映了在新媒体时代政府、社会、媒体之间怎么样互动，怎样共同提高大家的环保意识，来推动环保工作的发展，来一起解决我们发展中面临的重大环境挑战问题。
陈吉宁：环保必须信息公开
此外陈吉宁还简单介绍了近一个时期环保方面会做四个方面的工作。
第一，切实贯彻落实好环保法。陈吉宁表示，过去的环保执法过松过软，使得环保不守法是常态。我们要把这个常态反过来，要让守法成为常态，让守法成为底线要求而不是高要求。他指出，新的环保法是最严厉的环保法，但在执行过程中还是有很多困难，包括举证、企业排污的举证问题。此外环保部门也要确实客观、公正执法。
第二，环保信息必须要公开。陈吉宁指出，环保的事情是全社会面对的问题，所以环保部门的工作就是怎么样调动全社会的力量，让广大公众参与到环保的事业中来。这里面涉及到必须要信息公开。信息不公开，公众怎么参与？这需要环保部门花大力气，需要做一些根本的改变。
第三，环保问题需要一件一件解决。陈吉宁谈到，环保部门需要扎扎实实认认真真去做事，一件事情一件事情的去解决，环境问题不是靠嘴说能解决的，而是需要科学决策，要围绕环境质量的改变，要让人民群众确实感到我们在治污上有希望、有信心，对群众关心的问题要有呼应。
最后陈吉宁提到了环保部转变自身作风的问题。“对污染宣战”的核心问题是环保部门，环保部要结合中央巡视组的意见，加强对自身的思想建设、组织建设、队伍建设，要勇于担当、作风过硬、作风透明，确实推动环保工作的转变。
环保部副部长潘岳主持此次座谈会并表示，陈吉宁部长上任后的第一个座谈会就选择和媒体见面，充分说明了他对环境宣传工作的高度重视。今天记者朋友们的讨论很热烈坦诚，也很到位，体现了大家对我们的一份信任与期待，环保部门对于大家的意见将真诚的吸纳与研究，不避讳问题，坚决落实陈吉宁部长所做的重要指示，以全面改善环境质量为核心，以深化改革为主题，全力抓好各项重点工作，为下步环保工作开创出崭新局面。
(新浪网 卢旭宁 刘晋荣 报道)
作者: 七种武器之喷子 时间: 2015-3-2 06:20:38
本帖最后由 七种武器之喷子 于 2015-3-2 07:07 编辑
Clark1129 发表于 2015-3-1 23:09
她私生活有问题，难道就证明中国环境没问题了？还是说中国这几年来肺癌的高爆发率全是柴静抽烟引起的？引 ...
真心没觉的柴和政府对着干，相反觉的她也是顺势而为，和周小平无任何不同,习刚与奥达成了减排协议.
另外可以看下柴关于减排的立场,
柴静一直坚持碳排放要以国为单位，丁院士坚持碳排放应以人均为单位，分别代表西方发达国家和中国的立场，泾渭分明。
第33分钟：丁院士问柴静：中国人是不是人，为什么你洋人要消耗一个中国人四倍的碳排放量？
第36分钟：丁院士悲愤的质问按IPCC的方案中国2020年后每年要花1万亿人民币购买碳排放权是否公平。柴静不敢接话，反问丁院士作为一个科学家说话时用激烈的带情绪色彩的语气会否合适。
第40分钟：柴静谴责丁院士，说科学家不应该关心参与政治，不应该以国家利益为出发点而应该以人类利益为出发点。丁院士说：我为发展中国家人民争取生存权发展权和联合国的人类千年发展规划一致，难道不是以人类利益为出发点？
第41分钟：柴静要挟丁院士如果只考虑中国人的利益导致世界无法及时达成共同纲领拯救地球，他要为此负责；丁院士坦然回答这不是拯救地球的问题，这是拯救人类自己的问题
https://www.youtube.com/v/xignfufDtBc
作者: 2795358 时间: 2015-3-2 07:13:26
七种武器之喷子 发表于 2015-3-1 22:18
看看下面的链接，还是有明白人的，不是所有人都人云亦云的.
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MTQ2MjIw ...
我同意，工业热污染不可避免。但既然已经出现了，而且有能力治理。为什么不去做呢？因为这影响到某些现在高高在上的群体。
为什么不创新？因为这些群体很大一部分人会因为创新而被取代。
你说如果你是那群人会愿意吗？
中国的环境污染是时候该治理了。咱们已经飞速发展30几年发展速度也是前所未有的。是时候以另一种能源取代煤炭了。
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 07:32:04
七种武器之喷子 发表于 2015-3-2 07:20
真心没觉的柴和政府对着干，相反觉的她也是顺势而为，和周小平无任何不同,习刚与奥达成了减排协议.
另外 ...
是不是一讨论雾霾，先要把发言人的老底先调查清楚，不用去管这人说的是啥？
其次，你说的这个，我没看，但是看你的摘录，就是要减排，这个目的是明确的一致的，但是目标有分歧。就好像过重的人要减肥，一个说目标是5kg，一个说目标10kg, 但关键都是要开始做事，总不能就因为对目标5还是10不明确就放弃减肥吧。
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 07:35:53
这是个机会，不仅仅是动几个大的国有企业，会有更深刻的变化，比如我能想到的
1。 全民参与
2。 制定法律更有操作性（现在的太笑话了，“由有关部门来罚款”）
3。 执法严格
4。 信息披露
首先是环保，慢慢的会延伸到其他方面。等大家对上面这些事情都习以为常（5/10/20年？），那公民社会就不远了。
作者: mrlotusbun 时间: 2015-3-2 07:40:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: tom_shen 时间: 2015-3-2 08:01:29
我觉得这次柴静在这个时候发出视频，就在两会之前，而且各大媒体都积极转发，最后做到目前超过一亿的点击量。是为两会将会做出的改革一个铺垫。毕竟在中国，媒体的开关从某种程度上还是控制在政府手里的。
中国需要崛起，首先需要有的就是正视自身问题的，找出原因，才能解决。否则了一味打着“维稳”的旗号包庇隐瞒事实，只会导致更严重的危机。
作者: 萨米 时间: 2015-3-2 08:05:25
这话真不好说，万一哪天习大大开口夸夸柴静，说法又不一样了。
作者: Jackpot 时间: 2015-3-2 08:32:36
两会之前爆料
政治色彩浓厚
作者: kiwifishman 时间: 2015-3-2 08:41:05
本帖最后由 kiwifishman 于 2015-3-2 08:43 编辑
单独柴静自己有本事出这个？这很明显是只是2会之前的一个爆料！环保部门的支持和即将崛起！在中国每个部门都想有自己执法权！ 煤矿石油掌门人都是过去领导人亲属手下. 垄断组织和执法.现在慢慢取缔他们 必须让大家慢慢清楚这个事实. 新能源开发以及 煤矿石油内部必须透明
作者: G 时间: 2015-3-2 08:42:15
Jackpot 发表于 2015-3-2 09:32
两会之前爆料
政治色彩浓厚
我也这么觉得,时间点卡的太好了。
不过给这个片子出街,这是下狠心要治理的节奏啊。
作者: 匿名 时间: 2015-3-2 09:09:14
感觉中石油和中石化要倒霉了。但是不应该啊，这些都是政府执政的基石。越来越看不懂了，又是反腐败，又是整国企，这是在挑动政府和群众对立么？
作者: Clark1129 时间: 2015-3-2 09:11:29
七种武器之喷子 发表于 2015-3-2 07:20
真心没觉的柴和政府对着干，相反觉的她也是顺势而为，和周小平无任何不同,习刚与奥达成了减排协议.
另外 ...
别绕那么多乱七八糟的，你引用的那个链接，称赞其是明白人，我就想听听你对柴静抽烟开车和中国环境污染有什么直接联系的论述
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 09:13:19
本帖最后由 snowlight 于 2015-3-2 09:18 编辑
Clark1129 发表于 2015-3-1 23:10
她女儿先不提，那中国肺癌高爆发是什么原因？全是她抽烟的原因？雾霾严重就是严重，危害健康就是危害健康 ...
雾霾确实严重，肯定危害健康，此片可以说是为所有中国人拍的。但是抽烟更危害身体，尤其是孕妇抽烟，我只是从一个母亲和女性角度出发，说出自己看法。
作者: 楼主 时间: 2015-3-2 09:24:03
snowlight 发表于 2015-3-2 10:13
雾霾确实严重，肯定危害健康，此片可以说是为所有中国人拍的。但是抽烟更危害身体，尤其是孕妇抽烟，我只 ...
所以说真正别有用心的人已经成功地把这件事的重点从雾霾和污染转移到了柴静，柴静抽烟，柴静开SUV，柴静在美国生的孩子，柴静女儿的肿瘤跟雾霾无关，柴静太做作太煽情，柴静只是引用别人的研究，柴静不是专业的，柴静把自己的故事和调查一起讲不严谨等等等等的不相关的话题中去了。
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 09:26:43
楼主 发表于 2015-3-2 10:24
所以说真正别有用心的人已经成功地把这件事的重点从雾霾和污染转移到了柴静，柴静抽烟，柴静开SUV，柴静 ...
这些人，一半是自干五，一半是人云亦云。
归根到底，是中国教育的成功啊
作者: 直面异议 时间: 2015-3-2 09:29:44
Clark1129 发表于 2015-3-2 10:11
别绕那么多乱七八糟的，你引用的那个链接，称赞其是明白人，我就想听听你对柴静抽烟开车和中国环境污染有 ...
能把那个链接都说成明白的人，要不就是真不明白人家的那个片子，要不就是习惯于颠倒黑白。
在奴性文化下，奴才们总是要猜测主子的意思，然后奋力表现，以期得到主子的首肯。
不幸的是圣意难猜啊。
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 09:34:06
楼主 发表于 2015-3-2 09:24
所以说真正别有用心的人已经成功地把这件事的重点从雾霾和污染转移到了柴静，柴静抽烟，柴静开SUV，柴静 ...
事物永远是有两方面的，永远不可能不会被质疑，这不是什么坏事。有些人确实是心怀叵测的去质疑去否定，但不代表所有的，假如你不能接受质疑，那和以前的中国有什么两样？
作者: 楼主 时间: 2015-3-2 09:39:50
snowlight 发表于 2015-3-2 10:34
事物永远是有两方面的，永远不可能不会被质疑，这不是什么坏事。有些人确实是心怀叵测的去质疑去否定，但 ...
不是不能接受质疑，而是那些质疑根本就跟柴静表达的内容本身并不相关。而他们恰恰就是用这些对柴静本人的质疑去全盘否定她做的这个调查的价值。
作者: 留园魔王 时间: 2015-3-2 09:39:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 直面异议 时间: 2015-3-2 09:41:37
snowlight 发表于 2015-3-2 10:34
事物永远是有两方面的，永远不可能不会被质疑，这不是什么坏事。有些人确实是心怀叵测的去质疑去否定，但 ...
你走岔道了！
当然可以质疑。但那个片子讲的是雾霾，质疑也就质疑雾霾的存在或者其影响。和柴静的个人行为有和关系？
就像现在，我也质疑你的说法，难不成先人肉你，然后在从你吃饭、走路、和谁结婚，几个孩子………来质疑你在这里对一个有关环境问题的帖子的讨论？
挺奇怪的。
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 09:43:20
snowlight 发表于 2015-3-2 10:34
事物永远是有两方面的，永远不可能不会被质疑，这不是什么坏事。有些人确实是心怀叵测的去质疑去否定，但 ...
很多已经不是质疑，而是纠缠于细枝末节，本末倒置。
片子很清楚的解释了，雾霾的成分，原因，危害，和目前的状况为什么难以治理。这就象把事实说出来，读者自己评价，相信或者拒绝相信。
柴本人什么背景，是否吸烟或者杀人，对这个片子的主题没有影响。
作者: 留园魔王 时间: 2015-3-2 09:48:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 由甲儿 时间: 2015-3-2 09:54:47
pirate0118 发表于 2015-3-2 00:40
我觉得比雾霾更可怕的是这社会有一部分人心灵扭曲，愚痴，猜疑，仇富。柴静接近2小时的视屏讲的都是立法的 ...
其实我觉得柴静本来就红 不需要再靠一个视频炒起来
再说了抛开她个人家庭来说 这视频我看了挺好的 至少让大家知道雾霾是什么 对我们有什么影响
因为不是每个城市都能感受得到雾霾 很多人根本不理解这长久以后对我们的危害是什么
关于立法 关于改革 有开头是好的 走一步总比停留在原地强
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 09:55:15
留园魔王 发表于 2015-3-2 10:48
另外中国的环境问题，假货问题，这都是资本主义经济发展的必经之路，英国，美国，日本等工业大国都经历过的 ...
确实都经历过，而且都解决了，但也有解决的好和坏，快和慢的区别吧。
但是身处其间，是不是也该提供一份努力，帮助更快更好的改善呢？还是说，总会变好的，总会有领导和高人来解决的，或者经济到了一定水平，这些问题自然就自动解决了？所以我们不用做什么事？
作者: CWF895 时间: 2015-3-2 09:56:50
本帖最后由 CWF895 于 2015-3-2 10:59 编辑
love_3_month 发表于 2015-3-2 10:55
确实都经历过，而且都解决了，但也有解决的好和坏，快和慢的区别吧。
但是身处其间，是不是也该提供一份 ...
你真爱搭理他，你看他现在在坛子里谁爱搭理他？你一本正经的跟他解释，但他根本是铁板一块，死活不进。再用丰富的经验拉底你的智商然后把你打败，所以。。哥们，以后见到他就绕道好了
作者: Clark1129 时间: 2015-3-2 10:00:25
直面异议 发表于 2015-3-2 10:29
能把那个链接都说成明白的人，要不就是真不明白人家的那个片子，要不就是习惯于颠倒黑白。
在奴性文化下 ...
必然的，饼成钢都进去了
作者: Clark1129 时间: 2015-3-2 10:00:54
snowlight 发表于 2015-3-2 10:34
事物永远是有两方面的，永远不可能不会被质疑，这不是什么坏事。有些人确实是心怀叵测的去质疑去否定，但 ...
请你列举出雾霾好的一方面
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 10:02:22
Clark1129 发表于 2015-3-2 11:00
请你列举出雾霾好的一方面
国家安全。导弹打不准，卫星监控不到。
作者: Clark1129 时间: 2015-3-2 10:05:34
love_3_month 发表于 2015-3-2 11:02
国家安全。导弹打不准，卫星监控不到。
。。。。。我去，还真把这茬忘了，不过我需要数据，中国多少人死于肺癌，多少人死于导弹袭击
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 10:10:04
楼主 发表于 2015-3-2 09:39
不是不能接受质疑，而是那些质疑根本就跟柴静表达的内容本身并不相关。而他们恰恰就是用这些对柴静本人的 ...
呵呵，质疑她这方面不代表质疑她拍的片子。假如质疑她这个就质疑所有的，那叫没脑子。就你说的那些，我个人就觉得不能排除她孩子得病与她抽烟没关系，还有我反感她开suv。现在很多人批评别人，批评政府很来劲，可自己呢？骂贪官？轮到自己做那个位置，一样贪。说别人没素质，可轮到自己一样。讲环保，还开4.0的车，怎么都会让人觉得不舒服吧。
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 10:13:48
直面异议 发表于 2015-3-2 09:41
你走岔道了！
当然可以质疑。但那个片子讲的是雾霾，质疑也就质疑雾霾的存在或者其影响。和柴静的个人行 ...
很简单，接受质疑，但是请我们更关注雾霾问题。但是你非要叫着劲去否定人家的质疑，那就真好掉进圈子了，而且不能接受质疑是一件很危险的事，骂质疑者是什么奴化了，洗脑了，只会起到反作用
作者: 美魔女 时间: 2015-3-2 10:14:12
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作者: 美魔女 时间: 2015-3-2 10:15:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 10:22:22
snowlight 发表于 2015-3-2 11:10
呵呵，质疑她这方面不代表质疑她拍的片子。假如质疑她这个就质疑所有的，那叫没脑子。就你说的那些，我个 ...
这不一样。
那是不是我在国内不开车，就可以指责所有开车的人不环保？然后小排量的批评大排量，大排量批评开卡车的？
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 10:24:21
本帖最后由 snowlight 于 2015-3-2 10:27 编辑
Clark1129 发表于 2015-3-2 10:00
请你列举出雾霾好的一方面
事物的两方面不是简单的好和坏。有人曾经说过，雾霾的产生是工业化的产物，是不可避免的，消除雾霾就是让大量的人失业。我不能说这个观点一定对，但是这也可能是雾霾的一方面，不过就算这个观点是对的，雾霾也必须被治理，因为这是关心到子孙后代的问题，是一个国家的希望问题。对于不允许别人完全不可以“但是虽然”不敢苟同。
作者: 楼主 时间: 2015-3-2 10:26:55
snowlight 发表于 2015-3-2 11:10
呵呵，质疑她这方面不代表质疑她拍的片子。假如质疑她这个就质疑所有的，那叫没脑子。就你说的那些，我个 ...
好吧，就当她孩子的病是她吸烟造成的，那又有什么区别？
所以你的意思是，骂贪官的人，轮到自己当官的时候一样贪，所以他骂贪官就是骂得不对了是吧？
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 10:27:22
love_3_month 发表于 2015-3-2 10:22
这不一样。
那是不是我在国内不开车，就可以指责所有开车的人不环保？然后小排量的批评大排量，大排量批 ...
你说的才是不一样。开卡车，你认为开1.0的车能运货吗？我开过的，上北岸大桥，踩到底也就是六七十，那还只是我一个人
作者: iwIsh 时间: 2015-3-2 10:28:46
mrlotusbun 发表于 2015-3-2 08:40
这视频刚出来大家都在关注雾霾，过了一天就变成讨论柴静了！这才是最大的悲哀！大家不仅不重视环境问题还在 ...
深有同感， 这些喷子让事态炎凉
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 10:28:54
楼主 发表于 2015-3-2 10:26
好吧，就当她孩子的病是她吸烟造成的，那又有什么区别？
所以你的意思是，骂贪官的人，轮到自己当官的时 ...
骂的对也骂的不对，但肯定没有任何作用，也就fml
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 10:34:24
snowlight 发表于 2015-3-2 11:27
你说的才是不一样。开卡车，你认为开1.0的车能运货吗？我开过的，上北岸大桥，踩到底也就是六七十，那还 ...
那请问，开多少排量的车才是可以不被人批评的呢？有具体的标准吗？或者，大概的标准？
作者: avocadooil 时间: 2015-3-2 10:37:46
我就奇了怪了，对事不对人有那么难吗？咱们就假设柴静是个十恶不赦的大魔头，全家都是外星球国籍，每天开私人直升机上下班，那她做这个视频难道在说假话吗？呼吁严格执法给环保局更大权利而不是被人说“没牙老虎”或者“有义务没权利”，以及加强媒体监督这些难道不能为每天的雾霾天做出少少贡献吗？想想Apec蓝难道中国人不配拥有吗？
作者: 美魔女 时间: 2015-3-2 10:40:30
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作者: 楼主 时间: 2015-3-2 10:41:49
avocadooil 发表于 2015-3-2 11:37
我就奇了怪了，对事不对人有那么难吗？咱们就假设柴静是个十恶不赦的大魔头，全家都是外星球国籍，每天开私 ...
对某些人来说，很难。要不就是涉及利益，要不就是……我不想说那两个字。
作者: 微苦蓝山 时间: 2015-3-2 10:43:57
avocadooil 发表于 2015-3-2 11:37
我就奇了怪了，对事不对人有那么难吗？咱们就假设柴静是个十恶不赦的大魔头，全家都是外星球国籍，每天开私 ...
exactly！
罵柴靜的，只不過想轉移視線，模糊焦點，好保護既得利益集團脫身！
作者: R33 时间: 2015-3-2 10:44:33
果然，是非黑白不分，保驾护航的出来了，加油！
作者: bintoo 时间: 2015-3-2 10:47:39
匿名者 发表于 2015-3-2 11:40
雾霾 = 烟霞 是美景，你们说什麽？中国多烟霞是我们的骄傲。
美魔女你又来了..
作者: 七种武器之喷子 时间: 2015-3-2 10:48:36
柴静没发这个视频之前难道大家不知道雾霾是怎样造成的吗？可笑的是某人阵阵有词的说政府如何不正视环境治理，难道不看新闻报道吗？
质疑她就被人扣帽子，直接被说成维稳，甚至连奴才文化都出来了，你们口中的就事论事呢?真象她说的将能源行业私有化就可以解决环境问题？资本家比政府重视环境，看看新西兰，谁在替本地农民污染买单.
作者: R33 时间: 2015-3-2 10:49:25
我真怀疑哪些乱喷的人到底有没有看或花耐心看完这段片子。
作者: bintoo 时间: 2015-3-2 10:51:14
美魔女 发表于 2015-3-2 11:14
人家是忠心护主，愚忠也好，是这类动物的本性。他又会来护主，说我的质素，关心我的失业情况，诬陷我匿名 ...
[attach]1066500[/attach]
别这么幼稚好不好， 还“诬陷我匿名”。。
作者: 匿名 时间: 2015-3-2 10:52:25
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作者: happy_nz 时间: 2015-3-2 10:53:54
本帖最后由 happy_nz 于 2015-3-2 11:57 编辑
R33 发表于 2015-3-2 11:49
我真怀疑哪些乱喷的人到底有没有看或花耐心看完这段片子。
很多在喷的人开篇就是“没看就知道说什么”或者看了开头结尾就用道听途说的几个私人八卦来发表评论，这些人就像阴沟的老鼠一样嫉妒着在阳光下生活的人们，因为他们自己根本不敢跑到阳光中来！雾霾不是只在空气中，也深入了某些人的心灵。像这样的人，就让他们待在雾霾中，躲在地沟里骂骂咧咧去吧
作者: CWF895 时间: 2015-3-2 10:59:14
snowlight 发表于 2015-3-2 11:10
呵呵，质疑她这方面不代表质疑她拍的片子。假如质疑她这个就质疑所有的，那叫没脑子。就你说的那些，我个 ...
轮到自己一样贪，你说的太对了！！人性都是一样，关键看制度如何约束。
作者: 巴依老爷 时间: 2015-3-2 11:00:55
汗。。。
一夜够热闹的
本来就是随便爆槽一下也许这个视频就是一个我档做的大局，这个局是早内定好的，目的：比如稳定经济啦（降息），准备开干中石油中石化啦，为开会做铺垫啦，推进国企改革啊，分拆垄断啦。。等等
这个我没看出来和柴静同志有什么关系，什么大排量SUV啊，我有钱我还想开呢，嘿嘿。什么美国生子，我有机会可能我也想去吧，不过老爷我注定是丁克啦。
至于有些人聊到，现在骂贪官，坐到位子上一样也贪！呵呵。看看那些因为病痛体制不管的而等死的人，看看那些留守儿童和祖父母悲惨生活或的孩子，看看那些街面上被打因为弱势而无法伸张正义的人。。你贪？！不是不报，时候未到。很多时候不是天报，真到动荡的时候看看有没有人去杀贪官，跑到国外就安全了？只有你有名有姓，你害死多少百姓，一定有多少人杀到你断子绝孙。
看个中石化那个总工那个孙子样，被采访嚣张的。。。什么不是什么阿猫阿狗都可以做这个的，什么只要你们不怕出乱子就做嘛。。。
靠人治只能治一时，习大大我信他想解决问题，但是他能挺一时能挺一世？档的专制才是一切祸乱的根源，没有多档就没有监督，没有监督就。。。
唉，海外的孩子们多希望自己的祖国能强大呀。。。让丫KIWI孙子们不能小瞧我们。。嘿嘿，它们现在是挺怕我们的，怕我们的买房热潮。哈哈
作者: 直面异议 时间: 2015-3-2 11:12:19
snowlight 发表于 2015-3-2 11:13
很简单，接受质疑，但是请我们更关注雾霾问题。但是你非要叫着劲去否定人家的质疑，那就真好掉进圈子了， ...
哈哈，我觉得你想偏了。质疑是就事论事，事情说得是霾，那就质疑霾是否是如片中描述的那样。
至于她是男、是女、孩子如何、孩子的病如何、是否和霾有关联都不在此范围内。
做为一个个体观察者，她通过孩子的出生和对孩子健康的期盼，从而引出对环境污染的关注，然后特别的关注到空气污染。这是很自然的。
至于说奴化教育，这倒不是我朝的特点，是中国文化剩下来到现在的一些东西。我朝还有其他朝都在做，只是技术的发展已无法屏蔽所有信息而已。
不过这已和本题无关了，我只是用其来描述一些人的精神状态而已。
作者: 小昕46 时间: 2015-3-2 11:42:22
现在的问题不是大家不知道雾霾，而是没能力解决...
作者: Clark1129 时间: 2015-3-2 11:50:33
snowlight 发表于 2015-3-2 11:24
事物的两方面不是简单的好和坏。有人曾经说过，雾霾的产生是工业化的产物，是不可避免的，消除雾霾就是让 ...
那为什么柴静不能说？或者不配说？
作者: 萨米 时间: 2015-3-2 11:54:30
bintoo 发表于 2015-3-2 10:51
别这么幼稚好不好， 还“诬陷我匿名”。。
点解我的名字在上面
作者: Clark1129 时间: 2015-3-2 11:55:33
七种武器之喷子 发表于 2015-3-2 11:48
柴静没发这个视频之前难道大家不知道雾霾是怎样造成的吗？可笑的是某人阵阵有词的说政府如何不正视环境治理 ...
和我预感一样的老招式，漫山遍野的转移话题，新西兰也扯上了，下一个是不是该提美国鬼子了？就环境你也真敢把中国和新西兰一起比。扯到最后稀泥和了几大缸，也没有论证中国雾霾和柴静抽烟有什么直接联系。
知道对人不对事很扯淡，那再请你解释下你盛赞的明白人所列举的东西是否属于对人不对事？希望直接简单的论证，别和稀泥了
作者: R33 时间: 2015-3-2 11:57:15
Clark1129 发表于 2015-3-2 11:50
那为什么柴静不能说？或者不配说？
因为柴静只是屁民一个，吸烟，开大排量车，还狗胆到米国产子，这是政治不正确，这些事情应该由中宣部出面，统一口径，ok?
作者: love_3_month 时间: 2015-3-2 11:58:09
七种武器之喷子 发表于 2015-3-2 11:48
柴静没发这个视频之前难道大家不知道雾霾是怎样造成的吗？可笑的是某人阵阵有词的说政府如何不正视环境治理 ...
有的事实我就不知道
比如有的手续完善的卡车，原来环保方面是作假的，原来根本无从处罚，而一部这样的卡车，污染物可以顶几百部普通汽车。
作者: bintoo 时间: 2015-3-2 11:58:50
萨米 发表于 2015-3-2 12:54
点解我的名字在上面
因为你同距讨论贴墙卫生巾啦，
作者: ALGO 时间: 2015-3-2 12:29:45
是人心先黑了，然后才是天黑了
水黑了，吃的东西也黑了
要想让天蓝回来，要让人心黑变白。
一个是教育，让人从小就知道黑白善恶，分辨是非。
一个是从我做起，莫以善小而不为，莫以恶小而为之。
对于那些已经黑心的，要讲道理给他听，关键是要对机，关心亲人的，给他讲雾霾对父母身体不好；关心自己的，跟他讲，黑心食品对他自己身体不好，已经不是他不想吃，就能不吃到，不看天就呼吸不到雾霾。关心孩子的，讲黑心食品，三取氰胺奶粉。
是人总能有一个切入点。
人心都没了的，就要小心了，最起码孔夫子讲过，敬鬼神而远之。
中国不属于一个人，没有皇帝国王了；不属于全体人民，被名义上代表了。所以谁的也不是了，不是私有的，谁还去关心呢？所以破坏的多，维护的少，毕竟没有自己的切身利益。
作者: Beyond橱柜 时间: 2015-3-2 12:35:57
Clark1129 发表于 2015-3-1 23:09
她私生活有问题，难道就证明中国环境没问题了？还是说中国这几年来肺癌的高爆发率全是柴静抽烟引起的？引 ...
赞一个，今天的分数，给楼主啦。。。
我真觉得，唱黑柴静的都是被视频里揭露的那一部分人所为。不管她女儿因为什么得了肿瘤，但是她通过父母对子女的爱这个角度更能唤醒中国父母对下一代生存环境改善的动力。国内大部分人都在试图用各种方式逃离中国大陆，这不就说明，大家都不傻，知道很多东西改不了，只能逃。我出国移民以后，我听到最多的声音就是：“怎么移民国外，我不想让我的孩子在这样的环境下生活。。。”等等，不只是空气，食品安全更是一个非常大的隐患，想当初，我本人出国就是对于国内食品安全没有信心，因为我就是在一个国家机构做食品检验的，内幕黑幕太多，我不想我的下一代再被摧残，才选择出国的。大学刚毕业的时候，也是满怀志向，走入社会后，看到的听到的都是怎么造假怎么行贿，我只是小小老百姓，我管不了也管不动，只有像柴静这样还有一定影响力的人站出来，帮助老百姓发出声音，我都为之鼓掌。
不好意思，没hold住。。。
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 13:07:43
直面异议 发表于 2015-3-2 11:12
哈哈，我觉得你想偏了。质疑是就事论事，事情说得是霾，那就质疑霾是否是如片中描述的那样。
至于她是男 ...
她通过孩子的出生和对孩子健康的期盼，从而引出对环境污染的关注，然后特别的关注到空气污染。这是很自然的。
你这样理解很有说服力，我也不过仅仅是从母亲的角度出发表达一下观点。但是感觉马上就被人上升到一个很高的角度，好像我要完全否认了雾霾的有害性。
作者: snowlight 时间: 2015-3-2 13:10:27
CWF895 发表于 2015-3-2 10:59
轮到自己一样贪，你说的太对了！！人性都是一样，关键看制度如何约束。 ...
制度约束是一方面，还有就是从自己做起。这个观点我是从一个民主作家的文章看到，我很赞成。还有生活在新西兰，感觉这里很多大众这种意识也很强
作者: xytdt55 时间: 2015-3-2 13:11:01
呵呵
你的推理真是强有力阿
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