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标题: liebestraum 还有留园魔王，请教你们一个问题 [打印本页]

作者: tina223 时间: 2014-11-3 19:24:29 标题: liebestraum 还有留园魔王，请教你们一个问题

1。你们认为中国的文化大革命是好的还是不好的。

2。你们对60年代大饥荒饿死上千万人觉得是不是很骄傲

作者: NewLynnHse 时间: 2014-11-3 19:37:59

这是两个问题，坐等答案

作者: 可乐猫 时间: 2014-11-3 19:46:18

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-3 19:50:43

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作者: Diligency 时间: 2014-11-3 21:09:42

本帖最后由 Diligency 于 2014-11-3 21:10 编辑

留园魔王发表于 2014-11-3 19:50
1，文化大革命虽然是毛发动的，但人民应该具有一定的民智，否则就会发生无法控制的混乱如烧文物迫害上千万人 ...

毛没有迫害刘少奇吧！
这是我看到的微博，很久前。
“晚年王光美说：文革有它的历史必然性和复杂性，发动那样大规模的群众运动，必然会有一帮人跳出来兴风作浪，主席根本不可能管得住。凭心而论，主席虽然对少奇很不满，写了大字报，但还是当人民内部矛盾，当作是自己同志犯错误，并没有立案审查，更没有要把少奇整死。看今天的社会，毛主席当年是对的！”

作者: 可乐猫 时间: 2014-11-3 21:34:27

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作者: 029369 时间: 2014-11-3 21:39:59

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-3 21:42:28

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作者: oplwy 时间: 2014-11-3 21:43:36

文化大革命嘛有好也有不好。没有那么简单。
战争过后，当然是巩固政权。狡兔死，良狗烹。
商鞅，韩信都是这样死滴。看历史不要那么单一嘛！

作者: 029369 时间: 2014-11-3 21:46:03

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-3 21:48:37

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-3 21:54:46

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作者: 雨初霁 时间: 2014-11-4 07:39:27

留园魔王发表于 2014-11-3 20:50
1，文化大革命虽然是毛发动的，但人民应该具有一定的民智，否则就会发生无法控制的混乱如烧文物迫害上千万人 ...

关于启发民智。。我觉得政府有不可推卸的责任，过分控制言论自由下的民族是没有独立思考的能力和批判性思维。。再加上当时人们都是满脑子阶级斗争思想，很大程度上都是政府为了统一思想，有意无意的扼杀人们的独立思考能力。文革到最后，我觉得是人的劣根性在动乱中无限放大，以至于社会秩序彻底乱套。政府把人民当工具，而民智在全民斗争的氛围下被彻底压制，说真话的人好多都被批斗死了。。。连周恩来都要被迫做违背良心的事情。这点，政府担九分责任都不为过。所以说毛泽东三分功七分过一点都不错。

另外，说到毛。。。终身恋权，接他的班的都被他搞下去了。。。不知道他是不是为了稳固权利乱中求权而发动文化大革命。。。

人都是有私心的。。。位高权重之时，拥有的越多，放不下的越多。。

作者: iTrade 时间: 2014-11-4 08:28:58

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作者: 雨夜不带了刀 时间: 2014-11-4 08:44:22

可乐猫发表于 2014-11-3 21:54
。。。。。今天没心情跟你打嘴仗，今天被打击的够郁闷的了！！！

荔枝猫比我小好几岁，我叫了她那么长 ...

荔枝猫....可乐猫，现在好多喵出没啊。。

还有一只小野猫。。。

作者: aalleexx 时间: 2014-11-4 09:03:36

本帖最后由 aalleexx 于 2014-11-4 09:31 编辑

iTrade 发表于 2014-11-4 08:28
也不知道啥时候党妈才能决定(伟大勤劳善良的)中国人民"民智"开了, 可以被允许上国外连小孩都能上的YouTube ...

封闭youtube和facebook确实是自由不自由的问题。

试从另外一个角度看这个问题。youtube和facebook上面主要反映的是西方的社会观点，那当然也包括西方的偏见，而且西方人当中，有冷战余留思维的人也不少。这些媒体也是西方一些冷战势力和反华势力进行宣传的主战场。不信的话，可以在youtube上面搜索一下china和russia，看看得到结果是什么，我想中国人或者俄罗斯人应该很少这么做，可是外国人要了解中国或者俄罗斯，应该这是一个最普通的方式。而这些结果里面，偏见的因素是很明显的。一个人如果没有去过中国，那这就可能是它能获得的对中国的全部印象。

从香港的事件就可以看出来，西方媒体对中国的态度，不遗余力地支持一个民主化属于世界前列的地区（记得有数据，香港的民主化程度甚至高过美国），发生的破坏法治的运动，潜台词是什么我想不言而喻。中立的观点都很少，更不要说从中国政府的角度来看这个问题的报道了。

中国在文化输出或者在这些，应该算媒体吧，影响力基本为零。更不要提在心理战和信息战和影响世界的媒体上面，我看俄罗斯中国远远不是对手，中国和俄罗斯还有一些非欧美文化的国家和政府，在西方世界的形象基本由这些媒体刻画。而文化输出也好还是别的输出，中国人好像从来没有这个概念和想法，可能和中国文化是很有关系的，所以老是采取守势，就注定要用很多封闭的手段，什么修长城啦，类似清朝的禁海和毛时代的受孤立和封锁。可能这也是为什么俄罗斯在互联网上也逐渐倾向封闭的原因之一。

并不是为封闭互联网而辩护，这个事情确实是错误的，需要改正。但是西方社会什么时候能够正确认识和看待中国文化和俄罗斯文化呢？而这种极可能带来文化冲突而非文化融合的场景，又会带来什么结果呢？

作者: iTrade 时间: 2014-11-4 09:15:33

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作者: aalleexx 时间: 2014-11-4 09:21:58

本帖最后由 aalleexx 于 2014-11-4 09:38 编辑

iTrade 发表于 2014-11-4 09:15
"中国在文化输出或者在这些，应该算媒体吧，影响力基本为零。更不要提在心理战和信息战和影响世界的媒体上 ...

。。。这个。。。我说的事实吧，西方媒体不完全公正也不可能完全公正。
而心虚不心虚的，这也很正常啊，美国是军事文化经济强国，面对这样的强国，要保持自己的独立性，不是容易的事情。而且中国文化的内敛和美国文化里面的侵略性我看也是个问题。我是说的这个意思。

另外，有人为了他的国家自豪，我看很正常，要尊重别人的这种情感。怎么放到中国人身上在你这里就成“精神病了”呢？正常人的交流的前提就是相互尊重。有人为中国自豪你看不顺眼吗？那我看你会失望的，因为这样的人会越来越多。

作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 09:28:55

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 09:35:08

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作者: bintoo 时间: 2014-11-4 09:39:06

iTrade 发表于 2014-11-4 10:15
"中国在文化输出或者在这些，应该算媒体吧，影响力基本为零。更不要提在心理战和信息战和影响世界的媒体上 ...

讲理的基础和对象是懂理的人，面对被片面洗脑的一代（民革大妈一代和当今所谓的民主人士）根本就没理可讲，例如，如果道理这么容易说得通，这世界就没有恐怖分子了。

为什么目前还要封锁在国外连小孩子都能轻易上的facebook等？原因简单得布的了，阁下就是一个例子，看看你能把为自己国家自豪都看成是”国际精神病“，就知道这些片面的灌输对于文化还没完全恢复强盛的当今中国打击有多大了。

作者: iTrade 时间: 2014-11-4 09:43:49

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作者: aalleexx 时间: 2014-11-4 09:52:53

iTrade 发表于 2014-11-4 09:43
是的, 如果周某人生在后清他也会同样自豪的, 会写下《你的大清你的朝廷》、《蛮夷国宪政论企图颠覆我大清 ...

我猜你是不喜欢毛吧，然后不喜欢某党，然后不喜欢某国，然后不喜欢某国爱国的人民。可是，现在很多国家最大的贸易伙伴都是某国，很多国家的人民都希望了解某国，包括新西兰，你怎么看呢？也会不喜欢？

这样下去，这个世界好像你能喜欢的地方剩下不多了。

作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 10:02:25

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 10:07:35

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作者: aalleexx 时间: 2014-11-4 10:09:17

本帖最后由 aalleexx 于 2014-11-4 10:10 编辑

可乐猫发表于 2014-11-4 10:02
我现在大概能明白点他到底怎么想得了。。。他不是洋奴，他也不是狗粮。。。他可能比较符合愤青的概念。。 ...

把一切都人格化和政治化，很容易就形成这种心理，毛坏->某党坏->某国政府坏->某国人坏。这在心理战上面叫demoralization吧好像。

头脑简单加上感性，这种思维很容易被灌输，而且自己觉得颇有正义感。又或者是明白人伪装正义，其实在灌输别人。

作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 10:13:35

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 10:14:56

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 10:28:29

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 10:47:29

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 10:59:05

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 11:01:10

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 11:02:11

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 11:08:10

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 11:10:55

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 11:16:27

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作者: 029369 时间: 2014-11-4 11:18:25

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 11:19:52

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作者: aalleexx 时间: 2014-11-4 11:26:28

iTrade 发表于 2014-11-4 11:10
某党坏, 某国人敢怒不敢言, 放个鞭炮庆祝贪官落马都要被拘留.
的确是"不要辜负这个时代"啊.

换个花样控诉吧，你要是老这么没有想象和创意，。。。。。都没兴趣踩你了。

[attach]926096[/attach]

作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 11:27:42

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作者: 029369 时间: 2014-11-4 11:38:47

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 11:39:36

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作者: 029369 时间: 2014-11-4 11:41:17

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:17:53

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作者: 超级卡卡 时间: 2014-11-4 12:19:09

，，，，，，，，，，，，，，，，，

作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:25:40

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:35:43

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:35:46

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:38:51

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:39:23

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 12:40:05

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 12:41:39

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:42:16

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:43:19

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 12:47:07

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:47:19

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:48:54

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:49:47

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 12:51:48

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:52:13

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 12:53:24

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:53:28

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:53:54

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:56:50

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:58:03

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:58:09

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 12:59:14

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 12:59:41

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:00:37

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:00:37

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:05:27

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:08:41

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:09:12

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:10:08

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:10:17

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:11:46

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作者: 029369 时间: 2014-11-4 13:13:25

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:13:39

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:14:58

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:15:54

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:19:21

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:21:15

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:22:54

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:24:52

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:26:26

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:28:14

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:29:22

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:30:51

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:32:51

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 13:35:17

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 13:36:59

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作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:38:44

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作者: LOST_NZ 时间: 2014-11-4 13:47:41

应该不是一个人，虽然都反共，比老Q修养好多了。

作者: 留园魔王 时间: 2014-11-4 13:48:59

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 13:58:31

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作者: iTrade 时间: 2014-11-4 13:58:32

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作者: 可乐猫 时间: 2014-11-4 14:01:23

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作者: bintoo 时间: 2014-11-4 14:02:22

iTrade 发表于 2014-11-4 14:58
某人污蔑我有众多马甲和是网特的贴(#69) 被删了.

己所不欲, 勿施于人.

其实也难怪别人的，老Q是收钱发帖，职业需要装糊涂，你是业余爱好，不收钱但真糊涂。。

作者: iTrade 时间: 2014-11-4 14:06:01

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