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标题: 哪个政党能改善奥克兰高速塞车我就投它票 [打印本页]

作者: Q11 时间: 2014-9-9 11:41:56 标题: 哪个政党能改善奥克兰高速塞车我就投它票

本帖最后由 Q11 于 2014-9-9 10:43 编辑

奥克兰交通建设落后, 你们要顾好自己的票, 观注哪个政党才能真正的改善你们天天在高速及一般道路遭遇的交通烂相.

作者: leonfish 时间: 2014-9-9 11:51:42

貌似难，共产党都不行，你看中国一线城市堵得。
全球一线城市，有那个不堵的，楼主可以找几个出来，给参考参考。

作者: Q11 时间: 2014-9-9 11:55:00

leonfish 发表于 2014-9-9 10:51
貌似难，共产党都不行，你看中国一线城市堵得。
全球一线城市，有那个不堵的，楼主可以找几个出来，给参考 ...

别和共产党比下限, 奥克兰也不是一线城市. 人口比台中市少但交通比起台中市就差多了.

作者: love_3_month 时间: 2014-9-9 11:59:34

本帖最后由 love_3_month 于 2014-9-9 10:59 编辑

Q11 发表于 2014-9-9 10:55
别和共产党比下限, 奥克兰也不是一线城市. 人口比台中市少但交通比起台中市就差多了.

Do most ppl in 台中drive their own cars, and live 5-15-25 km away from CBD and mostly travel to CBD to work?

作者: Q11 时间: 2014-9-9 12:02:03

love_3_month 发表于 2014-9-9 10:59
Do most ppl in 台中drive their own cars, and live 5-15-25 km away from CBD and mostly travel to ...

你是说奥克兰的公交和铁路系统太落后? 所以我说奥克兰交通建设落后.

作者: Tomm 时间: 2014-9-9 12:05:15

绿党就可以解决奥克兰的交通拥堵问题。

绿党的学生免费乘坐公共交通政策，会吸引大批学生弃用私车而使用免费的公共交通，如果免费公共交通适用人群再扩大，能像澳洲墨尔本那样，早7点以前火车免费，将有更多人乘坐公共交通，大大缓解奥克兰交通拥堵的状况。

最近绿党民调高涨，就是因为这个学生免费乘车政策受到欢迎。

作者: Q11 时间: 2014-9-9 12:09:02

Tomm 发表于 2014-9-9 11:05
绿党就可以解决奥克兰的交通拥堵问题。

绿党的学生免费乘坐公共交通政策，会吸引大批学生弃用私车而使用 ...

台中市的八公里内的免费公交车(不限学生, 一视同仁)也蛮成功的, 并且公交公司有三四家在兢争, 不似奥克兰的公私一体.

作者: love_3_month 时间: 2014-9-9 12:09:42

Q11 发表于 2014-9-9 11:02
你是说奥克兰的公交和铁路系统太落后? 所以我说奥克兰交通建设落后.

i was trying to say, it could be different living pattern.

if you have 1 m ppl living in apartments and close to CBD, it is easy to get efficient public transportation.
if you have 1 m ppl living in different suburbs, things are different.

the total population is the same, but density different, so maybe not comparable.

作者: leonfish 时间: 2014-9-9 12:12:37

Q11 发表于 2014-9-9 10:55
别和共产党比下限, 奥克兰也不是一线城市. 人口比台中市少但交通比起台中市就差多了.

AKL 在 NZ 就算是最繁华的啦，台湾最繁华的算是台北咯，
你说的一样可以用在台湾啊，谁能改善台北交通烂相，你就投谁咯，
但问题是很难啊，民主政治里面阻力太大啦，
不和共产党比下限，但你不可否认，共产党一党独大，想干嘛干嘛，政治阻力小很多撒，
你问共产党想不想改善中国一线城市的交通问题，他们当然想啊，问题是太难啊，
北京等城市限牌，不就是想缓解交通，这些在民主政治下，是违反人权的，想都别想。
另外，中国城市可以有10年 20年规划，奥克兰呢？
N年前 John Banks 的东区走廊计划，当时炒的沸沸扬扬的，还不是随着他下台而搁置了。
烂布朗的长期规划就是个屁，他下届就滚蛋了，市区环状铁路也就说说罢了。

作者: Q11 时间: 2014-9-9 12:13:44

本帖最后由 Q11 于 2014-9-9 11:15 编辑

love_3_month 发表于 2014-9-9 11:09
i was trying to say, it could be different living pattern.

if you have 1 m ppl living in apartm ...

人口不集中乃因为限建, 这不在本话题内, 本地既然人口分散私家车多就该加强高速公路的建设. 这方面国家党的进度和拨款明显不足.

作者: love_3_month 时间: 2014-9-9 12:18:53

本帖最后由 love_3_month 于 2014-9-9 11:19 编辑

Q11 发表于 2014-9-9 11:13
人口不集中乃因为限建, 这不在本话题内, 本地既然人口分散私家车多就该加强高速公路的建设. 这方面国家党 ...

You can speng $$$ to get 10 lanes on the motorway, but where is the money come from? are you willing to pay $3-5 for petrol? have you read Government's budget?

I don't think the current status is great, but to be honest this happens everywhere in the world.

作者: Q11 时间: 2014-9-9 12:19:38

leonfish 发表于 2014-9-9 11:12
AKL 在 NZ 就算是最繁华的啦，台湾最繁华的算是台北咯，
你说的一样可以用在台湾啊，谁能改善台北交通 ...

布朗的长期土地规划和市区环状铁路是用来炒地炒房的呗. 对交通助益是不大.

作者: Q11 时间: 2014-9-9 12:22:59

本帖最后由 Q11 于 2014-9-9 11:23 编辑

love_3_month 发表于 2014-9-9 11:18
You can speng $$$ to get 10 lanes on the motorway, but where is the money come from? are you wil ...

所以要选出有魄力又能建设奥克兰的政党才有希望, 而不是像这几年的中央和地方政府互相推诿延宕.

作者: love_3_month 时间: 2014-9-9 12:30:14

Q11 发表于 2014-9-9 11:22
所以要选出有魄力又能建设奥克兰的政党才有希望, 而不是像这几年的中央和地方政府互相推诿延宕.

ok, best luck.

作者: Q11 时间: 2014-9-9 12:50:30

love_3_month 发表于 2014-9-9 11:30
ok, best luck.

THANKS, 我只是抛砖引玉, 希望大家在大选时别忽略了交通议题.

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-9-9 14:39:23

Tomm 发表于 2014-9-9 11:05
绿党就可以解决奥克兰的交通拥堵问题。

绿党的学生免费乘坐公共交通政策，会吸引大批学生弃用私车而使用 ...

绿党的是花 100亿增添五条线。

可是住在西南、中南、中区的居民还是得堵车。这个预算太贵了。绿党花钱政策比所有党都多，挣钱的政策就是加税。

作者: 萨米 时间: 2014-9-9 14:41:43

如果这样的话，可以让奥克兰市收归国有，地税上缴中央政府，政府委派一个“Minster of Auckland”去管理奥克兰。这样有戏。

否则市政府和中央政府互相扯皮，没用。

作者: 西瓜情人 时间: 2014-9-9 15:19:51

奥克兰一开始就没规划好，没有想到５０年后的发展，这个城市不断的无止境扩张，导致基础设难以跟上城市的升级，现在已经积重难返了。
公共交通好的城市有香港，日本各城市，但代价也就是高密度的生活环境。横向对比的话可以对比Perth,Brisbane差不多规模的城市都比Auckland发展的好。
有兴趣可以看这篇文章http://transportblog.co.nz/2009/ ... d-public-transport/

作者: Q11 时间: 2014-9-10 10:24:21

本帖最后由 Q11 于 2014-9-10 09:24 编辑

鹬鸵圣者发表于 2014-9-9 13:39
绿党的是花 100亿增添五条线。

可是住在西南、中南、中区的居民还是得堵车。这个预算太贵了。绿党花钱 ...

绿党的花 100亿增添五条线的构想不错.

作者: Q11 时间: 2014-9-10 10:27:18

本帖最后由 Q11 于 2014-9-10 09:30 编辑

萨米发表于 2014-9-9 13:41
如果这样的话，可以让奥克兰市收归国有，地税上缴中央政府，政府委派一个“Minster of Auckland”去管理奥克 ...

近十年来是党中央的白人政客们一直把基督城和威灵顿的建设投资放首位吧, 毕竟那里华人居民还不多.
所以布朗下台后在奥克兰的房地产我是看好北岸而不看好东南区一样的道理.

作者: 一段哥 时间: 2014-9-10 10:39:14

本帖最后由一段哥于 2014-9-10 09:43 编辑

This is a very substantial proposal

作者: love_3_month 时间: 2014-9-10 11:13:16

Q11 发表于 2014-9-10 09:27
近十年来是党中央的白人政客们一直把基督城和威灵顿的建设投资放首位吧, 毕竟那里华人居民还不多.
所以布 ...

有数据吗，上transportation的网站看看，道路建设的大项目基本都在奥克兰

作者: marx 时间: 2014-9-10 11:28:39

you don't need to cast your vote than
wish for something more realistic

作者: Q11 时间: 2014-9-10 12:05:41

本帖最后由 Q11 于 2014-9-10 11:13 编辑

love_3_month 发表于 2014-9-10 10:13
有数据吗，上transportation的网站看看，道路建设的大项目基本都在奥克兰

有数据吗? 我找不到.
工党说国家党用障眼法加拼凑数字终于拼出一个今年财政盈利的表象。这盈利从何而来呢？ACC加收$1.2亿，而交通预算的$3.75亿却被巧妙地变成了无息贷款；基督城重建，政府应该分担的基础建设拨款当中砍掉$5.67亿——于是便出现了今年财政预算中盈利表象。

作者: bintoo 时间: 2014-9-10 12:27:58

大城市堵车是世界难题，如果用改善奥克兰交通为前提，那么100年内都可以投白票了，现在和将来都没有任何一个党能做得到。

作者: Q11 时间: 2014-9-10 12:38:13

本帖最后由 Q11 于 2014-9-10 11:42 编辑

bintoo 发表于 2014-9-10 11:27
大城市堵车是世界难题，如果用改善奥克兰交通为前提，那么100年内都可以投白票了，现在和将来都没有任何 ...

消极的奴民思维不适合推动民主社会的进步.

作者: bintoo 时间: 2014-9-10 12:43:11

Q11 发表于 2014-9-10 11:38
消极的奴民思谁不适合民主社会.

, 那老Q你带头用投票民主程序解决堵车问题吧，教育一下大家怎样用民主来解决堵车，反正我也是堵车的受害者.

作者: Q11 时间: 2014-9-10 12:45:31

bintoo 发表于 2014-9-10 11:43
, 那老Q你带头用投票民主程序解决堵车问题吧，教育一下大家怎样用民主来解决堵车，反正我也是堵车 ...

我这话题本来就有教育功能, 求你别来唱反调.

作者: bintoo 时间: 2014-9-10 12:47:17

Q11 发表于 2014-9-10 11:45
我这话题本来就有教育功能, 求你别来唱反调.

我这不就是来接受你教育吗？来学学怎样投票才能解决交通问题呢？看看选票究竟能改变得了什么,

作者: Q11 时间: 2014-9-10 12:51:50

bintoo 发表于 2014-9-10 11:47
我这不就是来接受你教育吗？来学学怎样投票才能解决交通问题呢？看看选票究竟能改变得了什么,

投票给支持奥克兰交通建设的政党(目前绿党已表态)就能改善长期以来的交通塞堵.

作者: bintoo 时间: 2014-9-10 12:55:24

Q11 发表于 2014-9-10 11:51
投票给支持奥克兰交通建设的政党(目前绿党已表态)就能改善长期以来的交通塞堵.

但我又不喜欢绿党那些过分环保而牺牲经济发展的观念，让他们搞得经济萧条，大家失业了，或者连车都开不起，交通自然畅通，这又不是我想要的，那怎么办？

作者: Q11 时间: 2014-9-10 12:58:43

bintoo 发表于 2014-9-10 11:55
但我又不喜欢绿党那些过分环保而牺牲经济发展的观念，让他们搞得经济萧条，大家失业了，或者连车都开不 ...

不过度扩张引进外资炒房倒奶才不会通货膨胀, 反正不差你这一张反对票.

作者: bintoo 时间: 2014-9-10 13:04:31

Q11 发表于 2014-9-10 11:58
不过度扩张引进外资炒房倒奶才不会通货膨胀, 反正不差你这一张反对票.

“反正不差你这一张反对票”，那就是我投不投票，投给谁都一样，起不了作用，那还“民主”对我来说有什么用？

你是在作“反民主”宣传，企图误导我这个支持民主的选民吗？

作者: Q11 时间: 2014-9-10 18:36:44

本帖最后由 Q11 于 2014-9-10 17:59 编辑

bintoo 发表于 2014-9-10 12:04
“反正不差你这一张反对票”，那就是我投不投票，投给谁都一样，起不了作用，那还“民主”对我来说有 ...

跑题又扣人帽子是不道德无耻的, 在我帖内的网友们当中你最令我觉得恶心.

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-9-10 19:04:04

我们保守党针对交通的策略有这么几条：

1. 对现在已经有的高速公路增加一条 bus route，仿照北岸 NorthExpress，十到十五分钟一趟车。同时在远离奥克兰市中心的地区安置重叠的停车场。这个计划会比修新路省钱很多，并且北岸的效率证明它可以凑效。 Colin 在上届竞选市长时提出过。
2. 奥克兰城区的各个地方中心周围发展高密度住宅群。随着奥克兰人口密度增加，无地住宅是现实问题。
3. 扶持在奥克兰 CBD 以外的企业，给他们较低的税率。鼓励雇主在奥克兰中心以外发展企业，减少上下班车流量问题。
4. 修路的钱将主要花在 Link bus 通道上，减少停的站数、增加道路质量以求速度。

这个预算会比左派的方案便宜很多，并且不会让赋税者支付更多税金。

作者: shenhua2520 时间: 2014-9-10 21:20:26

Q11 发表于 2014-9-9 10:55
别和共产党比下限, 奥克兰也不是一线城市. 人口比台中市少但交通比起台中市就差多了.

台中大部分人骑摩托车，市中心停个摩托车都是使劲往里塞的

作者: shenhua2520 时间: 2014-9-10 21:23:44

Q11 发表于 2014-9-9 11:09
台中市的八公里内的免费公交车(不限学生, 一视同仁)也蛮成功的, 并且公交公司有三四家在兢争, 不似奥克兰 ...

免费没错，但是等到腿软公车也不来，有这时间走路都到了
而且...大部分人有机车，就是那种小摩托

作者: xpd2000 时间: 2014-9-11 09:02:42

看样子只会越来越堵，来新西兰的人越来越多，地价越来越贵，越来越没人缴税。。。。。

作者: Q11 时间: 2014-9-11 10:28:56

鹬鸵圣者发表于 2014-9-10 18:04
我们保守党针对交通的策略有这么几条：

1. 对现在已经有的高速公路增加一条 bus route，仿照北岸 NorthE ...

同意, 但目前北岸的公车专用串道及双乘专用车道的利用率及车流量过低, 对高闲置率的"双乘专用车道"我是不赞同的.

作者: Q11 时间: 2014-9-11 10:32:30

本帖最后由 Q11 于 2014-9-11 09:34 编辑

shenhua2520 发表于 2014-9-10 20:23
免费没错，但是等到腿软公车也不来，有这时间走路都到了
而且...大部分人有机车，就是那种小摩托

早都已有手机app查看公车到站时间, 一般的公车是十至十五分钟到一班车. 你们大陆观光客太不了解啦.

作者: Q11 时间: 2014-9-11 10:34:07

xpd2000 发表于 2014-9-11 08:02
看样子只会越来越堵，来新西兰的人越来越多，地价越来越贵，越来越没人缴税。。。。。

所以经济下行时有更多人会回流或去澳洲.

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