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标题: 保守党，这个宣传册是个什么意思？你还让我怎么投你？ [打印本页]
作者: bd4ay    时间: 2014-9-4 12:06:40     标题: 保守党，这个宣传册是个什么意思？你还让我怎么投你？

本来已经打算把票投给保守党了，他的很多政策都和我的胃口。可是今天收到了这个宣传册，你让我怎么投？

我想基本每家人手一份吧。不拿中国人说事就活不下去么？Paul Yang你还有脸在这个政党呆下去?

为了一点选票来挑动国内民族矛盾，怎么这里的政党都这么的SB呢？

作者: kfq1984    时间: 2014-9-4 12:09:12

我也收到了，直接扔了。
作者: bd4ay    时间: 2014-9-4 12:13:10

kfq1984 发表于 2014-9-4 11:09
我也收到了，直接扔了。

不要扔啊，他后面有一个免费信，写回去呛他
作者: 萨米    时间: 2014-9-4 12:24:22

哈哈。这点ACT比较聪明，压根不说。

毕竟保守党不是NZ Chinese First
作者: Bearonrun    时间: 2014-9-4 14:24:46

失望啊。想不到居然会发这种东西。
作者: daoshi5179    时间: 2014-9-4 14:27:33

这个党的政策我还是很支持的，但他们的党魁实在是烂泥扶不上墙！要不然国家当也不会放弃保守党了。这党魁绝笔是猪一样的队友！
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 14:39:05

不卖国产，也不卖土地，不论是什么样的外来投资者都一样，这一点是保守党的最主要大纲。
作者: Danger_Decibels    时间: 2014-9-4 14:41:16

paul yang也是为了一口饭吃吧。
作者: bd4ay    时间: 2014-9-4 14:45:09

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 13:39
不卖国产，也不卖土地，不论是什么样的外来投资者都一样，这一点是保守党的最主要大纲。

那用得着在全国发行的宣传册上指明点姓的写上大大的红色的CHINESE么？你觉得合适么
作者: 萨米    时间: 2014-9-4 14:48:45

bd4ay 发表于 2014-9-4 13:45
那用得着在全国发行的宣传册上指明点姓的写上大大的红色的CHINESE么？你觉得合适么

只能说明他们政治敏感度太低，或者低估了在纽华人的敏感度
作者: Bearonrun    时间: 2014-9-4 15:04:36

出售国有土地， 有利有弊，这可以讨论。但不应该针对买方的种族的话。

作为一个普通的新西兰公民。我并不要求各政党对华人特别照顾。但无法接受这种种族歧视的言论。
作者: Bearonrun    时间: 2014-9-4 15:09:22

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 13:39
不卖国产，也不卖土地，不论是什么样的外来投资者都一样，这一点是保守党的最主要大纲。

鹬鸵兄，保守党坚持不卖国有资产并非没有道理。可是针对Chinese是无法接受的。这种Brochure和言论，太令人失望。
作者: 网络毛毛虫    时间: 2014-9-4 15:53:05

前两天听 保守党的人来做节目，还有PUAL YANG 做节目，感觉还可以。。。

现在 一看，真的是猪一样的队友。。。
作者: nb0580    时间: 2014-9-4 16:19:00

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 13:39
不卖国产，也不卖土地，不论是什么样的外来投资者都一样，这一点是保守党的最主要大纲。

对，所以如果说"No land sold to foreign investor"，或者把红标志改为"Sold to the foreign investor"都可以，但是旗帜鲜明地把中国人当标签了就很难博取华人好感。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 16:38:36

bd4ay 发表于 2014-9-4 13:45
那用得着在全国发行的宣传册上指明点姓的写上大大的红色的CHINESE么？你觉得合适么

不是全国发行，我们 East Coast Bays 就没有。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 16:41:33

Bearonrun 发表于 2014-9-4 14:09
鹬鸵兄，保守党坚持不卖国有资产并非没有道理。可是针对Chinese是无法接受的。这种Brochure和言论，太令人 ...

这是这两届政府卖出的土地大多数到了中国投资商手里，针对现状的一种评述。如果这种 campaign 放在六年前，就会写 Swiss 或者其它欧洲国家了。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 16:48:03

nb0580 发表于 2014-9-4 15:19
对，所以如果说"No land sold to foreign investor"，或者把红标志改为"Sold to the foreign investor"都 ...

这个倒是可以改一下。
作者: bd4ay    时间: 2014-9-4 17:44:39

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 15:41
这是这两届政府卖出的土地大多数到了中国投资商手里，针对现状的一种评述。如果这种 campaign 放在六年前 ...

你大大的写上中国人让别有用心的洋大人们如何解读，以讹传讹怎么来的，有的别有用心的人就愿意夸大里面的东西。

你是保守党的工作人员？
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 18:05:39

bd4ay 发表于 2014-9-4 16:44
你大大的写上中国人让别有用心的洋大人们如何解读，以讹传讹怎么来的，有的别有用心的人就愿意夸大里面的 ...

没错，我就是在 East Coast Bays 发传单的工作人员之一。
作者: bd4ay    时间: 2014-9-4 18:18:35

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 17:05
没错，我就是在 East Coast Bays 发传单的工作人员之一。

好吧，我都没话了...你发传单的时候看过里面内容了么？

我都不知道你当时怎么想的，作为一个华人，分发着一份指明点姓，红色大标题说华人不是的宣传单给街区。还让我说什么？

这个不是全国的，反正我基督城的朋友有收到。

保守党的政策全部都和我胃口，就因为这一点我也要骂！要呛！要出声！

当没有政党，没有议员能在诸如此类事件发声的时候，我自己代表我自己发表！
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 18:24:09

bd4ay 发表于 2014-9-4 17:18
好吧，我都没话了...你发传单的时候看过里面内容了么？

我都不知道你当时怎么想的，作为一个华人，分发 ...

我个人的政治理念只有大概 4% 到 5% 与保守党大纲不符合，主要在移民、进出口一系列问题。
避免华商过分经营新西兰本地农场，尤其是与乳业相关农场，这完全符合我的宿求。
作者: bd4ay    时间: 2014-9-4 18:34:18

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 17:24
我个人的政治理念只有大概 4% 到 5% 与保守党大纲不符合，主要在移民、进出口一系列问题。
避免华商过分 ...

不抬杠，保守党90%政策我支持。

避免 华商 过分 经营，这话怎么解读？

1. 台湾香港，美英澳籍华人可以经营么？
2. 韩国，日本人可以经营么？
3. 毛利人可以经营么？
4. 澳洲，英国人可以经营么？
5. 白人可以经营么？
6. 还是就是不能大陆人经营？

怎么定义叫过分经营？

为什么就得把CHINESE写出来？看着很爽么？
作者: allanatnz    时间: 2014-9-4 18:48:00

保守党可能低估了华人的支持率。其实保守党的很多理念特别是家庭和社会的价值观和华人很接近，在华社里支持率很应该是远远超过10%的。建议坛里的党工要反映反映。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 19:10:31

bd4ay 发表于 2014-9-4 17:34
不抬杠，保守党90%政策我支持。

避免 华商 过分 经营，这话怎么解读？

是哪国的外商都会写的，如果下次有欧洲来的、美洲来的投资者，保守党也会指名道姓。
将来在议会中，保守党还会对准首相、毛利人、还有老温。Colin 就是一个不怕得罪任何人的人。

Colin 家庭经营的几个企业里头华裔员工很多，他个人对华裔很好的。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 19:14:20

allanatnz 发表于 2014-9-4 17:48
保守党可能低估了华人的支持率。其实保守党的很多理念特别是家庭和社会的价值观和华人很接近，在华社里支持 ...

我已经针对这个问题给 Colin 的秘书写过 Email，下周 Press 不会有了。
作者: aprilrock    时间: 2014-9-4 19:39:17

bd4ay 发表于 2014-9-4 17:34
不抬杠，保守党90%政策我支持。

避免 华商 过分 经营，这话怎么解读？

这个鹬鸵圣者有自虐倾向
作者: pyzy001    时间: 2014-9-4 20:05:40

我非常支持楼主，我也对保守党的这种做法非常的失望！
作者: allanatnz    时间: 2014-9-4 20:07:00

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 18:14
我已经针对这个问题给 Colin 的秘书写过 Email，下周 Press 不会有了。

希望保守党能了解少数族裔的敏感心理，在措辞和用语上多加谨慎，避免不必要的纠纷。相信经过这个风波，保守党会更加成熟。
作者: philipanz2010    时间: 2014-9-4 21:52:17

发表这种言论，远不止针对大陆的华商，连在新西兰的华人也受牵连。说到底，主流的白人社会还是不把我们这些华裔公民当新西兰人。
作者: philipanz2010    时间: 2014-9-4 21:54:50

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 18:10
是哪国的外商都会写的，如果下次有欧洲来的、美洲来的投资者，保守党也会指名道姓。
将来在议会中，保守 ...

要点就点欣鹏集团的名，点Chinese，就完全变味了。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 22:07:34

philipanz2010 发表于 2014-9-4 20:54
要点就点欣鹏集团的名，点Chinese，就完全变味了。

并不是所有人都知道公司名，写了就达不到任何效果了。
作者: nb0580    时间: 2014-9-4 22:12:05

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 18:14
我已经针对这个问题给 Colin 的秘书写过 Email，下周 Press 不会有了。

说出去的话跟发出去的印刷品一样，难收回的。如果要华人这个票仓，就好好道个歉，不管是哪个党派，说这类言论都是不合适的
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 22:14:02

nb0580 发表于 2014-9-4 21:12
说出去的话跟发出去的印刷品一样，难收回的。如果要华人这个票仓，就好好道个歉，不管是哪个党派，说这类 ...

我提过了，我期待下周的 material 会有一条 apology
作者: bd4ay    时间: 2014-9-4 22:37:10

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 18:10
是哪国的外商都会写的，如果下次有欧洲来的、美洲来的投资者，保守党也会指名道姓。
将来在议会中，保守 ...

Colin 不怕得罪人 跟 得罪一个族群 是不一样的好伐。

下周的press不会有了，我觉得这个做法很可笑。难道覆水还可以收回？

保守党若觉得没有错的话也没必要道歉，坚持自己的政见嘛。不要为了那些选票又改自己的政策。做的专业一点，做就做到底。

劳烦你帮我问问collin，我是一个有PR的chinese，我能不能投资土地，投资农场？

欧裔从毛利人手里买了大量土地，这个怎么算？为什么欧裔可以投资，chinese为什么就得被点名？
作者: johnz79    时间: 2014-9-4 22:47:12

bd4ay 发表于 2014-9-4 21:37
Colin 不怕得罪人 跟 得罪一个族群 是不一样的好伐。

下周的press不会有了，我觉得这个做法很可笑。难 ...

我比较赞同阻止海外买家买新西兰的农场，农场是新西兰的支柱产业，土地卖光了，钱都到海外买家口袋了。新西兰人同样不能去中国买土地，那么反过来，中国人也不能到这里来买。小册子上写的很清楚，保守党支持共同开发或者Lease，但是不能出手土地。现在一些农场买卖都是政府暗箱操作，大家根本不知道，也没有注册到底多少农场土地卖给海外买家了。
上次Colin在电台上说的很清楚了，只有在新西兰拿到PR的人才可以买土地，所以不要弄错了。最近刚好新西兰第二大的农场又卖给中国人了，所以小册子上才会写。
作者: daoshi5179    时间: 2014-9-4 22:58:25

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 17:24
我个人的政治理念只有大概 4% 到 5% 与保守党大纲不符合，主要在移民、进出口一系列问题。
避免华商过分 ...

我和好几个朋友都觉得应该投保守党，但保守党来这么一个传单，你叫我们华人怎么投？好感度降太多了！

不出售国有资产给外国人我觉得没问题，你也别单独拿中国人说事儿啊！

何况中国人持有的土地在所有外国人持有的土地中比率不算高啊，比不上英国，澳大利亚，美国等国家，怎么就发这么一个传单呢，还是说保守党也没把华人这点儿选票看在眼里，觉得华人的选票不重要，不如消费华人来换取别的族裔的选票来的划算。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-4 23:44:03

daoshi5179 发表于 2014-9-4 21:58
我和好几个朋友都觉得应该投保守党，但保守党来这么一个传单，你叫我们华人怎么投？好感度降太多了！

...

好感度都是人的感觉。感觉会来，感觉会走。
作为成熟的选民，不可以个人的好恶去选择吧。总应该审理一下综合利弊去做决定。对我而言，任何的 second choice 都离保守党太远。
作者: bd4ay    时间: 2014-9-5 00:31:18

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 22:44
好感度都是人的感觉。感觉会来，感觉会走。
作为成熟的选民，不可以个人的好恶去选择吧。总应该审理一下 ...

作为一个成熟的政党，怎么就可以随便点名某一个族群？

他这一个chinese，在白人眼里就是所有的黄皮肤黑头发的，人家管你哪里来的，人家管你有没有pr。认知怎么可以这么短浅呢？

还有你说没有发east coast地区，我住在sunnynook,这边华人这么集中，你却把传单发到这里。你们这市场是怎么做的？从政的智商都可以这么低么？
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 00:36:36

萨米 发表于 2014-9-4 11:24
哈哈。这点ACT比较聪明，压根不说。

毕竟保守党不是NZ Chinese First

行动党支持的自由开放市场；他们认为无论你是海外还是本地投资他们都会欢迎。
就算NZ First的党魁Winston Peters也表面，如果能证明对新西兰有重大利益的话，他们也会支持海外投资的。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 00:42:46

bd4ay 发表于 2014-9-4 23:31
作为一个成熟的政党，怎么就可以随便点名某一个族群？

他这一个chinese，在白人眼里就是所有的黄皮肤黑 ...

这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 00:49:33

Danger_Decibels 发表于 2014-9-4 13:41
paul yang也是为了一口饭吃吧。

Paul Young是他们的官方摄影师。
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 00:59:56

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 23:42
这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。

其实有一个重要问题：你在保守党中有多少影响力呢？
保守党发的这张传单其实在Twitter已经有人讨论，为什么要重点点出中国。Kiwi也觉得有贬义。因为海外投资者不止中国内地，美国和英国在这里投资的比例更多；只是中国的争议性很大。
保守党支持这个国家的土地只能卖给新西兰人（PR或公民也好）其实会得到本地中国人的支持。因为当优先党的Winston Peters表达这个意见的时候，本地华人并没有强烈反对。甚至还有人支持。但就算Winston Peters说了一个"Two Wongs Don't Make a White"的带有种族歧视的言论，他也从来没有点名说海外投资者都是中国大陆人。
你们现在如果真的去道歉的话，会越描越黑。"If you have to explain it, it just isn’t that good."如果你要解释的话，那不会是很好的事。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 01:07:11

BevChuang 发表于 2014-9-4 23:59
其实有一个重要问题：你在保守党中有多少影响力呢？
保守党发的这张传单其实在Twitter已经有人讨论，为什 ...

我这么说吧。保守党内非常民主，你不需要有太多影响力就可以对 leadership 圈子里的人做出质疑和直接影响。主要的这些候选人的秘书们回复速度都很快，白天总部的办公室也总是有人。
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 01:15:17

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:07
我这么说吧。保守党内非常民主，你不需要有太多影响力就可以对 leadership 圈子里的人做出质疑和直接影响 ...

民主是好事，但就因为民主，如果只有你一个人表达这个论坛的不满，其他人都觉得没有问题的话，少数服从多数，要改变会比较难。

加油啦！
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 01:18:06

BevChuang 发表于 2014-9-5 00:15
民主是好事，但就因为民主，如果只有你一个人表达这个论坛的不满，其他人都觉得没有问题的话，少数服从多 ...

其实我自己也不认为是什么事的。因为当我考虑自己的时候， Chinese 仅仅是个无关轻重的 ethnicity，何况宣传册上写的也都是事实，并没有捏造问题。
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 01:41:55

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:18
其实我自己也不认为是什么事的。因为当我考虑自己的时候， Chinese 仅仅是个无关轻重的 ethnicity，何况宣 ...

是事实没错，但是从中国来的海外投资者不是占最大的比例：
根据统计局 （https://www.nzte.govt.nz/en/invest/statistics/） 的数据，在2013年12月31日，在新西兰的海外直接投资国家，从最大到最少的十大国家是：澳大利亚，美国，英国，新加坡，日本，荷兰，香港，加拿大，中国，德国。
澳大利亚的投资有640.44亿纽币，中国只有8.59亿纽币。就算加上香港的20.47亿纽币，加起来只有29.06亿纽币。
当你看在新西兰的海外投资总额，按国家，中国根本10名不入。
所以数据有问题，不能把问题用大红色的方式注明中国是问题所在。而且Lochinver 还没有决定是否卖给上海鹏欣。
这样写会鼓励种族不和谐，支持那些已经对中国人有偏见的觉得中国人都是坏人。影响到的不止是新西兰的中国人，还有自己。因为作为中国人，你的外表如此，种族歧视的人不会因为你是反对海外投资，不会因为你是在那里出生，不会因为你也赞同他的想法，而不歧视你的。难道你希望你和其他人只是因为你长得想中国人而不给你机会吗？难道你真的那么喜欢被人家因为你长相是中国人而觉得你是来抢夺新西兰人的资源吗？难道你真的那么喜欢人家跟你说"f*** back to your own country"吗？

问题不是在于是否中国人会购买Lochinver，而是字眼可以挑起的不必要的种族不和。他们写的时候一定是知道这样会拉到选票才写的。做PR公关的人，每个字都想好才写。特别是政治的。是一种很高深的技能呀。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 01:53:10

BevChuang 发表于 2014-9-5 00:41
是事实没错，但是从中国来的海外投资者不是占最大的比例：
根据统计局 （https://www.nzte.govt.nz/en/i ...

不，我认为这么做只会减少选票。
Colin 的习惯就是不在乎选票，是在乎 issue， 尤其是 current issue ，他对选民的期待也是看大局，而忘我。

并且其它国家的投资大多数已经是过去的事了。而现在提到的是现在正在发生的事。
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 02:09:54

本帖最后由 BevChuang 于 2014-9-5 09:13 编辑
鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:53
不，我认为这么做只会减少选票。
Colin 的习惯就是不在乎选票，是在乎 issue， 尤其是 current issue ， ...

好吧，你这么乐观，只能祝福你吧。既然选票不重要，只是议题重要的话，那就劝Colin不要花这么多自己的钱改hoardings啦。祝福你。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 02:11:52

BevChuang 发表于 2014-9-5 01:09
好吧，你这么乐观，只能祝福你吧。既然选票不重要，只是议题重要的话，那就劝Collin不要花这么多自己的钱 ...

Correction
他的名字是 Colin ， single L ，谢谢。
作者: 萨米    时间: 2014-9-5 09:25:06

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 23:42
这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。

何必弄得你像他们发言人似的。。。
作者: bd4ay    时间: 2014-9-5 10:16:01

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 23:42
这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。

我就表达我对保守党的失望，而且我不会投保守党了。反正他也不在乎我这一票


既然你说他不在乎选票，那我觉得这个党很傻很天真，那以后也没必要支持了。一个进不去国会的党还要人支持干什么？！

你说那些登出来的是事实，事实的事情太多了都能说么？一个人出生了必然会走到死亡，这个是事实，那你会在你朋友摆满月酒的时候跟他说：”我看你这宝贝啊一定能活到死“么？

你觉得Chinese仅仅是个无关轻重的ethnicity。我看你中文这么流利姑且认为你是Chinese，你自己都不觉得自己重要，谁会把你当回事？


保守党内部都充斥着这种人，这种想法的话，还真浪费我当初的感情了。
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 10:18:25

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 01:11
Correction
他的名字是 Colin ， single L ，谢谢。

你还是忠心的保守党员呢。
如果是你我会先跟保守党确认一下什么该讲，什么不该讲。没有正式被授权成代言人而代言的话，很容易影响到党的。政治本来就是肮脏的，每个政党都会找一些细微的差错抓着你不放。小心好。
作者: kfq1984    时间: 2014-9-5 10:54:32

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:53
不，我认为这么做只会减少选票。
Colin 的习惯就是不在乎选票，是在乎 issue， 尤其是 current issue ， ...

不在乎选票怎么会在乎选民？
不在乎选民为什么要选民支持？
没有选民支持进不了国会怎么实现自己的政治理想？
不在乎选票为什么要在投票前发放这种宣传册吸引大家注意。
如果真的是反对一切海外投资，民众可能不知道，Colin不应该不知道哪些卖给海外投资者了，什么时候卖的，卖给谁了。那么为什么在别人买的时候他不发宣传册抵制，却在投票前找了最近的鹏欣案来说事？加上房市一直鼓吹的亚洲买家威胁论。明显是有预谋的政治宣传啊。
本来写个不要出售给外国投资者就足够赚眼球了，为什么还要加上CHINESE。
而且说实话，你的这个说法，让我对保守党彻底死心了。
作者: nzshirt    时间: 2014-9-5 11:19:02

本来也是想投保守党的，但是看完这个所谓保守党代表的鹬鸵圣者的言论，心凉了。。。既然不在乎选票，那就不投了。
作者: ms12l    时间: 2014-9-5 11:29:43

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 萨米    时间: 2014-9-5 11:37:32

一个可以吸引宗教狂热的支持者的党，大家好好想想。
作者: hungugu    时间: 2014-9-5 11:45:04

萨米 发表于 2014-9-5 10:37
一个可以吸引宗教狂热的支持者的党，大家好好想想。

沒錯，打宗教牌、種族牌的政黨絕對不能選。

宗教背景的政黨更加危險，更多私貨……
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 12:42:03

萨米 发表于 2014-9-5 08:25
何必弄得你像他们发言人似的。。。

加入一个政党就有必要负其负为己任。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 12:46:19

bd4ay 发表于 2014-9-5 09:16
我就表达我对保守党的失望，而且我不会投保守党了。反正他也不在乎我这一票

你如果真的想了解保守党内都是什么人，是有必要自己进入，慢慢了解的。而不是武断下结论。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 12:48:50

kfq1984 发表于 2014-9-5 09:54
不在乎选票怎么会在乎选民？
不在乎选民为什么要选民支持？
没有选民支持进不了国会怎么实现自己的政治 ...

仅仅第一条 binding referendum 完全就是为了选民。

只是 Colin 绝不会仅仅是为了拉票而做任何举动。
产业卖给了国外华商是事实，这一点说说又如何？
作者: joy___123    时间: 2014-9-5 14:33:27

这帖子到现在还没有来喷子也真是奇迹啊~

就事论事，保守党作为一个参选党派，它的flyer应该是经过慎重考虑才发布的。或者说，flyer里面的内容都是精心策划度身定做的。在这个例子里，点名Chinese必然会引起Chinese的不满，另一方面，迎合了anti-Chinese的喜好，所以只能说保守党的政治理念就是争取anti-Chinese的选票。那么Chinese投票给保守党，要么就是没看出来，要么就是有自虐倾向。

如果说这是无心之失，那么是否要质疑这个政党的工作水平？假设帖子里某人说的都是实话，那么一个“非常民主”且工作认真的政党，是怎么做出这么没水平的flyer的？将来万一进入国会，怎么保证不会“一不小心”歧视Chinese?

然后就人论事
真是不怕神一样的对手啊。。。。
支持自己的党派甚至崇拜政党领袖这很正常也很有passion,但是先确定自己的发言是不是符合党派利益好不好？
“我已经针对这个问题给 Colin 的秘书写过 Email，下周 Press 不会有了。”-----------〉这是我当众问候你全家，然后你抗议那我下次就不这样的意思？
“作为成熟的选民，不可以个人的好恶去选择吧。总应该审理一下综合利弊去做决定。”----------〉同上，个人好恶怎么来的？你骂了人还要人喜欢你？
“这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。 ”------------〉其实没觉得有错是吧
“其实我自己也不认为是什么事的。因为当我考虑自己的时候， Chinese 仅仅是个无关轻重的 ethnicity，何况宣传册上写的也都是事实，并没有捏造问题。 ”---------------〉就算是John key也不敢这么说Chinese是个无关轻重的ethnicity, 可以认为保守党是表里如一的无视Chinese了？（就算不是歧视）。另外宣传册写的是事实和宣传针对一个种群的事实这完全是两回事好么？
“Colin 的习惯就是不在乎选票，是在乎 issue， 尤其是 current issue ，他对选民的期待也是看大局，而忘我。”---------------〉不在乎选票，招你们干嘛？不在乎选票，发flyer干嘛？不在乎选票，他直接在Q街上面自己演讲不就得了？
“你如果真的想了解保守党内都是什么人，是有必要自己进入，慢慢了解的。而不是武断下结论。”-----------〉我觉得这里有点误会。。。。保守党，或者每个党派，现在的大力宣传目的只有一个，拉选票。所以请务必搞清楚，是党派的义务宣传自己的理念，迎合选民的期待，而不是选民去花时间花精力（还可能被点名）去进入党派慢慢了解。到底现在是谁在拉票啊？？？？？
作者: nasi_chilli    时间: 2014-9-5 15:05:26

华人应该积中party vote 给ACT 行动党. 5% party vote ACT将会给国家党 5 个席位。国家党再多party vote只能有2个席位。 如果华人把ACT行动党 堆入国会， 下翅没人敢再拿华人来开玩笑

我一家将会 candidate vote 国家党National的人， ACT行动党 party vote. （Epsom 另外。 candidate vote - ACT行动党, party vote - National国家党)
作者: 萨米    时间: 2014-9-5 15:07:11

nasi_chilli 发表于 2014-9-5 14:05
华人应该积中party vote 给ACT 行动党. 5% party vote ACT将会给国家党 5 个席位。国家党再多party vote只能 ...

然后ACT变成NZ Chinese First和NZF对抗吗？或者和NZF联合起来和Maori First对抗？
作者: love_3_month    时间: 2014-9-5 15:12:36

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 11:48
仅仅第一条 binding referendum 完全就是为了选民。

只是 Colin 绝不会仅仅是为了拉票而做任何举动。
...

"产业卖给了国外华商是事实，这一点说说又如何" - i agree with you, no big deal to me

But most Chinese won't think so. Actually most Anti - Chinese won't think so either. And I think your party leader fully understand this.
作者: nasi_chilli    时间: 2014-9-5 15:14:26

NZ Chinese First 不可能会赢。单一宗族不会赢的。ACT still has other Kiwi supporters. ACT 的policy 也中庸。 As a minority in NZ, 团接会有力量
作者: BevChuang    时间: 2014-9-5 15:38:27

[attach]876857[/attach][attach]876858[/attach][attach]876865[/attach]

如果” Chinese 仅仅是个无关轻重的 ethnicity“请你叫你们的华人参选人杨宗泽先生不要在Facebook上拉华人票啦。因为还没上台已经"那個政黨会在乎我们華人呢"？
作者: Philip_J._Fry    时间: 2014-9-5 15:49:33

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 15:41
这是这两届政府卖出的土地大多数到了中国投资商手里，针对现状的一种评述。如果这种 campaign 放在六年前 ...

哈哈，你这个言论。跟你ID还真是挺符合的。分明就是鸵鸟嘛，把头埋进沙子里面，啥问题都没有了，天下和谐一片嘛。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 16:30:57

Philip_J._Fry 发表于 2014-9-5 14:49
哈哈，你这个言论。跟你ID还真是挺符合的。分明就是鸵鸟嘛，把头埋进沙子里面，啥问题都没有了，天下和谐 ...

鹬鸵怎么和鸵鸟也有关系了。
作者: Philip_J._Fry    时间: 2014-9-5 17:12:54

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 15:30
鹬鸵怎么和鸵鸟也有关系了。

第一个字我念都不会念，更别提知道是什么意思了。只看到了那个鸵字，正好我需要鸵鸟这个概念，就拿来用。这个你不能否认你那第二个字，绝对就是鸵鸟的鸵字吧。
作者: love_3_month    时间: 2014-9-5 17:21:43

Philip_J._Fry 发表于 2014-9-5 16:12
第一个字我念都不会念，更别提知道是什么意思了。只看到了那个鸵字，正好我需要鸵鸟这个概念，就拿来用。 ...

鷸鴕（Kiwi），又譯為幾維鳥、奇異鳥、奇威鳥，泛指幾維科（Apterygidae）下的鳥，幾維属（Apteryx）是幾維科唯一的屬，是新西蘭的特產，也是新西蘭的國鳥及象征，“幾維鳥”因其尖銳的叫聲「keee-weee」而得名。
作者: onlyme618    时间: 2014-9-5 19:14:56

天，本来开始关心保守党，要投他们的party vote了，这么一搞，还是老老实实国家或者ACT吧
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 19:15:13

Philip_J._Fry 发表于 2014-9-5 16:12
第一个字我念都不会念，更别提知道是什么意思了。只看到了那个鸵字，正好我需要鸵鸟这个概念，就拿来用。 ...

呵呵，我们都是人。但是随便在 “人” 前面加一个字，再去形容任何一个人都可能出问题的。
望你谨慎。
作者: Philip_J._Fry    时间: 2014-9-5 22:05:10

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 18:15
呵呵，我们都是人。但是随便在 “人” 前面加一个字，再去形容任何一个人都可能出问题的。
望你谨慎。

呵呵。不喜欢你楼上说的那句话，攻击你一下，对人不对事。我的目的达到了。谨慎是要分事情的。惹不起的人，惹不起的事，就要谨慎。很明显，我惹了你，你也不能做什么，不是吗？
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 22:07:24

Philip_J._Fry 发表于 2014-9-5 21:05
呵呵。不喜欢你楼上说的那句话，攻击你一下，对人不对事。我的目的达到了。谨慎是要分事情的。惹不起的人 ...

你说的对，我什么都做不了。
作者: aprilrock    时间: 2014-9-5 22:08:39

BevChuang 发表于 2014-9-5 09:18
你还是忠心的保守党员呢。
如果是你我会先跟保守党确认一下什么该讲，什么不该讲。没有正式被授权成代言 ...

呵呵，这样打击一个热情高涨的政坛初哥，很不厚道啊。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-5 22:14:10

BevChuang 发表于 2014-9-5 14:38
如果” Chinese 仅仅是个无关轻重的 ethnicity“请你叫你们的华人参选人杨宗泽先生不要在Facebook上拉华 ...

连你都没明白我的意思。

我的意思是说，不论是 Chinese， NZ European，Maori 还是 别的 blah blah 都是 ethnicity， 这个层面说事都是无足轻重的东西。 最主要的是 issue， 这个 Colin 已经说过很多次了。
不是说华人无足轻重。不要听不懂话。
作者: Philip_J._Fry    时间: 2014-9-5 22:21:34

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 21:07
你说的对，我什么都做不了。

咱们两个人都很坦诚。在这一点上，我认为咱们是有共同点的。
作者: onlyme618    时间: 2014-9-5 22:26:40

不管别人怎么看，反正以我的智商和理解，我是觉得这个传单是offensive的，如果明天就投票的话，我是肯定不会投保守党的。因为投它跟给优先党投票的感觉一样了。
作者: Philip_J._Fry    时间: 2014-9-5 22:33:12

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 21:14
连你都没明白我的意思。

我的意思是说，不论是 Chinese， NZ European，Maori 还是 别的 blah blah 都 ...

呵呵，离大选已经很近了。在这个时候，听不听的懂，已经是完全没有任何意义了。人投票，更多靠的是情感而非理智。其实人生中很多事情都是这样的。。。情感上失了分，拟补很难。真理在哪边，其实不重要。重要的是情感在哪边。

保守党既然是已经选择伤害中国人的情感来达到目的，那除了祝愿他们收获大于付出以为，也不能再做什么了。选票？呵呵，那是绝对不会给保守党的。

任何选择都有后果，任何收获都要去付出。保守党既然已经选择了出卖中国人的感情，那就不要再奢望获得中国人的选票了。
作者: 就爱聊    时间: 2014-9-6 01:35:19

保守党和行动党都属于极右翼政党, 经济政策上趋于保守，大力推崇市场经济，较少关注社会财富再分配。他们的不同之处Colin Craig 上周在WTV解释他们的大麻政策的时候也解释得很清楚，是在社会发展的理念上。保守党更尊重传统道德，家庭伦理，尊重权威，所以他们不会支持大麻合法化，而行动党则崇尚个人自由化，个人选择，看轻权威和既定的社会结构。这就是为什么行动党前党魁Don Brash曾提出大麻合法化，现党魁Jamie Whyte说兄弟姐妹之间乱伦没有什么，都很自然而然。只不过因为不合时宜，这些都没有成为行动党现行政策。 总之，极右翼政党（或极左翼政党），政策和行为都比较激进极端，这就是为什么虽然本人还是很认同保守党的一些政策的，但你不知道他们上台后哪天又出哪个奇招，所以不敢把信任托付于他们，还是投国家党稳妥。

还有一点就是Colin Craig触动了我的底线了。这次鹏欣买农场的事是由Colin，而不是老皮首先挑事的，还慷慨激昂的点“Chinese"怎么怎么的! 虽然我们可以说他不过是炒作，但这回小册子一出，让我觉得他骨子里还是歧视外来户，歧视Chinese的。
作者: mgames    时间: 2014-9-6 06:09:13

joy___123 发表于 2014-9-5 13:33
这帖子到现在还没有来喷子也真是奇迹啊~

就事论事，保守党作为一个参选党派，它的flyer应该是经过慎重考 ...

看完整个帖子，我有一句话浮上心头，觉得非常正确：不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友。

至少几年之内肯定不会投保守党了，至少有党员是完全无视华人，无视选票的，而且自称这就是他们党的政策
作者: carter    时间: 2014-9-6 08:31:18

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: BevChuang    时间: 2014-9-6 11:17:22

aprilrock 发表于 2014-9-5 21:08
呵呵，这样打击一个热情高涨的政坛初哥，很不厚道啊。

哈哈哈，是我不对呀！
作者: aprilrock    时间: 2014-9-6 12:13:16

就爱聊 发表于 2014-9-6 00:35
保守党和行动党都属于极右翼政党, 经济政策上趋于保守，大力推崇市场经济，较少关注社会财富再分配。他们的 ...

这两党最基本的区别是保守党有深厚的宗教背景，把保守党从头到尾窜起来的是信仰纽带，而ACT不是。
所以issue什么的于保守党根本不重要。那位“kiwi圣者”要嘛稀里糊涂要嘛别有用心。
作者: phlip0813    时间: 2014-9-6 14:20:40

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: BevChuang    时间: 2014-9-6 14:35:53

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 21:14
连你都没明白我的意思。

我的意思是说，不论是 Chinese， NZ European，Maori 还是 别的 blah blah 都 ...

小弟，不好意思，感覺我在欺負你的，首先跟你道歉。
可能有幾樣東西小弟你也誤會這裡網民的討論點了。


政治推廣是一門很高深的學問。你有這個熱忱很好。在保守黨再呆多點，跟黨內前輩學習學習吧。
作者: Bowang    时间: 2014-9-6 21:32:20

选不选他们单说，
但是，我觉得，这是对中国人的冒犯吗？应该挺自豪的吧。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-7 00:18:05

Bowang 发表于 2014-9-6 20:32
选不选他们单说，
但是，我觉得，这是对中国人的冒犯吗？应该挺自豪的吧。

Agreed

Work hard mate, or we Chinese will take over all.
作者: aprilrock    时间: 2014-9-7 00:19:56

Bowang 发表于 2014-9-6 20:32
选不选他们单说，
但是，我觉得，这是对中国人的冒犯吗？应该挺自豪的吧。

这二者并不矛盾---他确实在冒犯Chinese，但这并不妨碍你自豪
作者: daoshi5179    时间: 2014-9-7 01:15:03

我一直觉得保守党的政策还真对我胃口。如果没出这个传单的事情，我肯定投保守党。
就算出了这传单的事情，没有楼上这位保守党代言人的一系列解释，我还是有可能会投保守党的。
但他的解释让我看清了保守党对华人的态度！某种意义上我还喜欢WP的政策呢,但他反华！我在情感上就不可能投NZF了，现在保守党给我的感觉和NZF差不多了。
保守党政策再好有什么用，进了国会难保不会为难我们华人，我这一张亚裔的脸，一身黄皮肤改不了的，到时候被自己选进去的政党为难岂不是很可悲。
如果保守党内部不是像楼上的这位发言人说的那样不待见华人的话，那我只能说“哥们，你是别的党派来黑保守党的吧？”
不怕神一样的对手，XXXXXX队友！
作者: sxd    时间: 2014-9-7 21:09:38

这就是为什么key抛弃他的原因了。猪一样的队友，感觉他的水平还不如猪呢。
作者: onlinemarket    时间: 2014-9-7 21:48:50

本来对paul yang印象不错，一直在行动党和保守党之间忧郁，好了，现在没啥费神的了…行动党
作者: BevChuang    时间: 2014-9-7 22:11:11

daoshi5179 发表于 2014-9-7 00:15
我一直觉得保守党的政策还真对我胃口。如果没出这个传单的事情，我肯定投保守党。
就算出了这传单的事情， ...

其实WP说的那些东西其实都是因为他那些老人家都喜欢听，他要让选民支持他，给他投票才能入到议会。可是你不能不承认他很会玩政治。电台访问他有关Lochinver的时候他并没有针对华人，他说他不支持海外投资，除非对新西兰有重大的经济效益。也有很多华人也支持他。其实他对于华社比很多人也清楚呀！
作者: Lens    时间: 2014-9-7 23:16:05

网络毛毛虫 发表于 2014-9-4 14:53
前两天听 保守党的人来做节目，还有PUAL YANG 做节目，感觉还可以。。。

现在 一看，真的是猪一样的队友 ...

同意，本来觉得他们的政策挺好的，现在只能放弃了
作者: pirate0118    时间: 2014-9-7 23:43:25

保守党就是反对国有企业私有化的，像这种大面积的土地买卖给外国人，他们反对也是有理由
作者: nb0580    时间: 2014-9-8 00:50:41

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-6 23:18
Agreed

Work hard mate, or we Chinese will take over all.

其实你无需在所有的事情上都替本党辩白，这样只会让我这样的观众觉得有失客观。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-9-8 01:20:04

nb0580 发表于 2014-9-7 23:50
其实你无需在所有的事情上都替本党辩白，这样只会让我这样的观众觉得有失客观。

我就是党员，所以我不想要客观。我选择参与的事，就会忠而忘我。
作者: love_3_month    时间: 2014-9-8 08:59:23

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-8 00:20
我就是党员，所以我不想要客观。我选择参与的事，就会忠而忘我。

有点宗教殉道的意思啊

之前认准的事，所以加入成了党员，但是事情在发展，信息也越来越多，如果只顾热情而放弃客观，那会不会之前做了错误的决定而无法自知？
作者: syncage    时间: 2014-9-8 11:28:57

首先， 我不得不赞赏各位的爱国情结和民族自豪感；但同时我也看到一群可怜人为了那些中国大财团的利益占了出来,奋不顾身，将新西兰的未来推上了赌台！让我说点什么好!~

对, 你我都是chinese,但如果你是财大气粗的收购者，我可以理解；你就是拿新西兰当你屯钱的金库，我无话可说；如果你只是个普通chinese kiwi, 你就非要在这儿不对号入座？

这是新西兰的大选，不是中国的大选，你为了新西兰的将来，不是为了你幻想中的五星红旗！

作为一个新西兰的普通劳动者，我就不想这个国家被外国人收购，不管是谁！这就是底线！

各位，问问自己为什么投票？！
作者: 萨米    时间: 2014-9-8 11:39:08

syncage 发表于 2014-9-8 10:28
首先， 我不得不赞赏各位的爱国情结和民族自豪感；但同时我也看到一群可怜人为了那些中国大财团的利益占了出 ...

我同意你的说法。但是问题在于NZ允许在NZ拿外国护照但是有PR的人去投票。。。要知道的是拿PR是不需要宣誓效忠任何利益集团的。

NZ给了大家一个可以当家作主的机会，但是很多人却没有把这当家。



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