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标题: 更新：是否应该投票给保守党，从而支持国家党并排除优先党。 [打印本页]

作者: philipanz2010 时间: 2014-8-28 00:05:31 标题: 更新：是否应该投票给保守党，从而支持国家党并排除优先党。

本帖最后由 philipanz2010 于 2014-9-5 22:17 编辑

这次大选，个人认为是两大阵营的比拼，而非两大政党的角力。从目前情况来看国家党是大局已定，应该会继续执政的。但关键在于，它是带上保守党还是带上优先党？

根据现行的支持率，国家党+毛利党+行动党+联合未来党，可能的议席范围是58~64，所以有可能需要另外一个小党支持。

优先党目前的支持率为5%，很有希望进入国会。保守党目前的支持率为3%，还不足以进入国会（5%）。他需要在至少一个选区中胜出，例如EastCoast Bays 选区。

大多数华人朋友都不愿意看到优先党入阁。那么，假如保守党能够进入议会，他的3%（大约三个议席）就既能支持国家党，也能排除优先党。要是从这个观点来看，支持保守党可能比直接支持国家党可能更有效？

请大家踊跃发表意见。

更新如下：

看了保守党最近发的传单，很无奈啊。

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2723902&extra=page%3D1

作者: avocadooil 时间: 2014-8-28 00:07:54

支持保守党的肯定多于支持行动党的，但他今年应该还是进不去，等下届了只能。

作者: 萨米 时间: 2014-8-28 10:38:07

只要epsom还是ACT的，保守党根本不可能替代ACT

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-8-28 14:47:47

avocadooil 发表于 2014-8-27 23:07
支持保守党的肯定多于支持行动党的，但他今年应该还是进不去，等下届了只能。

昨夜民调，保守党 4.6%

按照这个数字，大选那天保守党能够拿到 6%-7% ，入议会一点问题都没有。
可以参考一下 2011 年大选。

作者: liebestraum 时间: 2014-8-28 18:12:12

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作者: allanatnz 时间: 2014-8-28 18:17:34

liebestraum 发表于 2014-8-28 17:12
真理阿，支持保守党不如支持王小选和行动党。

最新民调保守党4.7%了

作者: liebestraum 时间: 2014-8-28 18:33:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nb0580 时间: 2014-8-28 19:25:22

liebestraum 发表于 2014-8-28 17:12
真理阿，支持保守党不如支持王小选和行动党。

说实话，如果不是大选，我还真不知道行动党和王先生

作者: liebestraum 时间: 2014-8-28 19:55:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: allanatnz 时间: 2014-8-28 20:37:16

liebestraum 发表于 2014-8-28 17:33
保守党上了有什么用？我们需要的是愿意为我们华人说话的党。

请问什么叫愿意为华人说话的政党？华人到底有什么统一的利益。华人内部有打工仔，有老板，有学生，有福利人士，有老人，有小孩，各个利益都不同，和其他民族没有区别。我选保守党，是因为它的价值观和华人的传统价值观接近

作者: liebestraum 时间: 2014-8-28 21:12:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: allanatnz 时间: 2014-8-28 21:26:31

liebestraum 发表于 2014-8-28 20:12
谴责老皮，打击犯罪就是现在主要的华人的诉求，你见过其它的华人议员出来放个屁么？连屁都不敢放一个， ...

作者: avocadooil 时间: 2014-8-28 21:35:25

鹬鸵圣者发表于 2014-8-28 13:47
昨夜民调，保守党 4.6%

按照这个数字，大选那天保守党能够拿到 6%-7% ，入议会一点问题都没有。

我觉得恰恰相反，因为民调sample的选样局限性，国家党和保守党一个月后真刀真枪支持率都会下降（行动党可以忽略不计尤其是有了王先生之后），左翼实际投票率要高于右翼阵营，特别是不少国家党拥趸会被民调大意。

所以我也很犹豫，本来家里六张票想投保守党的，但看情况国家党很难过50%，所以还是决定保国家党了先，多一票是一票。

作者: allanatnz 时间: 2014-8-28 22:19:41

avocadooil 发表于 2014-8-28 20:35
我觉得恰恰相反，因为民调sample的选样局限性，国家党和保守党一个月后真刀真枪支持率都会下降（行动党可 ...

传说中的SWING VOTES

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-8-28 22:33:56

avocadooil 发表于 2014-8-28 20:35
我觉得恰恰相反，因为民调sample的选样局限性，国家党和保守党一个月后真刀真枪支持率都会下降（行动党可 ...

国家党一定会降，但是保守党的真实票数一定会比现在民调要高。
只要从现在到 20 号无丑闻，基本上百分比已定。

作者: Bearonrun 时间: 2014-8-28 23:08:00

鹬鸵圣者发表于 2014-8-28 21:33
国家党一定会降，但是保守党的真实票数一定会比现在民调要高。
只要从现在到 20 号无丑闻，基本上百分比 ...

我是想投保守党一票，不过担心过不了5%，会被浪费。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-8-28 23:12:12

Bearonrun 发表于 2014-8-28 22:08
我是想投保守党一票，不过担心过不了5%，会被浪费。

担心无益于任何人。
作为保守党的党员， Christine Rankin 不允许我们劝说任何人如何做，只宣传信息就够了。

其它政党可能会说 submit 我们只说 decide

作者: Bearonrun 时间: 2014-8-28 23:21:29

鹬鸵圣者发表于 2014-8-28 22:12
担心无益于任何人。
作为保守党的党员， Christine Rankin 不允许我们劝说任何人如何做，只宣传信息就够 ...

和我的理念最接近的是保守党，当然国家党也相差无几。保守党如果能进入议会，肯定会对国家党有帮助。

可现在有点进退维谷，不投保守党，担心他不够票进入议会，投保守党，则担心假如不足5%，票就会浪费掉。

作者: allanatnz 时间: 2014-8-28 23:23:31

Bearonrun 发表于 2014-8-28 22:21
和我的理念最接近的是保守党，当然国家党也相差无几。保守党如果能进入议会，肯定会对国家党有帮助。

...

从你的想法看，民调有一定的引导力

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-8-28 23:32:21

Bearonrun 发表于 2014-8-28 22:21
和我的理念最接近的是保守党，当然国家党也相差无几。保守党如果能进入议会，肯定会对国家党有帮助。

...

好的，保守党进了议会之后，您下届再投我们。

作者: 天广的爷 时间: 2014-8-28 23:33:54

本帖最后由天广的爷于 2014-8-28 22:35 编辑

作为华人应该维护我们本地人的切身权益和地位，像优先党这样的反华分子，我们应坚决抵制，予以抨击，必要时发出我们的声音！
对于这次大选，正确的选择是投行动党！投国家党和其它党我们都是废票，只有投行动党，因为只要达到百分之2.5的选票，行动党就大有希望。而只要华人全体联合就能达到这个指标。才能抵制优先党左右国家政党组合的局面，同时又能推出一名华人议员，何乐而不为！

作者: Bearonrun 时间: 2014-8-29 00:14:28

鹬鸵圣者发表于 2014-8-28 22:32
好的，保守党进了议会之后，您下届再投我们。

这么有信心？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-8-29 00:32:58

Bearonrun 发表于 2014-8-28 23:14
这么有信心？

十拿九稳。

作者: smiles 时间: 2014-8-29 01:30:36

liebestraum 发表于 2014-8-28 20:12
谴责老皮，打击犯罪就是现在主要的华人的诉求，你见过其它的华人议员出来放个屁么？连屁都不敢放一个， ...

你觉得act上台后真的放屁的话会拉屎吗

作者: Bearonrun 时间: 2014-8-29 12:38:48

鹬鸵圣者发表于 2014-8-28 23:32
十拿九稳。

哈哈，鹬鸵兄，虽然你并没直接劝我投保守党，但确一直在Promote保守党, 并鼓励投保守党。

作者: syncage 时间: 2014-8-29 13:17:49

天广的爷发表于 2014-8-28 22:33
作为华人应该维护我们本地人的切身权益和地位，像优先党这样的反华分子，我们应坚决抵制，予以抨击，必要时 ...

行动党只是国家党的小弟跟班儿，国家党说什么，行动党就要赞成什么，行动党只是说的好听，实际难有作为，别忘过去六年里行动党都实实在在的在国会里，但是他们除了符合国家党，还干什么了？

我同意抵制优先党，优先党以目前的趋势看，很可能成为左右两边的kingmaker，到时候国家党要向优先党妥协来组成联合政府，优先党说话，国家党没法不听，而行动党只能跟着附和。

最佳方案就如楼主的题目，投保守党才是王道！没有党派是已开始就有5%的，都是你我一票一票的积累，你那一票很可能就是那距离5%的最后0.001%

作者: mercuriuz1982 时间: 2014-8-29 13:22:38

还是先保国家党吧，可惜俺家只有两票

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-8-29 14:49:01

Bearonrun 发表于 2014-8-29 11:38
哈哈，鹬鸵兄，虽然你并没直接劝我投保守党，但确一直在Promote保守党, 并鼓励投保守党。

哈哈。你要清楚，电话调查里，说投大党的人，到了 20 号很可能就变卦了。
但是回答投保守党的人，每个都会 20 号一大早起来去投票。

作者: love_3_month 时间: 2014-8-29 16:53:54

本帖最后由 love_3_month 于 2014-8-29 18:03 编辑

are you guys voting just because of NZ First? Is Winston that important???

作者: 微苦蓝山 时间: 2014-8-31 09:14:32

avocadooil 发表于 2014-8-28 20:35
我觉得恰恰相反，因为民调sample的选样局限性，国家党和保守党一个月后真刀真枪支持率都会下降（行动党可 ...

很有道理的分析，基本上每次大选左翼的得票率都会比民调高不少，看上街大选，国家党声势浩大，最后其实也就46%
这次出了那么多鸡贼事，别说50%，我看最后能达到上次的46%，就不错了，加上毛利党，行动党，联合未来党，差不多勉强执政

选前5天，dotcom还要爆料，如果是个大料的话，嘿嘿，这次大选真是有看头。。。。

作者: onlyme618 时间: 2014-8-31 09:34:36

天，本来坚定的的个人票给国家党，party给act. 看了大家评论就动摇了，不过肯定不会投红和绿就对了。我家3票btw

作者: philipanz2010 时间: 2014-8-31 12:31:09

onlyme618 发表于 2014-8-31 08:34
天，本来坚定的的个人票给国家党，party给act. 看了大家评论就动摇了，不过肯定不会投红和绿就对了。我家3票 ...

这是一个直线救"国", 或曲线救"国"的决定。

作者: onlyme618 时间: 2014-8-31 14:15:11

philipanz2010 发表于 2014-8-31 11:31
这是一个直线救"国", 或曲线救"国"的决定。

那就哪个党和老乌龟最做对就投哪个了

作者: grinder 时间: 2014-8-31 22:50:19

觉得还是保守党的政策比较符合我的要求，抵制优先党，我要投保守党一票，不管他这次能获得多少票

作者: ssew 时间: 2014-9-1 00:53:29

微苦蓝山发表于 2014-8-31 08:14
很有道理的分析，基本上每次大选左翼的得票率都会比民调高不少，看上街大选，国家党声势浩大，最后其实也 ...

不想左翼上台，就专心投给国家党吧，省得将来后悔。有时候算计的太多、太周全反会蚀把米。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-9-3 18:35:14

avocadooil 发表于 2014-8-28 20:35
我觉得恰恰相反，因为民调sample的选样局限性，国家党和保守党一个月后真刀真枪支持率都会下降（行动党可 ...

MMP 制度下，国家党肯定过不了 50%

其实相反。大选那天，两大党的支持率都会低于民调。而几乎所有小党都会高于民调。
请参考 2002,2005,2008,2011 年几次大选的民调与大选结果对比。

原因很简单，很多人的 decision 都是在大选前一天，甚至大选当天做的。此前被问到时，他们只会说个他们能想得起来的名字。

作者: Bearonrun 时间: 2014-9-5 23:19:01

保守党看来是代表传统白人观点的。不然也不会发这样的传单。

作者: 就爱聊 时间: 2014-9-6 02:24:26

人算不如天算。如果是偏右翼选民，投国家党是为稳妥。多一票是一票，如果因为有了自己投的一张票而使它过半数，跟谁都不用合作了，何乐而不为？如果它还没过半数，票数多了在选择合作伙伴上不就多了回旋的余地吗？

如果本来不是投国家党的选民，投保守党就有可能帮助把NZF拒之联合政府门外。

至于说能不能把NZF甩掉，那真不是我们能算出来的，变数太多，谁都算不出来。企图算出来再决定自己的投票是做无用功。

再说了，就算是与NZF组成联合政府也没有什么大不了的，Winston Peters 就是一投机的政客。凭John Key的娴熟的政治技巧玩转他是不成问题的。再说了，纵观历史，他不在政府内就寻衅，一进政府任职就老实了，不多说了。

作者: hungugu 时间: 2014-9-12 23:26:02

假如你相信那位保守党员说的话，国家党在大选日的支持率会比民调低；而左翼政党得票都会比民调高的话……而你又想确保国家党可以执政，请务必千万不要把你的党票浪费在小党身上，直接投票给国家党吧。

让工党+绿党上台的前景太可怕。假如国家党能得到超过50%独立执政，国会有没有那个保守党或者ACT根本问题不大。

作者: hungugu 时间: 2014-9-12 23:27:49

Bearonrun 发表于 2014-9-5 22:19
保守党看来是代表传统白人观点的。不然也不会发这样的传单。

带有浓厚宗教背景的政党，"保守"的价值观本来就说明他们思维比较狭隘……不可能有多欢迎多元文化的。

作者: hungugu 时间: 2014-9-12 23:31:21

我绝对宁可看到NZF和国家党组成联合政府，而100%不愿意见到保守党入阁的。

binding referendum听上去很美，但是同样有危险。假如现在有人发起个投票，说要把所有华人赶出纽西兰……同意的很可能分分钟就超过50%了。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-9-13 00:21:38

hungugu 发表于 2014-9-12 22:27
带有浓厚宗教背景的政党，"保守"的价值观本来就说明他们思维比较狭隘……不可能有多欢迎多元文化的。

Colin 的公司都是华人。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-9-13 00:23:30

hungugu 发表于 2014-9-12 22:31
我绝对宁可看到NZF和国家党组成联合政府，而100%不愿意见到保守党入阁的。

binding referendum听上去很美 ...

新西兰作为一个近九成网络连接的国家，绝非闭塞的民族主义国家。
你这么说不过是以小人之心度君之腹。

Binding Referendum 必须超过 67% 或者 75% 才能凑效。主要决定的是民事问题，而不是政治方针。

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