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标题: 圣经学习班1：开课了 [打印本页]
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-1 23:18:57     标题: 圣经学习班1：开课了

本帖最后由 lzhizhao 于 2014-8-17 22:58 编辑

Luke 19:27 Jesus said:But those mine enemies, who would not that I should reign over them, bring them hither and slay them before me.


鸵鸟圣者一直否认圣经里耶稣也是鼓励奴隶制度，今天终于被我找到了耶稣的原话。看来耶稣不但鼓励奴隶制度，他还要自己拥有几个奴隶才开心。而且，耶稣也是有阴暗的一面的，你不信yahway就要做他的奴隶，被他统治。教会包装的博爱仁慈的耶稣呢？你在哪里？
[attach]845097[/attach]
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-8-2 00:47:55

Any idea who are the so-called "enemies" ?
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 00:54:09

鹬鸵圣者 发表于 2014-8-2 00:47
Any idea who are the so-called "enemies" ?

圣者教你读圣经，你喜欢怎么读就怎么读。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 06:26:09

鹬鸵圣者 发表于 2014-8-2 00:47
Any idea who are the so-called "enemies" ?

Whoever doesn't love God?
作者: lychee    时间: 2014-8-2 06:28:13

正想夸你这两天消停了呢……

话说这例子圣经里很多哇…圣者也说过他不反对奴隶制滴……
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 10:15:28

lychee 发表于 2014-8-2 06:28
正想夸你这两天消停了呢……

话说这例子圣经里很多哇…圣者也说过他不反对奴隶制滴……

在看orange is the new blakc, 里面太多裸露镜头了。
作者: 直面异议    时间: 2014-8-2 11:05:37

你们这是………

爱国爱港才出禁闭不久啊！

他一激动，没准又会被关了！
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 14:55:05

lychee 发表于 2014-8-2 06:28
正想夸你这两天消停了呢……

话说这例子圣经里很多哇…圣者也说过他不反对奴隶制滴……

鸵鸟圣者自己本身就是个奴隶，他一生都要被他自己幻想的personal god所奴役着。不过可怜之人必有可恨之处啊。
作者: 留园魔王    时间: 2014-8-2 15:00:23

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 15:04:43

留园魔王 发表于 2014-8-2 15:00
一神论就是这样的，凡不信本教的，都是敌人，这也是为什么一神论教的三大教，基督犹太穆斯林，上千年的互相 ...

搞笑的是一神论的宗教经常在辩论上说自己是和平的宗教，要是他们真的是和平的宗教，他们就不用去辩论了。
作者: 爱国爱港    时间: 2014-8-2 15:09:09

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-8-2 17:25 编辑
lzhizhao 发表于 2014-8-2 15:04
搞笑的是一神论的宗教经常在辩论上说自己是和平的宗教，要是他们真的是和平的宗教，他们就不用去辩论了。

现代教会对世界和平做了很多贡献

是因为你敌基督，老翻古代教会犯错的历史，每天用仇恨的角度去解读圣经，找出圣经最暴力的张节，就沾沾自喜。部分教会已经从错误中学习，演变成世界上最大的慈善机构

LZ，读圣经要看写圣经的时候的历史背景，耶稣升天后，耶稣教会十一门徒一直被罗马帝国通辑。LZ引用耶稣门徒路加这番话，估计目标是批评通辑他的罗马帝国

LZ又一次错误解读和扭曲圣经，断章取义来攻击耶稣教教会
作者: 爱国爱港    时间: 2014-8-2 15:12:37

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-8-2 15:16 编辑
留园魔王 发表于 2014-8-2 15:00
一神论就是这样的，凡不信本教的，都是敌人，这也是为什么一神论教的三大教，基督犹太穆斯林，上千年的互相 ...

中国的儒道有应用在实际的政治操作吗？如果真的有儒道，你和LZ都不会每一天都在攻击宗教和民主自由

我相信中国儒道也有包容和宣扬泰和，但是留园魔王和LZ就每一天在宣扬反民主反宗教
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 18:40:53

爱国爱港 发表于 2014-8-2 15:09
现代教会对世界和平做了很多贡献

是因为你敌基督，老翻古代教会犯错的历史，每天用仇恨的角度去解读圣 ...

没有去学圣经的动力：1不科学2不道德3不仁慈4不象
作者: lychee    时间: 2014-8-2 19:27:10

lzhizhao 发表于 2014-8-2 14:55
鸵鸟圣者自己本身就是个奴隶，他一生都要被他自己幻想的personal god所奴役着。不过可怜之人必有可恨之处 ...

不过这个很明显是上帝逆我者亡的概念…跟奴隶制么啥太大关系……

你想要奴隶制的例子多了去了……
作者: lychee    时间: 2014-8-2 19:30:08

爱国爱港 发表于 2014-8-2 15:12
中国的儒道有应用在实际的政治操作吗？如果真的有儒道，你和LZ都不会每一天都在攻击宗教和民主自由

我 ...

儒道最重要的就是忠孝二字…这个孝就不说了……
这忠吧……我要是真忠了…你又该说我被洗脑了…
不忠吧…又是没有传承中国文化……
作者: 留园魔王    时间: 2014-8-2 19:47:29

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 留下足迹    时间: 2014-8-2 19:58:02

我先放块砖，过2天再来看看，这贴里，几个被请进去喝咖啡了，哈哈哈哈哈。。。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 20:56:10

留园魔王 发表于 2014-8-2 19:47
就因为没有掺入政治，所以才是真正的宗教，而不是洗脑和斗争工具。

说儒学是宗教那是贬低儒学了，更像是个哲学体系。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 20:58:41

lychee 发表于 2014-8-2 19:27
不过这个很明显是上帝逆我者亡的概念…跟奴隶制么啥太大关系……

你想要奴隶制的例子多了去了……

因为基督教的倡导的是神创造了人类，所以所有神拥有和统治所有人类。教徒们会说：我是神的子民，神拥有我，等话语。所以，他们都是他们所创造的虚构personal god的奴隶。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 21:01:21

本帖最后由 lzhizhao 于 2014-8-2 21:01 编辑
爱国爱港 发表于 2014-8-2 15:09
现代教会对世界和平做了很多贡献

是因为你敌基督，老翻古代教会犯错的历史，每天用仇恨的角度去解读圣 ...

你说我扭曲圣经，难道你不是扭曲圣经么？圣经叫你杀死所有不信yahway的人，你杀了么？圣经说如果你儿子对你不顺，你要把你儿子杀了，你做了么？

你把圣经邪恶的东西读成善举，你怎么可以肯定你不是那个扭曲圣经的人？

既然你说圣经又时代性，那么为什么要把有时代局限性的东西当做道德的最高指标？（这里你可能不能理解）
作者: bintoo    时间: 2014-8-2 21:09:23

lzhizhao 发表于 2014-8-2 20:56
说儒学是宗教那是贬低儒学了，更像是个哲学体系。



还好你还看得清这点。
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 21:17:40

上帝没强迫你去信他
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 21:20:38

本帖最后由 lzhizhao 于 2014-8-2 21:20 编辑
pirate0118 发表于 2014-8-2 21:17
上帝没强迫你去信他

圣经可不是那么说的：十诫之1，Thou shalt have no other gods before me。犯戒是要死的。上帝没有强迫你信，但是你不信就要死。

还有，上帝没有强迫你信，但是你不信就要下地狱。这不是强迫，这是恐吓。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 21:23:57

pirate0118 发表于 2014-8-2 21:17
上帝没强迫你去信他

more fun things：Mary和上帝生的儿子叫耶稣,但是耶稣同时也是上帝化身，所以儿子耶稣把他妈搞了。

倡导母子乱伦，还有比圣经邪恶的东西么？
作者: lychee    时间: 2014-8-2 21:31:32

lzhizhao 发表于 2014-8-2 21:23
more fun things：Mary和上帝生的儿子叫耶稣,但是耶稣同时也是上帝化身，所以儿子耶稣把他妈搞了。

倡 ...

你说你是不是找骂……
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 21:32:55

呵呵，你这观点太狭义了。上帝都能用泥巴做出人来，难道还非要生理才能出小孩？ 而且圣经有说Mary是处女怀孕。
关于生命体的诞生佛教有说胎生、卵生、湿生、化生。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 21:39:11

pirate0118 发表于 2014-8-2 21:17
上帝没强迫你去信他

是没有强迫哇…给你机会自己选嘛…

不信就go to hell就是了……
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 21:41:15

pirate0118 发表于 2014-8-2 21:32
呵呵，你这观点太狭义了。上帝都能用泥巴做出人来，难道还非要生理才能出小孩？ 而且圣经有说Mary是处女怀孕 ...

当宗教尝试解析科学，当信徒用科学理解神话，我可耻的笑了。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 21:41:51

lychee 发表于 2014-8-2 21:31
你说你是不是找骂……

你又不是不知道我有受虐倾向
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 21:55:10

lzhizhao 发表于 2014-8-2 21:41
当宗教尝试解析科学，当信徒用科学理解神话，我可耻的笑了。

我觉得大多数的科学家最开始都会想找证据试图推翻宗教的。只是他们找着找着就发现太难了。 科学解释不通的东西太多了，先说说金字塔吧，还有之前有报道过法老时代有做过大脑开颅手术的那个木乃伊。明显当时有外来文明的存在。这样去想，让处女怀孕生子就太正常不过了
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:00:50

pirate0118 发表于 2014-8-2 21:55
我觉得大多数的科学家最开始都会想找证据试图推翻宗教的。只是他们找着找着就发现太难了。 科学解释不通的 ...

你的话很好的证明了你不懂科学。

知道什么叫burden of proof么？burden of proof要求提出论点的人有责任证明这个论点。所以，科学的方法看待宗教的话，是要求宗教提出证明神存在的证据。

如果没有了BoP，你想想我们的社会和科学怎么发展？每个人都可以随便做出猜测，比如我猜测有个隐形茶壶在环绕太阳运行在地球和火星之间的轨道里。每个假设都需要别人的科学研究来证明的话，我们的社会大概还保留在石器时代。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:04:52

pirate0118 发表于 2014-8-2 21:55
我觉得大多数的科学家最开始都会想找证据试图推翻宗教的。只是他们找着找着就发现太难了。 科学解释不通的 ...

还有，每个科学理论和实践都是要经受学术界严格的审核（pair review and multiple test),你们的神学可以接受么？

我跳出来批评一下你们就如芒背在刺，为什么?因为你们最深层的意识里面非常了解，你们的所谓信仰是神话而不是事实。
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 22:17:20

lzhizhao 发表于 2014-8-2 22:00
你的话很好的证明了你不懂科学。

知道什么叫burden of proof么？burden of proof要求提出论点的人有责 ...

我又不是基督徒，我又不信基督，但我不否认上帝的存在。我态度中立，不需要去证明什么，也不需要去否定什么。
但你一直想试图的从各个方面去否认基督教，那你就应该去找论据了。
屎盖上大多数的基督徒只是平时做做祷告，并没有几个真正去考古。也就是说大家对圣经的知识都不太了解，你觉得你跟一群小学生来阔谈微积分有意思吗？小学生对你的态度也可以分为两派，一派肯定觉得你是跟神经病，另一派觉得你哇好厉害。如今你在sky对着并不了解圣经的人去否决圣经不就一样的吗？就算你获得了小学生的肯定就能代表你有价值了吗？
当然，我并不是说你没有价值。这就是你的工作去先给大家介绍圣经，然后去找论据去反驳。下次你可以去找几本《守望台》杂志，然后去驳论守望台杂志的宗教于科学的理念，因为只有基督教杂志才会有你所要的BoP
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:19:11

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:17
我又不是基督徒，我又不信基督，但我不否认上帝的存在。我态度中立，不需要去证明什么，也不需要去否定什 ...

Damn, some people a so stupid.
作者: lychee    时间: 2014-8-2 22:19:13

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:17
我又不是基督徒，我又不信基督，但我不否认上帝的存在。我态度中立，不需要去证明什么，也不需要去否定什 ...

呃…纠正下…watch tower不是基督教的…
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 22:28:44

lychee 发表于 2014-8-2 22:19
呃…纠正下…watch tower不是基督教的…

耶和华见证人可说他们是基督教，你怎么又能说人家不是基督教呢？
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 22:29:47

lzhizhao 发表于 2014-8-2 22:19
Damn, some people a so stupid.

我是给你建议
作者: lychee    时间: 2014-8-2 22:32:33

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:28
耶和华见证人可说他们是基督教，你怎么又能说人家不是基督教呢？

基督教的人可不认为他们是基督徒…
谁都说自己是最正派的…

JW都不承认耶稣是神…基督教的当然排斥…
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 22:36:03

lychee 发表于 2014-8-2 22:32
基督教的人可不认为他们是基督徒…
谁都说自己是最正派的…


基督教有分歧很正常。但可以找他们共同承认的东西来驳论嘛！或者事件够多可以分开一个个驳倒他们
作者: lychee    时间: 2014-8-2 22:43:28

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:36
基督教有分歧很正常。但可以找他们共同承认的东西来驳论嘛！或者事件够多可以分开一个个驳倒他们

我对教徒没什么意见…自己理解嘛…

问题是所谓的宗教使人向善我是不能苟同呢…
尤其是我认为圣经真心不是善书的时候…
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 22:45:49

lychee 发表于 2014-8-2 22:43
我对教徒没什么意见…自己理解嘛…

问题是所谓的宗教使人向善我是不能苟同呢…

人家以群体的名义救助了很多孤儿。医疗教育方面给社会做了很多贡献
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:48:52

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:45
人家以群体的名义救助了很多孤儿。医疗教育方面给社会做了很多贡献

那我们说说他们的屠杀，鼓励艾滋病的传染，压制科学发展，反对同性恋，压迫妇女，反对现代医学，洗脑
作者: lychee    时间: 2014-8-2 22:48:54

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:45
人家以群体的名义救助了很多孤儿。医疗教育方面给社会做了很多贡献

那国内政府还有希望小学呢…怎么没人夸下…

我的意思是你做不做善事跟你信不信教没有什么必要联系…又怎么能说宗教使人向善呢？
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 22:49:14

新西兰是以基督教立国的。今天我们生活的这个人文环境，非常的自由，安全，基督教教义贡献良多。

尊重你发言的权利，但希望你不要滥用你的言词。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:51:12

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:45
人家以群体的名义救助了很多孤儿。医疗教育方面给社会做了很多贡献

还有强奸小男童，恐怖袭击，搜刮穷人财产，教会腐败。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 22:53:08

philipanz2010 发表于 2014-8-2 22:49
新西兰是以基督教立国的。今天我们生活的这个人文环境，非常的自由，安全，基督教教义贡献良多。

尊重你 ...

是谁说新西兰基督教立国的……

那欧洲的发展是不是要大力夸奖下天主教？
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:53:31

philipanz2010 发表于 2014-8-2 22:49
新西兰是以基督教立国的。今天我们生活的这个人文环境，非常的自由，安全，基督教教义贡献良多。

尊重你 ...

“新西兰是以基督教立国的”你第一句话就错了。你们教会教你的吧？

在美国他们，教会也喜欢说美国是以基督教立国的。但是独立宣言里面明确写着，要让宗教原理国会。今天我们的社会美好不是宗教的功劳，是社会道德和科技的发展，法制的健全。
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 22:54:59

lychee 发表于 2014-8-2 22:48
那国内政府还有希望小学呢…怎么没人夸下…

我的意思是你做不做善事跟你信不信教没有什么必要联系…又 ...

政府对百姓做的似乎都是天经地义，百姓看到的总是政府差的一面。
人家是以机构的名去做善事，当然只会收某某机构做了善事。陈光标以个人名义去捐款，当然人家也只会说标哥是善人
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:56:53

philipanz2010 发表于 2014-8-2 22:49
新西兰是以基督教立国的。今天我们生活的这个人文环境，非常的自由，安全，基督教教义贡献良多。

尊重你 ...

举例：新西兰对女权的尊重是宗教的贡献么？今天我们对同性恋地位的认同是宗教的贡献么？我们废除奴隶制度是宗教的贡献么？我们尊重人权是宗教的贡献么？
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 22:57:01

lzhizhao 发表于 2014-8-2 22:51
还有强奸小男童，恐怖袭击，搜刮穷人财产，教会腐败。

强奸男童那个是他们宗教都败类，那么多教会教徒，就出了那么一个，不具说服力
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 22:57:26

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:57
强奸男童那个是他们宗教都败类，那么多教会教徒，就出了那么一个，不具说服力

看起来好像你很懂似得。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 22:58:23

pirate0118 发表于 2014-8-2 22:54
政府对百姓做的似乎都是天经地义，百姓看到的总是政府差的一面。
人家是以机构的名去做善事，当然只会收 ...

好的政府会去做好事…好的教会会去做好事…

好人也会做好事…跟信不信教没有关系…

我认识这么多人出去做义工…见人就帮的…也都不是教徒…
为什么一定要执着与宗教使人向善呢？
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:00:53

lychee 发表于 2014-8-2 22:58
好的政府会去做好事…好的教会会去做好事…

好人也会做好事…跟信不信教没有关系…

因为出了以这个原因，他们找不到其他让他们加入宗教的理由。
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:02:41

lzhizhao 发表于 2014-8-2 22:56
举例：新西兰对女权的尊重是宗教的贡献么？今天我们对同性恋地位的认同是宗教的贡献么？我们废除奴隶制度 ...

同性恋者也是人，尽管并不认同同性婚姻，也把他们当普通人对待。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:05:47

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:02
同性恋者也是人，尽管并不认同同性婚姻，也把他们当普通人对待。

这就显示了你对宗教的无知了。

同性恋向来都被天主教和基督教认为是怪物，是abomination。对宗教的无知是你以加入宗教为骄傲的理由。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:07:59

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:02
同性恋者也是人，尽管并不认同同性婚姻，也把他们当普通人对待。

睡男人的男人是要受石型的……
不然基督教的那么反对homos呢…
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:08:30

lzhizhao 发表于 2014-8-2 22:48
那我们说说他们的屠杀，鼓励艾滋病的传染，压制科学发展，反对同性恋，压迫妇女，反对现代医学，洗脑

屠杀是在当时社会下迫于让他们宗教生存下去的手段。圣经也把他们当作历史记录下来。就冲这一点，我觉得他们也够诚实，没有掩盖历史真相。自古以来，任何开国、革命都要死伤无数人。谁能够说哪个朝代是坏的？他们最初都是为了颠覆不公平的社会现状而去为人民奋斗。
艾滋病这个不好说，那个年代还没艾滋病呢。同性恋确实是个悲剧，不受任何宗教承认，也许都有他们的道理吧。
至于你说反对科学发展，反对医学发展我可不赞同，不少科学家都是基督徒，牛顿
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:08:45

本帖最后由 lzhizhao 于 2014-8-2 23:09 编辑
lychee 发表于 2014-8-2 23:07
睡男人的男人是要受石型的……
不然基督教的那么反对homos呢…

这个。。。。谁睡了谁的主动和被动关系他们是怎么查证的？
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:10:04

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:08
屠杀是在当时社会下迫于让他们宗教生存下去的手段。圣经也把他们当作历史记录下来。就冲这一点，我觉得他 ...

。。。。。。。哥们，你休息一下吧，别秀逗了。秀过头就变得不好笑了。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:10:55

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:08
这个。。。。谁睡了谁的主动和被动关系他们是怎么查证的？

主动被动有区别吗？

不都是要石刑的？
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:11:09

lzhizhao 发表于 2014-8-2 22:53
“新西兰是以基督教立国的”你第一句话就错了。你们教会教你的吧？

在美国他们，教会也喜欢说美国是以 ...

没错，社会秩序是基于社会道德，有法律来保障。我完全同意。社会道德的规范从何而来？ 在新西兰，社会道德受基督教教义影响很大。基督徒的行为也有圣经约束，有的人多，有的人少。

你以圣经中的几句话来概括整个宗教。且不论这几句话的原意是什么。这样做，岂不一竿打落一船人？
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:12:20

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:11
没错，社会秩序是基于社会道德，有法律来保障。我完全同意。社会道德的规范从何而来？ 在新西兰，社会道德 ...

认为宗教使人向善算不算以偏概全？
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:15:00

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:10
。。。。。。。哥们，你休息一下吧，别秀逗了。秀过头就变得不好笑了。

别打退堂鼓啊！有始有终真汉子
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:15:57

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:05
这就显示了你对宗教的无知了。

同性恋向来都被天主教和基督教认为是怪物，是abomination。对宗教的无知 ...

我在论事，并非对人。也不会卷入此类争吵中。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:16:02

本帖最后由 lzhizhao 于 2014-8-2 23:16 编辑
philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:11
没错，社会秩序是基于社会道德，有法律来保障。我完全同意。社会道德的规范从何而来？ 在新西兰，社会道德 ...

你以为人类的道德来自宗教？

那我问题没有宗教之前，人类是不是活如草莽，是不是兄弟相残，是不是骨肉相害？没有基督教的道德来源，中国5000年来是不是从来没有道德？

当你口口声声跟我说道德的时候，你跟你说，你连什么是道德你自己都不知道。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:17:29

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:15
别打退堂鼓啊！有始有终真汉子

的确，但是有时候，能够承认错误是一种勇气的表现，是人格完整的标志。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:18:34

本帖最后由 lzhizhao 于 2014-8-2 23:19 编辑
philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:15
我在论事，并非对人。也不会卷入此类争吵中。

当你们的宗教“以事论事”的时候，那些被你压迫的妇女，被你们迫害的同性恋者却举得你们非常“对人”
And fuc.............K religion.
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:19:27

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:16
你以为人类的道德来自宗教？

那我问题没有宗教之前，人类是不是活如草莽，是不是兄弟相残，是不是骨肉 ...

人类以前还真是吃人的，吃其他部落的，太饿也吃自己的孩子和病死的
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:20:31

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:11
没错，社会秩序是基于社会道德，有法律来保障。我完全同意。社会道德的规范从何而来？ 在新西兰，社会道德 ...

那么宗教使人向善是不是也是以偏概全？
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:20:34

本帖最后由 lzhizhao 于 2014-8-2 23:20 编辑
pirate0118 发表于 2014-8-2 23:19
人类以前还真是吃人的，吃其他部落的，太饿也吃自己的孩子和病死的

那你怎么确定人类的道德观是来源于宗教，而不是宗教的道德观来源于当时的社会道德观？
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:21:44

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:18
当你们的宗教“以事论事”的时候，那些被你压迫的妇女，被你们迫害的同性恋者却举得你们非常“对人”
An ...

我从来尊重妇女，也有同性恋朋友。 尽管我并不认同他们的行为，例如，我不会参加同性恋友人婚礼，也不会发言送礼祝福。
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:23:48

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:20
那你怎么确定人类的道德观是来源于宗教，而不是宗教的道德观来源于当时的社会道德观？

我可没说人类道德来自宗教，我更认为人类道德来自人类的内心，良心发现
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:24:35

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:21
我从来尊重妇女，也有同性恋朋友。 尽管我并不认同他们的行为，例如，我不会参加同性恋友人婚礼，也不会发 ...

我没有批评你，我批评的是你的宗教。你可以代表你的宗教么？你可以代表你的神么？你个人的行为可以抹杀圣经的文字么？

你知道，你所做的这些都违法了圣经的原文，根据圣经你是要被石刑，死后下地狱的。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:25:17

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:23
我可没说人类道德来自宗教，我更认为人类道德来自人类的内心，良心发现

那就别掺和
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:25:59

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:23
我可没说人类道德来自宗教，我更认为人类道德来自人类的内心，良心发现

那你又说宗教使人向善…
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:26:09

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:24
我没有批评你，我批评的是你的宗教。你可以代表你的宗教么？你可以代表你的神么？你个人的行为可以抹杀圣 ...

他做了哪些违背宗教了？要获石刑
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:26:38

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:21
我从来尊重妇女，也有同性恋朋友。 尽管我并不认同他们的行为，例如，我不会参加同性恋友人婚礼，也不会发 ...

那你不祝福同性恋婚礼的理由是什么？
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:29:13

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:26
他做了哪些违背宗教了？要获石刑

同性恋就要被石刑…
我不懂哇…又说尊重同性恋…又说不祝福…教徒的逻辑都是这么矛盾吗？
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:30:19

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:26
他做了哪些违背宗教了？要获石刑

违法圣经就要被石刑，圣经里面说了：你看到了异教徒要把他杀死。这个他没有做到。
圣经里面说了：星期六是要进行朝拜，是不可以工作的。这个我敢保证他没有做到。
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:30:27

lychee 发表于 2014-8-2 23:25
那你又说宗教使人向善…

教会里教你团结有爱，种族肤色平等，平时还会以教会名义捐款给教育医疗机构，这不是善吗？
当然很多人从来也不用人教就很自然的做donation和帮助别人，那是他们本来就是善人，有善根。
对于那些接触了教会才去做善事的人，也不能说他们就不是善人了，但教会确实提供了个很好的平台给人做善事
作者: 爱国爱港    时间: 2014-8-2 23:31:13

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-8-2 23:33 编辑
lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:30
违法圣经就要被石刑，圣经里面说了：你看到了异教徒要把他杀死。这个他没有做到。
圣经里面说了：星期六 ...

石刑在耶教国家早就被废除...... 现在哪个耶稣教教会会执行石刑？好像现在中东地区还有石刑
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:31:55

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:24
我没有批评你，我批评的是你的宗教。你可以代表你的宗教么？你可以代表你的神么？你个人的行为可以抹杀圣 ...

依照我对圣经的理解，我并不觉得我的做法有任何与圣经原义相违背的。

至于我是否下地狱，有可能。但绝不因为我对待同性恋者的方式而下地狱。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:32:58

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:30
教会里教你团结有爱，种族肤色平等，平时还会以教会名义捐款给教育医疗机构，这不是善吗？
当然很多人从 ...

这是你表明看到的，你看到教会的腐败么？你知道大部分的教会把大部分捐献收来的钱花在牧师和他们的老婆的肉毒素上么？你知道教会对穷人的财产的搜刮么？你看到所谓的宗教学校对穷孩子的拒绝么？你看到教会里面对妇女地位的压迫么？

你了解教会么？
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:33:05

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:31
依照我对圣经的理解，我并不觉得我的做法有任何与圣经原义相违背的。

至于我是否下地狱，有可能。但绝 ...

你为什么不祝福同性恋的婚礼？他们哪里错了？
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:33:17

本帖最后由 philipanz2010 于 2014-8-2 23:33 编辑
lychee 发表于 2014-8-2 23:26
那你不祝福同性恋婚礼的理由是什么？


我尊重他们，但我不认同他们的行为。打个比方，我不会给我的朋友送烟。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:33:23

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:30
教会里教你团结有爱，种族肤色平等，平时还会以教会名义捐款给教育医疗机构，这不是善吗？
当然很多人从 ...

还有，对于种族平等，你大概不太了解KKK吧。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:34:17

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:33
我尊重他们，但我不认同他们的行为。打个比方，我不会给我的朋友送烟。

那你为什么不认同？我不觉得他们哪里错了…人性使然而已
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:34:19

爱国爱港 发表于 2014-8-2 23:31
石刑早就被废取...... 现在哪个耶稣教教会会执行石刑？好像现在中东地区还有石刑

既然你们认为圣经是真理，神定的石刑你们为什么要违背？你不怕下地狱？
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:34:19

lychee 发表于 2014-8-2 23:29
同性恋就要被石刑…
我不懂哇…又说尊重同性恋…又说不祝福…教徒的逻辑都是这么矛盾吗？

尊重是以人为本，是道德。尊重不一定非得赞同！哎，这话题伤心了
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:35:03

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:33
还有，对于种族平等，你大概不太了解KKK吧。

kkk 是极端分子，他们的头目滥用人们的信仰，歪曲的圣经的原意。
作者: 爱国爱港    时间: 2014-8-2 23:35:33

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:33
还有，对于种族平等，你大概不太了解KKK吧。

KKK不是宗教团体，LZ又拿错误的知识来误导人
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:35:35

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:33
我尊重他们，但我不认同他们的行为。打个比方，我不会给我的朋友送烟。

不给朋友送烟，这个要赞
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:36:25

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:31
依照我对圣经的理解，我并不觉得我的做法有任何与圣经原义相违背的。

至于我是否下地狱，有可能。但绝 ...

依照我的理解，你违反了80%左右的圣经原文。我看你是在劫难逃。

还有，我们为什么要一一本模凌两可的神话故事书来衡量和批评我们的道德标准?你不觉得这样很愚蠢么？
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:36:45

pirate0118 发表于 2014-8-2 23:34
尊重是以人为本，是道德。尊重不一定非得赞同！哎，这话题伤心了

问题在于同性恋哪里错了？
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:36:55

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:33
我尊重他们，但我不认同他们的行为。打个比方，我不会给我的朋友送烟。

恭喜你，你真的什么是道德你都不知道。
作者: pirate0118    时间: 2014-8-2 23:38:10

lzhizhao 发表于 2014-8-2 23:32
这是你表明看到的，你看到教会的腐败么？你知道大部分的教会把大部分捐献收来的钱花在牧师和他们的老婆的 ...

腐败是管理的问题，任何腐败的存在都是管理上出了问题，还有个人人性的贪婪。不能一棒打死一船人
作者: philipanz2010    时间: 2014-8-2 23:38:24

lychee 发表于 2014-8-2 23:34
那你为什么不认同？我不觉得他们哪里错了…人性使然而已

至于为什么不认同同性恋行为，这是个很大的论题，可以和你讨论上几天。

我想说的是，我把他们当人，而不是怪兽。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:39:08

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:35
kkk 是极端分子，他们的头目滥用人们的信仰，歪曲的圣经的原意。

那我们数数你们还有多少极端分子：东方闪电，全能教。。。。。。

为什么你们盛产极端分子。其实啊，我觉得你们才是歪曲圣经的意思。因为圣经写的非常明确：看到非基督教徒你要把他们杀死。
作者: lzhizhao    时间: 2014-8-2 23:40:00

爱国爱港 发表于 2014-8-2 23:35
KKK不是宗教团体，LZ又拿错误的知识来误导人

无知。
作者: lychee    时间: 2014-8-2 23:41:28

philipanz2010 发表于 2014-8-2 23:38
至于为什么不认同同性恋行为，这是个很大的论题，可以和你讨论上几天。

我想说的是，我把他们当人，而 ...

他们本来就是人…你完全没有把他们当怪兽的理由…

至于不认同…我也不认为你有什么很正当的理由…



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