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标题: 谁是击落了马航MH17的真凶？请投票. [打印本页]

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-20 00:02:44 标题: 谁是击落了马航MH17的真凶？请投票.

本帖最后由 philipanz2010 于 2014-7-21 14:31 编辑

2014年7月17日，马来西亚航空MH17班机执飞阿姆斯特丹史往吉隆坡航线时，在乌克兰东部靠近俄罗斯边界坠毁。机上298人无一生还，当中大多来自欧澳，也有数名华人。在这美俄相争的时刻，此事件必将火上添油。详情请看网友Q11的帖子：

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2685424&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D336%26typeid%3D336

在事情真相大白之前，想请skykiwi的广大网友推断：到底是谁击落了马航MH17。

作者: viper77 时间: 2014-7-20 00:27:02

感觉像是选代表去投弹呢

这种投票没意义吧

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-20 11:12:34

本帖最后由 philipanz2010 于 2014-7-20 11:57 编辑

viper77 发表于 2014-7-19 23:27
感觉像是选代表去投弹呢

这种投票没意义吧

闲来有话。提供一个机会，让大家都可以发表意见。

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-20 19:12:46

看来还是各有各的看法。

作者: NewLynnHse 时间: 2014-7-21 11:59:17

我们平民老百姓是永远不可能知道真相的，可怜飞机上的那些人，死了还被这么折腾

作者: xytdt55 时间: 2014-7-21 13:22:32

美国/欧盟假情报误导乌克兰政府击落飞机

我选以上

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-21 15:33:29

xytdt55 发表于 2014-7-21 12:22
美国/欧盟假情报误导乌克兰政府击落飞机

我选以上

good idea, 为你加一选项。请投票。

作者: 殺人王 时间: 2014-7-21 17:11:30

某华人餐馆上，邻座一男一女戴着眼镜，听二人聊天应都是文职工作。男的说马航飞机被击落有可能是美国干的，女的说普京有血性。官方几十年洗脑让不少人有学历没智慧，不得不服呀！

作者: Q11 时间: 2014-7-21 17:55:52

殺人王发表于 2014-7-21 16:11
某华人餐馆上，邻座一男一女戴着眼镜，听二人聊天应都是文职工作。男的说马航飞机被击落有可能是美国干的， ...

屎盖里也是不少人有学历没智慧，不得不服呀！

作者: CelestialBeing 时间: 2014-7-21 18:27:24

RIP

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-21 19:20:49

NewLynnHse 发表于 2014-7-21 10:59
我们平民老百姓是永远不可能知道真相的，可怜飞机上的那些人，死了还被这么折腾

有些信息可能永远无法解密。但人类历来是在有限的信息上做出判断的。这次投票的目的是让让网友们发表意见，互相交流，从而接近事情真相。聚焦是,”谁击落了飞机”, “而不是谁在机上”.

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-21 19:22:23

殺人王发表于 2014-7-21 16:11
某华人餐馆上，邻座一男一女戴着眼镜，听二人聊天应都是文职工作。男的说马航飞机被击落有可能是美国干的， ...

他们又没有讨论相关的证据，理由？

作者: 殺人王 时间: 2014-7-21 21:01:33

philipanz2010 发表于 2014-7-21 18:22
他们又没有讨论相关的证据，理由？

没有，说完就转去邓紫X演唱会的问题上了

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-21 21:08:08

殺人王发表于 2014-7-21 20:01
没有，说完就转去邓紫X演唱会的问题上了

我的想法是。重点不在于他们有什么看法，而在于他们能否有效的证明他们的看法，自圆其说。

作者: 殺人王 时间: 2014-7-21 21:19:48

philipanz2010 发表于 2014-7-21 20:08
我的想法是。重点不在于他们有什么看法，而在于他们能否有效的证明他们的看法，自圆其说。

以他们的智慧按理是不能的

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-22 00:32:56

殺人王发表于 2014-7-21 20:19
以他们的智慧按理是不能的

普京的血性？马航的击落？

作者: jerrygarry 时间: 2014-7-22 10:32:21

The Russian done it!

烏克蘭最新情報證實
俄操控員射導彈轟客機

馬航客機MH17墜毀於烏克蘭，美國和烏克蘭都指是被烏東親俄武裝分子擊落。烏克蘭情報官員更聲稱已掌握事件發生始末，指擊落客機的「山毛櫸」地對空導彈，是事發當日從俄羅斯偷運入烏東，闖禍後當晚即運回俄羅斯，俄軍全程直接參與，更提供操作員。美國亦指俄國過去一周至少運了三套「山毛櫸」入烏東，進一步指控俄羅斯是這次空難的罪魁禍首。

英國《星期日泰晤士報》引述烏克蘭多名高級保安官員稱，他們透過截取手機對話和衞星圖片，已能準確重組整個事件發生過程，指俄羅斯偷運「山毛櫸」入烏東，是想助近周節節敗退的親俄分子扭轉形勢，導彈其中一大攻擊目標，是為前線烏克蘭政府軍補給的運輸機。

以為是烏軍安26運輸機
官員指擊落MH17客機的「山毛櫸」，是上周四凌晨1時摸黑從俄羅斯邊境進入烏東蘇霍多利斯克（Sukhodolsk）村附近，隨行有三至六名俄軍操作員，上午9時由貨車拖至親俄分子大本營頓湼茨克（Donetsk），在當地得到多輛T72坦克和裝甲運兵車護送向東行。烏克蘭情報部門上周五已公開「山毛櫸」在頓湼茨克附近出現的照片和片段。
情報部門亦在網上公開多段經刪節的電話錄音對話，其中一段指是一名親俄分子向俄軍情報官彼德羅夫斯基（Sergei Nikoleaevich Petrobskiy）問，他想將「山毛櫸」運到甚麼地方，彼氏在另一對話向另一親俄分子說：「我們的『山毛櫸』將跟你們的人走。」
官員指那套「山毛櫸」交由代號「礦工」的親俄分子指揮官指揮，下午4時在佩爾沃邁斯克（Pervomaysk）附近停下，不久其雷達探測到有一架大飛機在高空飛，一名俄軍操作員在4時10分向「礦工」請示，「礦工」以為那是烏軍的安26運輸機，下令射導彈。
英國珍氏集團的導彈專家理查森指出，「山毛櫸」可辨出友軍軍機，但不能接收客機向民航空管當局發出的應答器識辨訊號。他和另外兩名專家指根據現有資料，俄軍似乎沒向叛軍提供完整的「山毛櫸」系統，只有有限探測前線上空的作戰雷達，欠缺掃描整個空域情況的中央指揮雷達，也沒有辨別目標的無線電定位系統，令親俄分子更易把民航機誤當成軍用運輸機。

闖禍後「山毛櫸」運返俄
導彈成功擊中目標後，親俄分子非常雀躍，領袖吉爾金（Igor Girkin）在社交網站宣佈擊落烏軍安26運輸機。前線親俄分子跟着與俄軍情報官頻密對話，發現擊落的是民航機，吉爾金連忙刪走之前宣佈。
官員指烏情報部門截聽到親俄分子電話通話顯示，那套闖禍的「山毛櫸」在當晚11時開始移向俄羅斯邊境，半小時後退回俄境內，之後兩至三小時內，至少另外兩套「山毛櫸」從盧甘斯克（Luhansk）地區退回俄羅斯。
美聯社/英國《星期日泰晤士報》/美國《華盛頓郵報》

http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20140721/18806720

■冷藏火車的製冷系統前晚被關掉，濃烈屍臭湧出車門，在場人士紛紛掩鼻。路透社

【馬航被擊落】
馬來西亞航空公司MH17客機298人魂斷烏克蘭東部，被尋回的屍體擺放在一列冷藏火車內存放，但家屬得悉屍體不受尊重。荷蘭法醫專家登上車卡查看屍體後，武裝分子最後同意將屍體送往哈爾科夫（Kharkiv）再轉運荷蘭。國際間擔心親俄分子毀滅墜機現場證據，但烏軍昨天（周一）卻向頓湼茨克（Donetsk）發動攻擊，令搜證工作進一步受阻。

截至昨天，當局在格拉博沃（Grabovo）共尋回272具遺體和86件屍塊，親俄分子前天用冷藏火車將屍體送到15公里外的多列士鎮（Torez）。歐洲安全及合作組織（OSCE）觀察員前天到多列士鎮查看是否有屍體堆放在冷藏火車上，但直至昨天才獲准登上火車查看屍體，屍臭味四溢，比前天還要厲害。據說，親俄分子前晚把冷藏車卡的電源關掉，到昨晨才再啟動。
荷蘭法醫專家昨天和OSCE觀察員到多列士鎮查看屍體，戴着口罩的法醫專家，手持電筒登上火車逐卡查看屍體，儘管屍臭味難頂，弗利特表示：「屍體保存得很好，現在我們希望火車開走，以便進行分析，這裏根本沒有關技術裝置。」

■親俄分子用起重機吊走飛機殘骸。路透社
按刑事法就戰爭罪提檢控

荷蘭首相呂特要求親俄分子盡快交還遺體，親俄分子最後同意讓冷藏火車在本港時間今晨3時運送所有遺體到烏東城市哈爾科夫，然後再運返荷蘭。
檢察官昨天指馬航客機是遭故意擊落，決定對事件涉及謀殺和戰爭罪行一事展開調查，根據國際刑事法，荷蘭有權對任何人曾對荷蘭公民干犯戰爭罪作出起檢控。
荷蘭、澳洲及其他相關國家政府急欲取回國民遺體，原因是親俄分子在毀滅證據，澳洲總理阿博特（Tony Abbott）怒斥墜機現場似「清理花園」多於法證調查，而屍體更遭不人道對待，任由在烈日35℃高溫下暴曬兩天才收屍，屍體被擲上垃圾車才運到冷藏火車。
荷蘭死者家屬博斯特寫公開信給俄羅斯總統普京：「非常感謝普京先生、親俄分子或烏克蘭政府謀殺了我親愛的唯一女兒。我希望你們對摧毀我女兒生命感到自豪，請你們從鏡中看看自己。」另一名傷心的荷蘭母親，希望兒子和他女友遺體早日回國：「普京先生，讓我孩子回家，拜託你送他們回家。」
親俄分子一度堅持將黑盒和死難者遺體交給國際專家，但「他們要到來」才能交出。親俄分子近期連吃敗仗，想藉此迫烏軍停火，給自己喘息空間。但烏軍得勢不饒人，昨天出動多輛坦克進擊頓涅茨克市，殺死3名親俄分子，而親俄分子封鎖全市交通要道。烏克蘭總統波羅申科（Petro Poroshenko）其後下令政府軍不要在墜機現場40公里範圍內開火。

運走機身殘骸難重組分析

儘管親俄分子口口聲聲說沒有毀滅墜機現場證據，但現場消滅證據明顯，多塊疑因爆炸穿了洞的大件機身殘骸，都被親俄分子用起重機搬走。專家指想知道客機是被甚麼導彈擊中和如何擊中，需要重組機身和機翼殘骸，現在就算調查人員可以到場，亦已太遲。多列士一名停屍間女工說，客機上周四墜毀的傍晚，有居民將一具七、八歲小童遺體送來，但上周六被武裝分子取走，還追問她「火箭碎片在那裏？飛機碎片在那裏？」
美聯社/路透社/法新社

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-22 18:26:04

jerrygarry 发表于 2014-7-22 09:32
The Russian done it!

烏克蘭最新情報證實

你的意思是俄军干的，还是亲俄干的？

作者: jerrygarry 时间: 2014-7-23 00:28:39

philipanz2010 发表于 2014-7-22 17:26
你的意思是俄军干的，还是亲俄干的？

亲俄干的？

作者: bestliu008 时间: 2014-7-23 08:46:55

俄罗斯历史上侵略中国多少次？割地给俄罗斯多少？国恨家仇数不胜数。
几十年被天朝洗脑的中国人（包括我），思想被教育成亲俄反美。美国侵略过中国吗？说真的，要不是美国二战时打败日本，中国抗日还不知道什么时候结束呢。
个人见解。

作者: Q11 时间: 2014-7-23 08:49:41

bestliu008 发表于 2014-7-23 07:46
俄罗斯历史上侵略中国多少次？割地给俄罗斯多少？国恨家仇数不胜数。
几十年被天朝洗脑的中国人（包括我） ...

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-23 13:04:14

bestliu008 发表于 2014-7-23 07:46
俄罗斯历史上侵略中国多少次？割地给俄罗斯多少？国恨家仇数不胜数。
几十年被天朝洗脑的中国人（包括我） ...

历史确实没错。

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-23 13:07:38

http://news.skykiwi.com/world/gj/zh/2014-07-23/183060.shtml

作者: 我是元芳 时间: 2014-7-23 14:29:12

本帖最后由我是元芳于 2014-7-22 15:32 编辑

沒意思的投票
反正一定是共產黨幹的

昨天在路邊看到的狗屎,百分之百是共產黨養的狗拉的

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-24 21:46:45

亲俄武装的可能性确实高。

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-25 14:49:24

投票到 100人，就做一个小结

作者: Q11 时间: 2014-7-25 23:19:37

投票要用在选举上才是正途.

作者: 越墮落。越快樂 时间: 2014-7-27 00:12:34

xytdt55 发表于 2014-7-21 12:22
美国/欧盟假情报误导乌克兰政府击落飞机

我选以上

美国调查记者：击落MH17导弹由乌军人员操控

这位美国新闻名牌、尖刀老将完全抛弃美国为首的西方舆论操纵，根据美国掌握的卫星图片显示，有力提出：击落MH17导弹由乌军人员操控----是乌克兰军队人员操纵的导弹击落了马航客机MH17。

他就是在美国及至西方都大名鼎鼎的美国调查记者罗伯特佩里。

罗伯特佩里他是一位美国大名鼎鼎的新闻调查记者，他曾经因为在美联社和新闻周刊供职期间报道过里根政府的伊朗门事件，揭发中情局暗中为尼加拉瓜游击队编写游击队战争的心理作战，以及中情局与尼加拉瓜游击队非法交易可卡因等一系列的丑闻而名声大振。那么他1984年获颁乔治波尔卡新闻奖，国内报道奖，1995年佩里创办了这家独立的门户新闻网站，他自任总编辑，针对此次疑云重重的马航事件，佩里这位新闻老将再次宝刀出鞘，并根据客观图片等证据，提出了非常有力的结论。

这个结论，实在是太让美国难堪啊，因为他复出的结论与美国所期待的结论完全相反。

获知这个消息，至诚大兵我是从凤凰卫视每晚22点的《总编辑时间》看到，今天在凤凰网再次收看，并得到了此节目的文字纪录。

到底谁击落马航MH17航班，还是请看凤凰卫视著名的资深媒体人与政论家吕宁思先生的主持内容吧，以下为其节目的文字纪录：

核心内容：究竟是什么人击落了马航客机，正当美国政府试图将矛头指向乌克兰民间武装和俄罗斯的时候，逐渐浮出水面的证据却似乎与美国所期待的结论格格不入了，比如发射导弹者为何身穿乌克兰军服呢？

凤凰卫视7月23日《总编辑时间》，以下为文字实录：

吕宁思：就在西方主流媒体都按照现在得到的一些间接证据，并且从既定的思维习惯出发去追寻马航MH17客机被击落真相的时候，有一位美国著名的资深媒体人政论家，他也是独立调查新闻网，联合新闻网站的创办人，罗伯特佩里他突然在这家网站上引述美方情报官员的消息说。
美方卫星拍摄的照片显示，是身着乌克兰政府军服的人击落了马航客机，此消息一出马上引起关注，为什么呢？因为这个罗伯特佩里他是一位美国大名鼎鼎的新闻调查记者，他曾经因为在美联社和新闻周刊供职期间报道过里根政府的伊朗门事件，揭发中情局暗中为尼加拉瓜游击队编写游击队战争的心理作战，以及中情局与尼加拉瓜游击队非法交易可卡因等一系列的丑闻而名声大振。那么他1984年获颁乔治波尔卡新闻奖，国内报道奖，1995年佩里创办了这家独立的门户新闻网站，他自任总编辑，针对此次疑云重重的马航事件，佩里这位新闻老将再次宝刀出鞘。

他在乌克兰军中的变节者的疑团中这样的文章中写到，究竟是什么人击落了马航客机，正当美国政府试图将矛头指向乌克兰民间武装和俄罗斯的时候，逐渐浮出水面的证据却似乎与美国所期待的结论格格不入了，比如发射导弹者为何身穿乌克兰军服呢？美国给出的解释就相当之诡异，在上个星期四的悲剧发生之后，佩里被高知由美国情报人员注意到根据卫星图片显示，可疑导弹的操作者似乎身着乌克兰军队制服，不过根据他掌握的情况，情报人员对于这一发现是否就此推翻了美国政府此前的说法，仍然还是犹豫不决的。

为什么犹豫不决呢？根据美国情报官员的说法，他可能是乌克兰军队中的一名变节者发射导弹击落了马航客机MH17，这样就能够解释从卫星图片中发现的导弹是由身穿乌克兰军服人员操控的了，这位美国大记者这样写到，美国政府的这一声明似乎能够自圆其说，然而导弹也可能就是由乌克兰军的服役人员发射的，不过这种可能性也许是美国情报界最不愿意承认的。

佩里指出要解答这一问题需要展开严肃公正的调查，然而他写到，奥巴马政府以及多数美国主流媒体到目前为止的做法却是发动伊拉克战争之后的另一场资讯战，那也就是说无论证据怎么样，就先极力的抹黑对手，而对于任何质疑声则是充耳不闻，一门心思抱住预先设定的结论，咬定青山不放松，那么这位大牌调查记者最后这样写到，这正是当年将美国拖入伊拉克战争泥淖的群体思维在作怪，十年过去了美国政府却似乎仍然没有任何长进。

那么我们不知道这位权威媒体人的文章对于马航事件调查有没有一种扭转干坤的冲击力，不管怎么样，由此确实显示出美国还是有真正的专业而独立的媒体记者的，当然了我对此一方面感到震惊，另一方面我也根据我们的经验也看出，在当地有的时候穿着乌克兰军服的人，和那些民兵，还有这些搜救人员当中，我们确实有的时候还看不出来到底他们是属于哪一方的，不管怎么样我们显示出美国还是有真正独立的媒体记者的。

作者: koon77 时间: 2014-7-27 03:05:20

乌克兰亲俄武装误击飞机

作者: philipanz2010 时间: 2014-7-28 12:32:21

koon77 发表于 2014-7-27 02:05
乌克兰亲俄武装误击飞机

有相当证据支持你的看法

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