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标题: 　香港的未来真是一片渺茫（转载） [打印本页]
作者: 七种武器之喷子    时间: 2014-7-11 22:20:51     标题: 　香港的未来真是一片渺茫（转载）

原文国观也为转载，手机就不发链接.
　　香港的未来真是一片渺茫。
　　要说香港为什么会衰落，就要先说香港为什么会崛起。
　　总结成功经验这种事情，向来是一百个人有一百零一个解释。不过委员认为真正靠谱的就一个原因：香港是内地和西方经贸交流的中转站。这个条件在二十世纪下半叶达到最优，使得香港一跃成为国际级的大都市，只不过这样的好机会，之前之后都很难再找了。
　　首先，让时光倒推回1840年。从英国最初割占香港，到朝鲜战争爆发，中间有一个多世纪的时间。这段时间里的香港固然也有不错的经济发展，但远没有日后那么抢眼。这是因为，当时的香港并没有在中国经济版图中占据什么不可替代的地位。当年的中国对西方市场几乎完全开放，外国人员、资金、货物，都可以畅行无阻的直接进入中国内地，那么自然没有必要绕行英国控制的香港，多费一重周折。香港在当时的地位更侧重于军港，而非商贸中心。
　　朝鲜战争爆发以后，年轻的新中国同西方世界的经济联系几乎完全被切断。不过，中国并没有因此而感到特别不便，因为中国倒向了社会主义阵营。苏联人可以为中国提供经济建设亟需的资金和技术。既然中国并不十分期待来自西方的经济资源，那么作为西方窗口的香港也就只有打酱油的份了。
　　转机起于中苏分裂。随着中苏关系的破裂，中国从苏联获取资金和技术的渠道越来越狭小。而中国经济建设、科技发展对外部资源的需求则一直有增无减。这种情况下，中国自然而然的转向西方，寻求资源的替代来源。这种转向的一个标志性事件，就是七十年代著名的“四三方案”，从西方引进全套工业生产设备，满足经济建设需求。这是自156个苏联援助项目之后，中国第二次大规模引进国外的工业技术和设备。以四三方案为代表，中国和西方经济体系开始重建联系。这种联系由小到大，最终演变成全国性的对外开放。
　　顺便说一句，当年直接主持四三方案的中央负责人，就是后来改革开放的总设计师他老人家。
　　然而，尽管中国大陆已经定下了对西方开放的基本政策方向，但在实际操作中，开放面临重重问题。中国的办事规则和西方的贸易规则互不熟悉，缺少熟悉两边状况的中间人，还有中国在政策上、法律上对直接来自西方的人员、物资、资金也有种种限制。种种麻烦导致中国对西方经济资源的需求始终难以得到充分满足。而这正好构成了香港崛起的条件。香港人熟悉大陆，即使在中国和西方关系最为冷淡的五六十年代，中国内地和香港间也保持着相对稳定的人员、贸易往来。香港人也熟悉西方，毕竟是在英国统治下渡过了一个多世纪，他们对西方的法律、贸易规则等等都很熟悉。这个有利条件让香港迅速获得了中国内地同西方间经贸往来的中转站地位。
　　除此以外，香港同时也还充当了中国大陆与台湾之间的联系桥梁。从八十年代两岸关系缓和算起，直到两岸建立“大三通”之前，大陆与台湾间的人员物资往来，绝大多数都会选择从香港转道。
　　数量巨大的转口贸易让香港一举成为亚洲地区首屈一指的交通枢纽和贸易中心。随之建立起来的还有金融中心，这一点同样得益与中国市场：来自西方世界的资金要流入中国大陆，同样需要一个便捷的交易中心。相比之下，台北、新加坡、甚至于吉隆坡，也都想争夺亚洲金融中心的位置而不得，本质上讲就是它们背后缺乏一个足够吸纳大量资金的市场。在这个问题上，真正可以和香港一较长短的对手是东京，其背后自然是整个日本市场。
　　可是到了九十年代以后，尤其是香港回归以后，这种有利地位却开始日渐褪色了。很多香港人将此归结为特区政府无能。这个理由不成立。我们后面还会提到，特区政府并不比港英政府更无能。真正的原因在于，中国内地和西方世界、以及台湾地区的联系日渐紧密，直接的经贸往来越来越容易，那么为什么还要走香港绕道呢？香港作为贸易中转站的地位从根本上讲，来源于东西方直接交流的不畅。这是一个暂时现象而非永久问题，所以自然是过了这个村，就没有这个店了。只不过这个暂时现象持续了一代人的时间，所以经常被这一代人视为天经地义的事情。对于更早的历史，人总是健忘的。
　　当然，我们不是说香港只能在转口贸易中心这一棵树上吊死。只要寻找到新的金刚钻，当然不担心没有新的瓷器活儿。用公司的转型来打比方：同样是做摄影胶卷的公司，面临数码照相技术的绞杀，富士公司和柯达公司就是一好一坏两个转型。富士依托化学制剂方面的基础，转型做化妆品保健品，如今又是行业内的一个巨头了。而柯达选择向印刷出版业转向，偏偏这也是个被电子信息产业挤兑的夕阳产业，于是柯达转型走的举步为艰，最终在世界经济危机中被一网打尽。香港的问题就是，如何做富士，而非柯达？
　　转型成功的关键，是要寻找可以做大的朝阳产业，而且要是本地有条件发展的产业。那么香港的朝阳产业该是怎样的产业？
　　首先说，所有低端产业都没戏。一言以蔽之就是李嘉诚发家了，堵死了下一个李嘉诚的路子。李老板是当年是做塑料插花生意的，这是一个典型的劳动密集型轻工业，各国产业升级路上的第一台阶。但是发家以后的李大富翁搞起了房地产，操纵香港的土地价格一路飞升。居高不下的地价对工农业发展是致命的，没有几个企业的利润率能够应付如此高涨的用地成本。所以，除了少数小而精的高科技工业，大部分工农业企业都早早关门大吉了。当然，工农业萎缩的另一个原因是自然的产业升级规律：香港有钱了，平均工资高了，需要维持低薪才能盈利的低端产业就自然完蛋了。简而言之，产业升级是单行线，没有回头路可走。这两个原因限定了香港未来的出路，只能在第三产业里找，并且只能是对人力成本和土地成本不敏感的行业。
　　第二个因素是，必须是不易搬家的行业。今天的大陆显而易见是个比香港更辽阔更活跃的市场，如果一个产业能够轻易搬家，那么直接举家迁往大陆就是了，何必留在香港？一个很好的例子就是香港当年红极一时的影视娱乐业。今天的大明星们名义上是香港人，实际上一年大半时间在大陆拍戏、走穴。香港发展成什么样与他们何干？真正香港本地制作的“土产”电影如今早就没了九十年代在大陆市场一统江湖的气势，就是因为人脉资金都早已流向大陆，乐不思蜀了。
　　第三个因素是，目标产业必须能够吸纳相当可观的劳动力数量。毕竟，香港是一个上千万人口的城市。一项只能让少数人暴富的产业是当不了支柱产业的。少数超级富翁和大批贫民构成的社会连稳定都谈不上，何谈发展？没错，委员说的还是房地产业。李大富翁在房地产业里赚得盆满钵盈，而普通香港市民住的还是鸟笼，连内地许多大城市的居住条件都赶不上。这样的产业继续畸形繁荣，对香港实在不是什么好事。
　　说到这里，有人可能已经看出问题了。上述的几个考量因素之间是有矛盾的。比如，一个产业如果在香港吸纳大量的劳动力，那它就必然背负上沉重的人力成本，导致竞争力下降。
　　还是前面那句话，两难的选择，不是要证明香港的产业转型不可能成功，而是要说，产业转型，无论在哪里都是要经过痛苦的调整、牺牲，承担相当的风险，在不同的因素间走钢丝的。坐在家里就能日进斗金的好日子已经过去了。未来的道路是需要魄力，需要牺牲，才有回报的。当然，以香港之前的有利条件，只要愿意下真功夫，能找的出路自然还是很多的。比如，旅游业就是一个可选择的目标产业。香港毕竟是一个比出境游要廉价方便的旅游目的地，旅游业也是少有的符合上述几个条件的产业之一。
　　而香港人真正的问题在于，大多数人对于发展模式的转变还没有意识，没有这个心理准备。从很多角度来看，不少香港人的心态甚至可以称得上“不知死活”。
　　从前两年开始，我们越来越多的见到香港市民同内地游客之间发生冲突的新闻。随便在网络上搜索一下就能看到诸如以下的消息：http://www.sjcai.com/news/doc/zx/97/234887.html
　　香港人将内地赴港游客称为“蝗虫”。
　　还有：http://news.sina.com.cn/c/2010-07-27/231120769523.shtml
　　香港导游辱骂内地游客。
　　很有意思。旅游业是香港这几年少有的景气行业，可以说代表了香港产业转型的希望。可是屡屡爆出的负面新闻让人觉得，香港不过是一个和内地许多劣质旅游开发区类似的地方。如此任性对待本地的旅游行业信誉，这是一种什么心态呢？
　　再就是最近的奶粉问题。新闻很多了，这里不再附送相关链接。内地人到香港大批量采购奶粉，许多商店货架为之一空。香港市民、香港舆论的反响不是“商机难得，扩大进货”，而是“内地人抢了我们的奶粉”。作为一个以转口贸易起家，以自由贸易为荣的商业城市，竟然闹到要动用行政和法律手段阻止客户购物……这让人想起了鸦片战争前的清朝：获悉外国商人大批采购瓷器丝绸、市面上货源紧张的消息，清政府的反应不是扩大生产，而是禁止商品出口。当年的清朝没有受过资本主义洗礼，尚属情有可原。可今天的香港呢？
　　委员以为，上述事实足以说明，大多数香港人不知道香港发达的原因。他们表面上是资本主义市场经济的杰出代表，骨子里还是盯着眼前一亩三分地的小农心态。他们口里以贸易中心为荣，实际上却不知道（或者不关心）这贸易服务于哪个市场哪个客户。他们不理解香港的崛起是依托大陆市场的结果。所以，他们是在迷茫中稀里糊涂的发展起来的。今天的他们又在迷茫中稀里糊涂的停滞不前。那么委员当然可以预测，他们也将在迷茫中稀里糊涂的衰落下去。
　　当然，许多香港人不会承认这一点，他们更喜欢将今天的停滞归罪于特区政府。声称香港之所以搞成今天的样子，就是因为特区政府比港英政府的水平差。
　　这是很荒唐的。特区政府事实上和港英政府毫无区别，都是殖民地政府。
　　回归前的港英政府是个确凿无疑的殖民地政府，没有决策权，只有执行权。做决策是英国政府的事情，港英政府只考虑如何执行英国政府的决策。在香港回归的时候，为了最大限度的保持香港社会的稳定，中国政府承诺，香港现有政治制度五十年不变。这意味着，香港特区政府和港英政府一样，仍然只是一个殖民地政府。基于各方面因素考虑，中国政府从未大幅调整香港特区政府的架构和工作模式，赋予其决策的能力。
　　那么谁来替香港做决策呢？是中国政府么？我们只要回想另一句承诺就明白了：“港人治港，高度自治。”中国政府除了在少数基本问题上保持发言权，以此体现主权之外，在大多数具体的政策问题上并不愿插手香港内部事务。
　　所以这就是香港特区政府的问题，它是一个殖民地政府，上面却没有了宗主国。它无条件保留了英国人留下的施政纲领，没有能力根据经济形势变动予以调整，就像一辆卸掉了方向盘的汽车。所以自然是磕磕碰碰，越走越艰难。
　　要理解香港特区政府的这一缺陷，我们可以考察一下08年美国金融危机时美国政府的反应，对比98年香港金融危机时香港政府的反应。08年华尔街搞出危机的时候，美国政府毫不犹豫的抛弃了之前一直高调宣传的“政府不干预市场”的口号。为了避免通货紧缩风险和全面的经济崩溃，美国政府立刻插手干预市场。反正干预市场也罢，不干预市场也罢，都是政策选择而已。对于美国政府，这不过是一张纸上写什么字的事儿。现在改几个字也没什么，毫无心理压力。可是香港政府在98年的救市决策就艰难的多了。当时主管金融政策的正是后来的特区行政长官曾荫权。他自己事后回忆说，他觉得政府干预市场违背了香港政府以往不干预市场经济的施政理念，他感到背弃了自己的理想，以致于在宣布救市决策的前一天晚上在家抱头痛哭。曾荫权的心态就是一个典型的殖民地官员的心态。他从未掌握决策权，只能把上级政府，也就是以往的英国政府布置的政策当圣旨来遵循、来信奉。如果英国政府命令改变这个政策，他什么话也不会说。可要他自己违背这个政策，那就跟要他的命一样。
　　从这个角度上讲，索罗斯当年攻击香港的手段是很失策的。他太急躁了，给香港特区政府施加了太大、太直接的压力，以致于这个茫然的殖民地政府都认识到需要做点什么来自我保护。如果他能够用温水煮青蛙的手段来炮制香港，香港特区政府或许真未必有这个自卫的意识呢。
　　这方面的另一个典型案例就是港币的汇率问题。从二十世纪八十年代起，根据英国人的决策，港币汇率盯紧美元汇率。香港回归后这个政策依然连续。实际上，不止一位香港金融官员退休后反思，认为应该适当调整汇率，才能促进经济发展。可就是没有一个金融官员能在任上做这个决策，所以今天的港币汇率依然盯紧美元，仅在小范围内允许轻微浮动。
　　当然，要说特区政府的政策完全没有变动，这也不确切。实际上，香港就像一辆没有方向盘的汽车，轮子转向什么方向，完全取决于轮子压过什么样的坑。这个坑，就是香港的民意。只不过，民意如同小孩子的脸，一日三变。没有一个稳定的决策方向，盲从民意的结果就是朝三暮四，朝令夕改。
　　比如十多年前的庄丰源案：这是内地产妇赴港生子，然后援引基本法规定，要求给孩子授予香港特区居民身份的滥觞。当时的全国人大就给香港法院建议，提醒他们此例不可开，否则后患无穷。可是这个建议被公之于众后引发香港舆论强烈反弹，认为这是中国政府试图操纵香港法律。香港最高法院顺应民意，裁定产妇要求合法。十多年后，香港大小医院几乎被大陆产妇挤爆，香港民众苦不堪言，香港法院只好修改司法解释，不再允许赴港产妇的新生儿获得特区居民身份。
　　早知今日，何必当初呢？
　　最近的奶粉案例，香港政府再次出现类似的行为。三月初，香港民意强烈反对内地游客强购奶粉，香港政府于是下令无限期禁止游客携带大量奶粉出关。违规者将被课以高额罚款，并没收所带奶粉。禁令一出，香港大小商店奶粉立刻滞销。一个月之后，香港政府改口说禁令颁布一年后要重新检讨。然后到了五月初，再次改口说半年之后重新考虑禁令问题。而据赴港游客反映，香港海关现在对携带奶粉的查禁已经形同虚设。
　　早知今日，何必当初呢？
　　香港一些舆论喜欢批判说香港今日的经济不景气是因为香港特区政府不遵循民意。从以上的诸多案例我们实际上已经看到，第一，香港繁荣与否与香港民意无关，港英政府时期何曾在乎过香港民意？香港繁荣和中国大陆的发展状况倒可以说息息相关。第二，香港特区政府不是不遵民意，而是盲从民意，如同蒙着眼睛的毛驴，绕着“民意”这个磨盘打转。第三，正是因为特区政府盲从民意，才导致重要的决策方向被建制派把持，墨守成规、无力改革，无谓的琐事上却被泛民派绑架，朝令夕改、庸人自扰。香港居民则被这两派政客演戏逗的哭哭笑笑，不知所措。
　　那么，中国政府介入香港事务，是否可以扭转这个趋势、带动香港经济成功转型呢？委员对此也不乐观。香港舆论对于中国政府介入香港事务怀有极大的抵触，对内地普通游客横挑鼻子竖挑眼，归根结底是优越感在作怪。典型案例就是“地铁上能不能吃东西”的问题。内地游客在香港地铁上吃东西，引发同车香港人不满，最后演变成内地游客和香港人的对骂，然后又变成了“游客素质问题”“社会公德问题”的大讨论。可几乎就在那同时，有人见到西方游客在香港地铁上吃喝，同车香港人却是一片沉默。所以，什么素质问题、公德问题、乃至法律规定问题，都是表面问题。实质是香港人面对内地人时的优越感问题：“我们是富裕先进开化的上等人，你们是贫穷愚昧闭塞的下等人。我们怎么能对你们委曲求全？当然应该是你们曲意迎合我们才是。”香港人只要还有这个心态，中国政府任何试图介入香港内部事务的行动都只会招来更强烈的反弹。健康的、可持续的改革，必须建立在理性的政治博弈基础之上。现在博弈的一方完全没有理性决策的能力，改革从何谈起？要想改变这个心态，香港的经济状况至少要跌落到明显低于中国大陆沿海城市以下才可能。非如此，不足以打破香港人心中的优越感。
　　这就是委员说香港的未来一片渺茫的原因。改革的前途是有的，但香港人自己没有能力走这条路，也不接受中国政府带路。这是个死结。
　　嗟尔香港，气数尽矣！
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-11 22:31:45

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-11 21:44 编辑

中国政府不顾香港人的专长，不顾香港人的诉求，带香港人往死路走

想当年，没有香港的启导，中国也不会走改革开放，市场经济路线

现在国家富强起来，完全忘记香港的启导，完全忘记香港以前是国内通向国际的窗口，现在强迫香港人跟随中国大一统路线，消灭香港的特式，强迫香港变成另一个中国城市，实在是可悲

香港一直是国际城市，又不少人才懂国际社会、政治和经济的人才。国内不单不会好好利用这些人才，反用政治手段迫走所谓港独人士。明明是中国在搞死香港港，还怪香港人不接受中共
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香港的換血殖富計劃

其實香港很多人看不明白的，是以為公投只是與共產黨鬥氣。共產黨/中央也贊成2017普選，是不？

中央的裡程序，是將香港調教成為中國整個機器的一個部份。香港有經濟、基建資源，自然就是成為輸送利益入中國的部件。另也很適合國内富商來港生活，香港殖民地遺留的特性使香港成為高尚殖民區。

本來，這些沒有對或錯。是很自然的管理和經濟考慮。筆者也是以管理和營商為職業的人，這些只是專業營商的自然發展方針。

問題在，在這方針底下，香港現有居民如何處理？

輸送利益入中國，營商的最優化是利用日用品，如水、電等。香港也正走方針，這香港已向中國買水，短期内更想向中國買電。

很多人以為自由行帶動香港經濟。其實當中的數字，得益都是中國内地、香港富商和基建。想想，自由行這些年來，你的行業平均薪金有否上升？香港各行業職位的薪金水平有否上升？經濟利益去了哪裡？

富商來港，就要犧牲現有居民。沒有競爭力的，就要被排拒不能在港生活。不喜歡香港要移民？其實這正是計劃之内。

於是，很多廿卅多歲的年青男女買不起樓結婚。香港教育水平高的文化越來越被教育水平低的文化抹染。一百多萬人的低收入階層在社㑹掩掩一息，街上拾紙皮、靠垃圾筒生活的人到處都有。政府㑹否關注這些？不㑹，因為政策方向是將香港改造，這些人是必要的犧牲品。

富商是既得利益者，官員早已有降落傘，中央鋪好道路拼好這塊砌圖。誰是輸家？全香港人是輸家，急劇傾斜的斜坡，生存不到的人㑹被淘汰，人現在就先是暗裡爭奪，時局更惡劣時就㑹明顯爭奪，卻沒有想過為整體一起生存而努力。很多人在這時刻都只知道只顧自己生存下去，其他人呢？人性底下，他們不顧。這正合政府的意。這些人也必㑹受到審判。

講真（说实话），若不是影響到民生，筆者其實可能㑹無特別立場。但今天香港，明日地獄。看著香港的民生掙扎，筆者作為基督徒也只好奉上主之名為香港戰鬥。政府，你為建構理想國，得罪上主。民生苦無生活，沒有將來的不斷超時工作，百多萬人生活在艱難之中，你卻還要更多利益。上主的審判必㑹臨到你。

整個方針，前期計劃中立法局是齒輸之一，所以殖入了功能組別，已成功。普選與否，重點在是否能從政治爭取一個屬於香港人的香港。就是抗衡以上的這個犧牲民生而調教香港成為中國富商殖民地的計劃：「香港換血的殖富計劃」。

所以，中央一様㑹支持2017普選，只要不影響「換血殖富計劃」。而公投、七一、普選爭取的成功指標，是一個屬於香港人的香港，使民生能安樂下去。犧牲部份民生，使中華能繁榮？若所謂繁榮只是小數人和既得利益者的利益，筆者信仰原因沒有能贊成。而且，現在的政府已違反基本法的承諾。

香港人可以繼續為自己個人生存下去而戰，或為整體一起生存下去而戰。難度在為整體而戰的人數若太少就不能成功。你㑹如何選擇呢？
作者: bintoo    时间: 2014-7-11 22:44:44

香港上几代人什么都没得选，专心搞发展，搞创新，搞贸易，自然腾飞了，这代港人，从少没经历过动荡的年代，没经历过社会集体贫穷落后的疼苦，选择又多了，开始作了，把自己的懒惰无能都归咎到外部环境，所谓富不过三，看来对整个地区都适用。
作者: 七种武器之喷子    时间: 2014-7-11 22:53:45

爱国爱港 发表于 2014-7-11 21:31
中国政府不顾香港人的专长，不顾香港人的诉求，带香港人往死路走

想当年，没有香港的启导，中国也不会走 ...

你确定中国走市场经济是参照弹丸之地香港？而不是更发达的欧美？
请看完原文，晚安.
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-11 22:58:57

七种武器之喷子 发表于 2014-7-11 21:53
你确定中国走市场经济是参照弹丸之地香港？而不是更发达的欧美？
请看完原文，晚安.

中国直接参照欧美？你不直接撞板

香港刚刚是华人社会，又接近广东，香港人直接地测试了市场经济对华人社会有什么影响。邓小平说过要在国内多搞几个香港
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-11 23:02:10

bintoo 发表于 2014-7-11 21:44
香港上几代人什么都没得选，专心搞发展，搞创新，搞贸易，自然腾飞了，这代港人，从少没经历过动荡的年代， ...

你错了，你看了一部分懒惰的香港年轻人，你就以为香港人懒惰。勤奋的香港人还是有的

你不了解香港，请不要拿些错误的资讯去误导网友
作者: bintoo    时间: 2014-7-11 23:10:09

爱国爱港 发表于 2014-7-11 22:02
你错了，你看了一部分懒惰的香港年轻人，你就以为香港人懒惰。勤奋的香港人还是有的

你不了解香港，请 ...

我了解香港不比你少，我成长期亲眼亲身见证香港八九十年代的辉煌，和二千年后走向衰落，香港人从狮子山下那歌词唱颂的勤奋团结，到现在的无能散漫，从一个我向往的地方到今日鄙视的弹丸小地，香港走到现在的混乱，起源于内部是无用质疑的，香港人再不从自身找出问题主因，无论谁当政，什么制度，都注定失败，辉煌不再的。
作者: carter    时间: 2014-7-11 23:31:44

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作者: detective007    时间: 2014-7-12 00:00:08

我只想说，香港TVB拍出来的电视剧越来越烂了。

还有这两年的香港电影，男主演永远是 古天乐，刘青云，张家辉
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-12 00:14:18

bintoo 发表于 2014-7-11 22:10
我了解香港不比你少，我成长期亲眼亲身见证香港八九十年代的辉煌，和二千年后走向衰落，香港人从狮子山下 ...

你有在香港生活过吗？

香港本来最大优势第一是不少海外训练的人才，第二是很多地方和国际接轨。国家大一统一政策根本就是迫香港倒退，也吓怕留在香港的外资、国外人才和受西方教育的香港人
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-12 00:15:08

detective007 发表于 2014-7-11 23:00
我只想说，香港TVB拍出来的电视剧越来越烂了。

还有这两年的香港电影，男主演永远是 古天乐，刘青云，张 ...

TVB是愈来愈烂，被嘲笑为CCTVB
作者: carter    时间: 2014-7-12 00:18:02

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-12 00:19:03

carter 发表于 2014-7-11 23:18
那是他们对港台媒体收买渗透的成果.

是的是的，黄子华说对了，共产党真的很恐怖
作者: bintoo    时间: 2014-7-12 00:20:24

本帖最后由 bintoo 于 2014-7-11 23:29 编辑
爱国爱港 发表于 2014-7-11 23:14
你有在香港生活过吗？

香港本来最大优势第一是不少海外训练的人才，第二是很多地方和国际接轨。国家大 ...


你不也在海外吗？你不一样yy坦克会开到香港吗？ 发生过没？你想当然的事，那样发生过了，

让香港倒退的，是所谓的争取民主等一系列闹剧。

你在中国生活过吗？中国政府具体做过的好事坏事，你不也一样没亲身体现过？你对大陆的认识何尝不单单来自媒体的片面宣传？凭这些你都能说坦克要开到香港而全家移民，几十年过去了，坦克开到没？
作者: carter    时间: 2014-7-12 00:20:53

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作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-12 00:26:36

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-11 23:26 编辑
bintoo 发表于 2014-7-11 23:20
你不也在海外吗？你不一样yy坦克会开到香港吗？ 发生过没？你想当然的事，那样发生过了，

让香港倒退的 ...

香港争取民主是进步，如果你效忠的国家有完善的民主制度，薄希来就稳稳当当做个在野反对派，共产党内的权力斗争不会是个你死我亡的死亡游戏。你们共产党爱玩权力斗争，我们香港人不爱玩
作者: bintoo    时间: 2014-7-12 00:34:25

本帖最后由 bintoo 于 2014-7-11 23:41 编辑
爱国爱港 发表于 2014-7-11 23:26
香港争取民主是进步，如果你效忠的国家有完善的民主制度，薄希来就稳稳当当做个在野反对派，共产党内的权 ...


进步？公民抗命违法要挟占中叫进步？ 暴力冲击立法会，少数不服从多数，立法会不顾民生议题只为私利而拉布，叫民主？ 违背基本法，争取只存在于幻觉想选举形式就叫争取民主？ 无法无天，冲击军营，忘记了高度自治不等于绝对自治，这也叫完善？ 别笑死人了。

搞这一切的，是港人还是中共？回归以来，中共收过香港一毛钱税没？香港回归前财政有多少盈余，现在又有多少，你了解过没？
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-12 00:42:46

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-11 23:43 编辑
bintoo 发表于 2014-7-11 23:34
进步？公民抗命违法要挟占中叫进步？ 暴力冲击立法会，少数不服从多数，立法会不顾民生议题只为私利而拉布 ...

占中是你那些党报说是违法，香港本来就有集会自由。香港立法会又哪里被暴力冲击过？最“暴力”就是向特首扔东西。如果共产党把手放开，真的尊重高度自治，真的尊重一国两制中的“两制”，你看香港人会这样激动？

你现在共产党最大问题是，动不动就当香港是国内，用政治手段压迫香港人。或者国内人可以被你共产党压，但是你在香港搞这一套......
作者: bintoo    时间: 2014-7-12 00:48:07

本帖最后由 bintoo 于 2014-7-11 23:52 编辑
爱国爱港 发表于 2014-7-11 23:42
占中是你那些党报说是违法，香港本来就有集会自由。香港立法会又哪里被暴力冲击过？最“暴力”就是向特首 ...


所以说港人不思进取，有问题就赖到外部去，集会自由有包括瘫痪金融中心？ 讲法律又要违背基本法？

前段时间财委会被暴力冲击，连门都砸了是谁干的？解放军啊？  新闻电台评论等一面到闹政府闹中国，这都叫没自由？被打压？ 你果然就是活着网络，对什么叫打压，什么叫没自由一无所知。

什么叫放开手，香港宣布独立就放开手了，作为主权国家，有什么法理支持对属下地区100%放开的，世界那个国家有这个先例？还是香港要做第一个？

什么叫政治手段打压，证据呢？香港报纸电台主持人说的呀？娱乐节目啊？
作者: 直面异议    时间: 2014-7-12 10:20:04

香港从经济角度，一直是寄生在大陆经济的寄生虫。
大陆开放后香港没有意识到这点，还在自以为是。虽然三来一补的贸易方式给了香港巨大的机遇，然而香港人没能利用好这个机遇。

随着大陆进一步开放，台湾企业抓住机遇，做大做强。不过台湾人和香港人目前都有同样的趋势。
只是台湾的企业家更有眼光而已。
作者: carter    时间: 2014-7-12 10:44:42

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作者: 直面异议    时间: 2014-7-12 10:53:37

carter 发表于 2014-7-12 09:44
有些台湾的企业家去大陆赚钱兼卖台湾国所以更有眼光?

您让他们回台湾国不就完了
作者: carter    时间: 2014-7-12 10:58:05

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作者: carter    时间: 2014-7-12 11:09:55

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作者: carter    时间: 2014-7-12 11:53:02

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作者: tina223    时间: 2014-7-12 12:03:35

carter 发表于 2014-7-12 10:53
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2680341

plz dig a hoe 6-feet deep under and lay ur friggin behind down in there till the coming of next fat jesus that would beam u up right into the tipsy gash of our lovely muther sun.
作者: carter    时间: 2014-7-12 12:05:57

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作者: tina223    时间: 2014-7-12 12:07:12

carter 发表于 2014-7-12 11:05
我看不懂你这'八分之一德国血统的英文', 能翻譯下麽?

it means jesus love u........
作者: carter    时间: 2014-7-12 12:07:56

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作者: tina223    时间: 2014-7-12 12:17:18

carter 发表于 2014-7-12 11:07
我还是不懂.

意思是你总是发有争议的帖子, 挑起事情 违反版规, 应该永远禁止你在这里发言
作者: carter    时间: 2014-7-12 12:22:01

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作者: 网络毛毛虫    时间: 2014-7-12 12:25:59

爱国爱港 发表于 2014-7-11 23:15
TVB是愈来愈烂，被嘲笑为CCTVB

我艹，，，，，香港TVB 不行也怪 大陆？？？
作者: 猩猩都叫兽    时间: 2014-7-13 01:05:51

香港过去真的是个另大多数大陆人向往的地方,可现在鄙视的最多. 什么原因呢?
作者: 房奴甲    时间: 2014-7-16 14:15:25

别争论什么原因了，那个没意义。原文最终的意思是，香港完了。无论换谁来领导，换什么制度，独立也好，这地方没希望了将来就是芝加哥。在它上面再花时间力气不值得了。连讨论都无意义。早一点看清楚这一点，痛苦比较少。

这个是最重要的。大家都哪里凉快哪里呆着去吧。像爱国爱港同学来这里一样。明智之举。迁徙是人类进化的重要环节。在这里的所有人都可以为此洋洋自得一下。
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-17 03:43:56

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-17 02:45 编辑
网络毛毛虫 发表于 2014-7-12 11:25
我艹，，，，，香港TVB 不行也怪 大陆？？？

我一直认为中国人最好hands off，不要叶也不要碰香港和香港人，让香港人冷静冷静

但是我不信香港完全完了，正所谓破船也有三根钉，何况香港那么多人才。但真的，不要大一统政策迫香港一定要跟着中国走，香港人只是想保持自己的特式和文化，不要像网友留园魔王那种唯恐天下不乱的秦始皇心态，老在妄想香港人搞港独，在sky火上加油扩大中港矛盾
作者: EricNg    时间: 2014-7-17 11:29:48

好像之前中央要改教科书就很气愤，有意隐瞒历史，例如74事件。我也有中国内地读过书，很多历史都没说过。还有在国内跟本没有知情权，很多国外香港或者大事件都不知道，报纸上没有电视上没有。我在国内住过一段时间，有好有坏。但有时候香港发生什么都不知道，都是以前香港的同学跟我讲的。跟本看不到任何信息。
作者: langyun    时间: 2014-7-17 13:42:25

这篇文章写得有道理。请问原作者是谁？

香港人不早日找到自己的正确定位，香港经济就是死路一条。

从地缘经济的角度，香港的唯一出路就是服务大陆。例如旅游业，主攻饮食购物玩乐，这本是很顺理成章的事。可惜很多香港人，特别是媒体人士，没有摆好自己的心态，对大陆旅游者诸多指责。其结果必然是越是素质好的游客越不会去香港，造成旅游业的恶性循环。最终吃亏的只能是低下层市民。
作者: langyun    时间: 2014-7-17 13:44:47

爱国爱港 发表于 2014-7-11 21:31
中国政府不顾香港人的专长，不顾香港人的诉求，带香港人往死路走

想当年，没有香港的启导，中国也不会走 ...

“想当年，没有香港的启导，中国也不会走改革开放，市场经济路线”

这个没有什么事实根据吧。
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-17 21:57:00

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-17 21:11 编辑
langyun 发表于 2014-7-17 12:44
“想当年，没有香港的启导，中国也不会走改革开放，市场经济路线”

这个没有什么事实根据吧。

邓小平说过要多建几个香港，哪里没有事实根据？估计邓小平说要多建几个香港的时候，你还没有出世。香港为中国的现代化，做了那么多贡献，但你们的历史教科书只字不提

这个连结你应该要看看，麻烦你说我没有事实根据的时候，请你在网上做点功课。我不是留园魔王，我不会顺口开河，留言毫无事实根据，指鹿为马，歪曲事实
http://phtv.ifeng.com/program/sskj/detail_2013_08/21/28866789_0.shtml

以前中国经济还没有起来的时候，国家出现天然灾祸，香港各界马上组织慈善活动，为中国筹款。
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-17 21:59:55

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-17 21:12 编辑
EricNg 发表于 2014-7-17 10:29
好像之前中央要改教科书就很气愤，有意隐瞒历史，例如74事件。我也有中国内地读过书，很多历史都没说过。还 ...

中国教科书对港商、台商，什至日商对中国现代化和工业化的贡献，是只字不提。现在中国的年轻人，根本不知道港、台、日为现代中国做了什么。但训练了一大堆愤青散播国仇家恨，指责香港人搞港独
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-17 22:22:37

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-17 22:06 编辑
langyun 发表于 2014-7-17 12:42
这篇文章写得有道理。请问原作者是谁？

香港人不早日找到自己的正确定位，香港经济就是死路一条。

LZ的文章根本毫无道理，作者可能连香港也没有去过，文章根本是以国内对香港错误的认识和资信为基础

你连邓小平说多建几个香港这句话也没有听过，还怀疑我在说假话，可见你对香港的认识接近"零"

香港人一早已经找到正确的定位，只希望延续和捍卫香港的法治精神和核心价值。现在因为香港人不接受中国的大一统政策，就批评香港人“不早日找到自己的正确定位”，还咒骂香港人是死路一条，实在可笑。香港之死，在于香港不再是国际城市，但变成另一个中国城市
作者: langyun    时间: 2014-7-17 22:41:38

爱国爱港 发表于 2014-7-17 20:57
邓小平说过要多建几个香港，哪里没有事实根据？估计邓小平说要多建几个香港的时候，你还没有出世。香港为 ...

“邓小平说过要多建几个香港” 和“想当年，没有香港的启导，中国也不会走改革开放，市场经济路线”是两个完全不同的概念，对吧？

市场经济路线不是香港独有的，更不是香港发明的，何来没有香港的启导，中国也不会走改革开放，市场经济路线？
作者: langyun    时间: 2014-7-17 22:44:53

爱国爱港 发表于 2014-7-17 21:22
LZ的文章根本毫无道理，作者可能连香港也没有去过，文章根本是以国内对香港错误的认识和资信为基础

你 ...

原文那一个论点没有道理了？请你列出来我们探讨一下。

你说香港人一早已经找到正确的定位，好，请你说一说香港的经济发展出路是什么？
作者: 七种武器之喷子    时间: 2014-7-17 22:45:35

爱国爱港 发表于 2014-7-17 21:22
LZ的文章根本毫无道理，作者可能连香港也没有去过，文章根本是以国内对香港错误的认识和资信为基础

你 ...

相信你对香港问题比原文作者了解，请问香港的核心竞争力是什么？支柱产业是什么，最好用数字说话，可以Google。未来又走向何方？
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-17 22:45:52

langyun 发表于 2014-7-17 21:41
“邓小平说过要多建几个香港” 和“想当年，没有香港的启导，中国也不会走改革开放，市场经济路线”是两个 ...

但是香港是最好最接近中国的试点，这个你不能否认
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-17 22:57:46

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-17 21:58 编辑
langyun 发表于 2014-7-17 21:44
原文那一个论点没有道理了？请你列出来我们探讨一下。

你说香港人一早已经找到正确的定位，好，请你说 ...

香港根本人才很多，你把手放开，香港人自然会找到出路，而且不只会找到一条出路，香港的经济发展出路根本不要国内任何帮助。因为事实证明了，有时候中国对香港的帮助，结果是帮倒忙，产生不少副作用

我最不满的是，香港人自己找经济发展出路，就攻击香港人搞港独。明明你是利用香港经济低迷，趁低吸纳，投资香港，你居然说是救市救香港经济。

香港经济一早已经跟国际接轨，香港经济低迷，就算你不救香港，也会吸引到海外投资者投资，香港经济大上大落是正常的经济周期，不需要克意去救，政府救市还会被国际财经专家批评，干挠自由市场经济
作者: 爱国爱港    时间: 2014-7-17 23:04:00

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-7-17 22:37 编辑
七种武器之喷子 发表于 2014-7-17 21:45
相信你对香港问题比原文作者了解，请问香港的核心竞争力是什么？支柱产业是什么，最好用数字说话，可以Go ...

我很简单跟你说，你把手放开，当地的香港人才自然会找到经济出路，我们一众sky网友没必要去担心

想当年，港英殖民政府，就是用世界上最有名的“Laissez-faire”政策，中文翻译是“積極不干預政策”。问题是，中国有胆量不干預香港吗？动不动又骂香港人搞港独

当年香港经济曾经是亚洲四小龙，理由就是不搞计划经济，港英殖政府放手让当时的香港人自己找经济出路

有时候，跟你这种网友交流是很麻烦。我曾经发过一些帖讲港英殖民时代，一些前港督对当时香港的实施的政策，结果叶来一班愤青骂我洋奴汉奸。我不会在意你骂我是洋奴汉奸，但我心中已经看不起中国愤青，因为连理性讨论的气量也没有。如果犹如当年义和团的中国愤青是国家的未来......



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