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标题: 爸爸妈妈们注意了，给孩子喝Karicare奶粉一定要小心啊。请看我买的这一罐。 [打印本页]

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-19 23:15:20 标题: 爸爸妈妈们注意了，给孩子喝Karicare奶粉一定要小心啊。请看我买的这一罐。

这罐奶粉是从装且省买的。一般买的时候都会打开那个塑料盖子来看看，但是也不能保证每罐都检查过。所以，不知道是买的时候就是这样了，还是在我家存贮的时候慢慢变成这个样子的。不过我每次都是几罐一块儿买的，可以肯定是其它罐没发现，只有这罐出了问题。

出现的问题就是罐子胀气了。奶粉里面密封的那个金属贴膜，都涨起来了。按下去的话，还会自己弹起来。就像是气球一样的意思。我不知道为什么会这样，也不知道这种情况下，奶粉还是不是安全的。但是这种情况肯定是不正常的。反正我是不敢给孩子喝这样的奶粉，也不会再买这种包装的奶粉了。

如果你们家里给孩子喝这样的奶粉，或者还有存货。请好好检查一下。确认一下有没有观察到类似的问题。

有图有真相，大家请看：

照片可能看不清楚，但是我可以肯定的告诉大家，那个罐子里面肯定是有压力的。不知道继续这样发展下去，会不会压力积累到一定程度就把那个金属密封膜给胀破。

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作者: Myminimuffin 时间: 2014-6-19 23:26:54

装且省是PACKN SAVE吗

作者: skyps 时间: 2014-6-19 23:27:54

谢谢楼主提醒

作者: dafeizhugg 时间: 2014-6-19 23:37:08

本人不觉得有什么问题.具体有什么问题呢?楼主好像也没说清楚.里面有压力,能说明什么呢?我买过好多都这样的,如果真有不妥,早被专业人士发现,也被专业批评了,不会继续卖得爽歪歪的.

作者: 皮皮蛋蛋 时间: 2014-6-19 23:38:18

装且省亮了。。。

现在买奶粉我都掀开塑料盖子看看，被我老公教育的。。。

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-19 23:46:24

Myminimuffin 发表于 2014-6-19 23:26
装且省是PACKN SAVE吗

哈哈，是的。装且省就是传说中的Pack'N'Save.

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-19 23:46:50

skyps 发表于 2014-6-19 23:27
谢谢楼主提醒

不客气。都是为了孩子嘛。小心没大错。

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-19 23:47:37

皮皮蛋蛋发表于 2014-6-19 23:38
装且省亮了。。。

现在买奶粉我都掀开塑料盖子看看，被我老公教育的。。。

我也是这样的。尽量的打开塑料盖子检查一下，看看金属膜密封有没有问题什么的。但是偶尔也会忘了看。

作者: wesleyinsyd 时间: 2014-6-20 00:04:32

dafeizhugg 发表于 2014-6-19 23:37
本人不觉得有什么问题.具体有什么问题呢?楼主好像也没说清楚.里面有压力,能说明什么呢?我买过好多都这样的, ...

严重同意！只要不漏气，应该是木有什么问题的。奶粉都要加注氮气以免氧化，增加保存期。我看不出lz这罐奶粉有什么问题不能喝。

作者: 吃菜的小猪 时间: 2014-6-20 08:46:07

这个是很正常的现象，不算什么问题，装且省前段时间有一大批3段的里面锡纸是鼓起来的，应该是运送途中颠簸导致的。

作者: speakinge 时间: 2014-6-20 08:54:28

没有问题啊楼主. 不明白.

作者: 可爱女人 时间: 2014-6-20 09:32:06

看了半天，，，，看了回帖才明白。。。“装且省”。。。。

作者: cookielee85 时间: 2014-6-20 10:07:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:12:03

cookielee85 发表于 2014-6-20 10:07
我买的很多奶粉都是这种锡纸鼓起来的，这算是不正常吗？我家娃都喝了好多了罐了。

我也不知道是不是有问题啊。不过我买的所有的奶粉都没有鼓起来过。只有这一个是这样的。所以我觉得很不正常呢。你有买过很多鼓起来的吗？好奇怪啊，什么牌子呢？我买的所有奶粉（两种K家的比较多，偶尔买过雀巢），从来没发现过这样的情况呢。所有的金属封条都是向里凹陷的，明显是负压状态哦。

作者: wennie 时间: 2014-6-20 10:13:34

之前帮朋友带罐羊奶粉回去，买时没注意，回到才发现上面塑料盖有被划开了一道口(估计是上货员工用开封刀划开箱子时弄到的)，再看了下锡纸有划痕但幸好没被划开。

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:13:46

cookielee85 发表于 2014-6-20 10:07
我买的很多奶粉都是这种锡纸鼓起来的，这算是不正常吗？我家娃都喝了好多了罐了。

顺便问一句，你买的那些鼓起来的，封条也是像照片里面那样凹凸不平的吗？还是很平整的鼓起来呢？

作者: cookielee85 时间: 2014-6-20 10:21:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: songinator 时间: 2014-6-20 10:23:30

瓶子有轻微变形吧？

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:24:57

songinator 发表于 2014-6-20 10:23
瓶子有轻微变形吧？

没有呢。我每次买奶粉都挑罐子的，跟挑水果一个意思。不好看的肯定是不会买的。

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:26:56

cookielee85 发表于 2014-6-20 10:21
我都是买K家的，有些是平整的鼓起来有些是凹凸不平的。

K家是说的那种蓝色罐子，上次闹召回的那种吧。我们以前买的就是那种，09年开始买，一直买到闹召回的事情以后才改的现在这个牌子。从来没看过一罐（包括买了的和纯看没买的）是鼓起来的啊。。。。看来这个有可能是基督城和奥克兰的差别了？

莫非是。。。。热胀冷缩吗？奥克兰比较热啊。

作者: songinator 时间: 2014-6-20 10:29:55

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 10:26
K家是说的那种蓝色罐子，上次闹召回的那种吧。我们以前买的就是那种，09年开始买，一直买到闹召回的事情以 ...

我觉得小孩喝了没拉肚子或有反应就没事要有洋人家长早投诉然后召回了

我觉得在NZ还是chill吧厂商和超市很负责的不像中国。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:33:43

songinator 发表于 2014-6-20 10:29
我觉得小孩喝了没拉肚子或有反应就没事要有洋人家长早投诉然后召回了

我觉得在NZ还是chill吧 ...

别人家的小孩子喝了没拉肚子或者反应就没事，我家的孩子可不拿来做实验啊。厂商啥的在负责任，也得有第一个投诉的吧，别人做第一个投诉的我没意见，可是我肯定不会去做的。

发帖的目的，也是希望咱们论坛上的妈妈，不要做第一个投诉的人啊。

作者: songinator 时间: 2014-6-20 10:36:19

本帖最后由 songinator 于 2014-6-20 10:37 编辑

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 10:33
别人家的小孩子喝了没拉肚子或者反应就没事，我家的孩子可不拿来做实验啊。厂商啥的在负责任，也得有第一 ...

我相信恒天然不管恒天然出什么事我依旧会买爱他美

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:37:54

songinator 发表于 2014-6-20 10:36
我相信恒天然

明白了，原来是意识形态问题。

你去相信吧，我精神支持你，哈哈。

作者: songinator 时间: 2014-6-20 10:40:49

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 10:37
明白了，原来是意识形态问题。

你去相信吧，我精神支持你，哈哈。

你想恒天然之前出过那次乌龙质量把关肯定严的不能再严如果再出事CEO都得辞职

当一个人或企业很注意自己的形象的时候奶粉出事的几率比你其他辅食出事的几率小太多还是注意你孩子喝的水用的瓶子地上捡的东西还有其他的吧

作者: songinator 时间: 2014-6-20 10:42:16

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 10:37
明白了，原来是意识形态问题。

你去相信吧，我精神支持你，哈哈。

出事以后我老婆问我还要不要买karicare的我说当然买就跟你超速被抓之后一段时间都特别小心一样

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:47:36

songinator 发表于 2014-6-20 10:40
你想恒天然之前出过那次乌龙质量把关肯定严的不能再严如果再出事CEO都得辞职

当一个人或企业很注意 ...

有一门管理科学叫做risk management。有兴趣可以看看。恒天然这样大型正规公司，肯定也是很注重这个的。risk management从来就不是以消除风险为己任的。它的目的是把risk控制在可以manage的范围内。

举个例子，100个人里面有一个出问题的，可能是不可以接受的risk，但是100万人里面有一个出问题，就可能是可以接受的risk了。你愿意当那个百万分之一吗？

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 10:54:01

songinator 发表于 2014-6-20 10:42
出事以后我老婆问我还要不要买karicare的我说当然买就跟你超速被抓之后一段时间都特别小心一样

问题的出现成因，有必然性也有偶然性。

从必然性来讲，我要说积重难返。虽然上次召回事件的病菌被证明不是致命的，但是那管道肮脏总是不可争辩事实吧。这就反映出了在生产和管理上的不严格的地方，是隐患。通过这件事，公司如果能加以重视，是好事。但是罗马不是一天建成的，问题也不是换个CEO隔天早上就解决了的。

从偶然性来讲，你被抓超速小心驾车了，和你刹车灯损坏不亮被警察截停没有直接的相关性。所以你再小心驾车，也不能降低车灯意外损坏的概率。所以并不能说，你被抓以后开车小心了，就一定不会再被抓了。

我对恒天然没有成见，只是把它看作一间普通的公司。它提供一种产品，产品一直不错，但是偶尔会出问题。仅此而已。

作者: songinator 时间: 2014-6-20 10:56:49

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 10:47
有一门管理科学叫做risk management。有兴趣可以看看。恒天然这样大型正规公司，肯定也是很注重这个的。r ...

但是上次出事以后 acceptable chance of incident will be greatly lowered to almost 0 tolerance or 1 in 10 million chances is not less.

And I do accept 1 in 1 million chance because this is 这比你出门被车撞死几率要小

作者: songinator 时间: 2014-6-20 11:00:44

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 10:54
问题的出现成因，有必然性也有偶然性。

从必然性来讲，我要说积重难返。虽然上次召回事件的病菌被证明 ...

哪家公司没问题恒天然已经做得不错了    这也是为什么你在买karicare的原因  你觉得risky你去买别的品牌好了所以你还是做了比较做了权衡的

从偶然性来讲  “所以并不能说，你被抓以后开车小心了，就一定不会再被抓了”完全是强词夺理偷换概念

做小学选择题的时候都知道  一般说什么什么一定会什么什么的都是错的不要选

而我并没有说一定不会在被抓啊    我说的是会比其他人格外小心  也就是恒天然会比其他奶粉厂商更在意quality control           less risk for my baby to get food poisoning

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 11:06:42

本帖最后由 Philip_J._Fry 于 2014-6-20 11:07 编辑

songinator 发表于 2014-6-20 10:56
但是上次出事以后 acceptable chance of incident will be greatly lowered to almost 0 tolerance or 1 ...

呵呵，你又错了。

首先你在一直说中文的环境下突然冒出了一句英文，虽然没有明说，但是会给人一种潜在的暗示，好像这句话是引用，而不是你自己说的。我Google了一下这句话，很遗憾Google没听过。当然，Google没听过，并不代表它就一定不是引用恒天然的官方原话。而且你毕竟也没有说这句话就一定是引用来的证据。但是我必须把这点提出来。

第二，所谓的1 in 10 million是无条件概率。在说没有任何前提条件下，恒天然公司（如果这个数字是恒天然给的）或者你自己（如果这个数字是你自己做出来的）认为千万分之一的risk是可以接受的。但是，请注意，这个和本帖无关。因为本帖中所需要的数字，是在已经观测到了奶粉罐异常（和我购买的其它奶粉相比较）的前提条件下，这罐奶粉有问题的概率是多少。这个叫做conditional probability.
第三，是否比出门被车撞死的概率要小，还是要靠数字说话。你有出门被车撞死的概率的可靠数据吗？

作者: dolphin99 时间: 2014-6-20 11:08:47

我现在买奶粉之前都要打开盖子看一下，以前买都是正常的，楼主说的这种从来没遇到过，只是有一次买的发现锡纸被揭开一半，这种说不清的又不能回去退，所以现在都要先检查一下才放心。

作者: songinator 时间: 2014-6-20 11:12:03

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 11:06
呵呵，你又错了。

首先你在一直说中文的环境下突然冒出了一句英文，虽然没有明说，但是会给人一种潜在 ...

呵呵你又大错特错了

首先我从来没有说过是引用如果是引用我会加引号包括列出reference

第二是我个人认为在任何前提条件下 1 in 10 m的概率我是可以接受的如果我没有提出condition 也就意味着无条件

另外你如何肯定这是奶粉异常？难道你认为只要两罐一定要一模一样才正常？恒天然不看中文论坛不然可能告你诽谤散播谣言
在中国转发500次你要被警察抓的

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 11:14:13

songinator 发表于 2014-6-20 11:00
哪家公司没问题恒天然已经做得不错了这也是为什么你在买karicare的原因你觉得risky你去买别的品牌 ...

恒天然做到错或者不错，跟本帖完全无关。

我发现一罐奶粉异常，发上来提醒大家注意。这就是本帖的意图。

你一直在重复的强调你主观意念里面对恒天然公司看法。这个和本帖无关。所以我提到了意识形态。我认为你的目的只是捍卫你的意识形态，即：相信恒天然。

作者: songinator 时间: 2014-6-20 11:15:34

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 11:14
恒天然做到错或者不错，跟本帖完全无关。

我发现一罐奶粉异常，发上来提醒大家注意。这就是本帖的意图 ...

你又错了

我只是说在你确认这罐奶粉有问题之前不要上来散播谣言

这里还有你的意识形态恒天然老出问题

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 11:21:54

songinator 发表于 2014-6-20 11:12
呵呵你又大错特错了

首先我从来没有说过是引用如果是引用我会加引号包括列出reference

1）你的所谓“首先”我已经在上一个回帖里面明确说过了。在这个问题上纠结，你失分了。
2）你明显不懂有条件概率和无条件概率的区别。我不和你继续讨论这个你不懂的问题了。
3）呵呵，所谓“诽谤”啥的指控，很秀智力水平下线的。你没真的没必要为了在语言上“战胜”我，就把自己最丑陋的地方暴露出来。

你已经提供了足够的证据，让我相信你不够和我在同一个等级探讨问题的能力。我不会再回复你在本帖中的发言了。

作者: songinator 时间: 2014-6-20 11:25:36

Philip_J._Fry 发表于 2014-6-20 11:21
1）你的所谓“首先”我已经在上一个回帖里面明确说过了。在这个问题上纠结，你失分了。
2）你明显不懂有 ...

你真逗你提供了足够的证据证明了你是一个智力都没下限的人我确实发现和你不在同一个等级探讨问题有点屈才了祝你找到放心奶粉

作者: Philip_J._Fry 时间: 2014-6-20 11:28:16

dolphin99 发表于 2014-6-20 11:08
我现在买奶粉之前都要打开盖子看一下，以前买都是正常的，楼主说的这种从来没遇到过，只是有一次买的发现锡 ...

确实是要打开来检查一下的。我也是从来没有遇到过这种情况。现在也不完全确认是买的时候就是这样，还是买回来以后变成这样的。

作者: love_3_month 时间: 2014-6-20 11:55:11

i think there is a difference between cautious and over-cautious.

if all my friends are right - handed, and one day I saw a left- handed teacher, can i call him abnormal? and can i ask everyone to be cautious to him?

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