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标题: "愚公移山精神"是愚民 [打印本页]
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-3 23:55:14     标题: "愚公移山精神"是愚民

故事说,愚公为了开通回家的路, 就领导子子孙孙每天挖山不止. 最终,他们的精神"感动"了上天, 就把山给搬走了.
搬家容易, 还是搬山容易? 一个傻瓜带一群傻子,做无用功, 却被捧上了天, 目的就是愚民.
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-5-4 00:28:21

还有个叫智叟的，他的事迹也值得说说。
作者: 高飞    时间: 2014-5-4 00:29:57

破坏环境
作者: kingscat    时间: 2014-5-4 01:20:13

有总结说这个故事说明了：你全家几代人拼命工作攻关，不如领导有权威的一句话，就解决了问题
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-12 17:41:37

问题是: 你完全可以饶过"大山", 轻易的就跨过去, 可是, 人家却只是设了个卡不让过; 你就子子孙孙的挖去吧, 等到一百年后, 也许五百年后就挖通了--或者, 感动了"上苍", 你就不要再挖了.
作者: 留园魔王    时间: 2014-5-12 22:24:00

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-13 10:18:51

据我所知, "愚公移山"是个寓言. 而"愚公移山精神"是现代人的演绎.
作者: bintoo    时间: 2014-5-13 10:26:27

本帖最后由 bintoo 于 2014-5-13 09:26 编辑

我们现在社会的科技发展和生活方式， 法制，民生等， 那样不是”愚公移山“一点一滴的改变和积累， 才有我们的现代化社会.

量变后才有质变， 这是事物发展的必然规律， 我到看不出油什么”愚民“或什么”无用功“.
作者: kingscat    时间: 2014-5-13 10:38:23

啰里八嗦干啥？工欲善其事，必先利其器。如何得以利之器，就是金钱美女珠宝，这么大的土方工程，上亿的利润，给智董事长一些回扣，老头一个电话，全搞定。什么设计什么民工，统统拉到。
作者: kingscat    时间: 2014-5-13 10:42:23

还有那些傻叉终生奖的上访刁民，腿打瘸了还去上访，这就是傻叉，找到权威媒体人 智主编给搞个伸冤击鼓的血泪采访，第二天就引起领导关怀。
作者: lychee    时间: 2014-5-13 11:59:51

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 23:28
还有个叫智叟的，他的事迹也值得说说。

你就是智叟...
作者: 高飞    时间: 2014-5-13 12:05:56

本帖最后由 高飞 于 2014-5-13 11:07 编辑
bintoo 发表于 2014-5-13 09:26
我们现在社会的科技发展和生活方式， 法制，民生等， 那样不是”愚公移山“一点一滴的改变和积累， 才有我们 ...

为什么要质疑愚公移山是质疑他做事的方法，做任何一件事都要在实施前权衡分析仔细考虑，然后按照正确的方向前进，而且还要听取别人的意见及时改进，如果发现方向错误，要马上改变。

而像愚公这种在错误的道路上蛮干，不听取别人的意见，那是徒劳无功

而且最重要的是带头的人必须非常有智慧，如果让傻子当领导，结果可想而知了
作者: bintoo    时间: 2014-5-13 12:10:29

高飞 发表于 2014-5-13 11:05
为什么要质疑愚公移山是质疑他做事的方法，做任何一件事都要在实施前权衡分析仔细考虑，然后按照正确的方 ...

这很难定论， 关键还是要看结果， 爱迪生发明电灯也失败了上千次， 在我看来这就是其中一个版本的"愚公移山", 在他成功前， 多少人在笑他傻？笑他”蛮干“？， 要成功， ”坚持“是一个重要因素，量变到一定程度必然是质变, 这就是我对这故事的理解.
作者: 高飞    时间: 2014-5-13 12:11:36

本帖最后由 高飞 于 2014-5-13 11:12 编辑
bintoo 发表于 2014-5-13 11:10
这很难定论， 关键还是要看结果， 爱迪生发明电灯也失败了上千次， 在我看来这就是其中一个版本的"愚公移 ...

爱迪生不是傻子

聪明的人，那叫执着
笨的人，那叫蛮干

关键是要讲科学，愚公移山本来就是不讲道理的做法
作者: bintoo    时间: 2014-5-13 12:18:42

高飞 发表于 2014-5-13 11:11
爱迪生不是傻子

聪明的人，那叫执着

爱迪生成功前， 你敢说他不是”傻子“？

平常人判断事物， 往往只偏重结果， 成功了， 再傻的方法都是伟大的， 失败了， 再聪明的方法都是傻的。

科学何尝不是从实践中来？ 那个科学成就不是经过无数失败和挫折， 无数被认为是”蛮干“的做法最后累积下来的知识？
作者: 高飞    时间: 2014-5-13 12:21:48

bintoo 发表于 2014-5-13 11:18
爱迪生成功前， 你敢说他不是”傻子“？

平常人判断事物， 往往只偏重结果， 成功了， 再傻的方法都是 ...

爱迪生从小就是很聪明的小孩

科学就是通过严密的分析，正确的实验方法得来的，不是蛮干胡闹就可以成功
作者: bintoo    时间: 2014-5-13 12:26:02

高飞 发表于 2014-5-13 11:21
爱迪生从小就是很聪明的小孩

科学就是通过严密的分析，正确的实验方法得来的，不是蛮干胡闹就可以成功

这只是”名人故事“而已， 成功了故事自然就多。

科学的严谨分析， 依据在哪？ 还不就是根据已知的来分析未知的？ 那已知的怎么来？ 在完全一个陌生的领域， 没有”已知“的情况下， 怎样开展科学？ 还不是需要像愚公一样”蛮干“来进行多次失败的试验来累积经验知识？
有了这些基础后， 才有后来的质变，到达”严密的分析，正确的实验“。

你敢说这多次的失败的试验是”胡闹“的无用功？
作者: jsmith2    时间: 2014-5-13 12:35:54

愚公移山 要帶出的精神是堅持，而不是崇尚愚蠢啊。
作者: lychee    时间: 2014-5-13 14:02:53

jsmith2 发表于 2014-5-13 11:35
愚公移山 要帶出的精神是堅持，而不是崇尚愚蠢啊。

对啊..这种事情哪有对错..取其精华去其糟粕才是硬道理...

楼主应该再解释下为什么毕加索是艺术家....

以前看大河剧..美国做贸易做到日本..皇族满心喜悦..人民忿忿不平..认为是变相侵略...有位将军说.当这种事发生的时候..定会有其各自的利弊..而我们要做的就是要学习他们的科技..用来保护自己.这样就算他们真要侵略 我们都可以将其赶出门外..

所以楼主你想要说什么? 这则语言讲的是坚持不懈不放弃的精神..是说精诚所至金石为开....你又何苦讥笑人家呢...难不成你要做智叟?
作者: 高飞    时间: 2014-5-13 22:00:28

bintoo 发表于 2014-5-13 11:26
这只是”名人故事“而已， 成功了故事自然就多。

科学的严谨分析， 依据在哪？ 还不就是根据已知的来分 ...


做实验前不分析，能随便做？

比如让愚公来做灯丝，先把香蕉放上去试试，不行再换只死青蛙，。。。。。就算把地球上所有物种都试遍了也不可能做出灯泡。

你以为爱迪生的一千多次实验都是瞎猫碰死耗子胡乱试的？如果是随便蛮干，试一百万次都没用。

你应该学历不高吧？估计最多也就个本科学历。
你懂什么是科研研究么？你以为随便蛮干都可以出成果？

事实上任何科研都不可能碰到完全陌生的领域，科研都是在前人的成果上的延续，比如爱迪生要做电灯泡，他总得懂“电”吧？如果他对“电”一无所知，早被电死了。
作者: lychee    时间: 2014-5-13 22:33:27

高飞 发表于 2014-5-13 21:00
做实验前不分析，能随便做？

比如让愚公来做灯丝，先把香蕉放上去试试，不行再换只死青蛙，。。。。 ...

他那又不是搞科学研究…这么纠结干嘛…

还有人住山顶上…天天爬天梯上学放学呢…要不要也教育教育他们…

爱迪生要是没有契而不舍的精神…估计我们现在都点着蜡烛呢…
作者: 高飞    时间: 2014-5-13 22:34:48

lychee 发表于 2014-5-13 21:33
他那又不是搞科学研究…这么纠结干嘛…

还有人住山顶上…天天爬天梯上学放学呢…要不要也教育教育他们 ...

科学实验做几百次一千多次很正常的
作者: 坏小孩'    时间: 2014-5-13 22:38:16

同一个事物，有的人看到了美好的坚持品格，有的人看到的是愚蠢的蛮干，角度不同，心中有啥，自然会看到不同。
作者: lychee    时间: 2014-5-13 22:58:26

高飞 发表于 2014-5-13 21:34
科学实验做几百次一千多次很正常的

所以才需要愚公的耐心嘛…是我早疯了…  知识固然重要…不懈的努力才是成功的道路……
作者: laowuzhao    时间: 2014-5-13 23:05:25

坏小孩' 发表于 2014-5-13 21:38
同一个事物，有的人看到了美好的坚持品格，有的人看到的是愚蠢的蛮干，角度不同，心中有啥，自然会看到不同 ...

赞同这种观点。

正能量呢，除了坚持的回报，还有
1 敢叫日月换新天的气概。
2 故土难离的深情（相对搬家一走了之的态度）
3前人种树的努力为后人乘凉的奉献意识。
4带头人的凝聚力
5 家庭（群体）的力量
从后面看呢，可以有
1烧香拜佛，胜过你干活
2干死干活，不如关系盘活
3蠢人和牛人的区别就是，一个埋头做事，一个抬头看天。
作者: lychee    时间: 2014-5-13 23:13:27

laowuzhao 发表于 2014-5-13 22:05
赞同这种观点。

正能量呢，除了坚持的回报，还有

Yea…顶一个……
作者: bintoo    时间: 2014-5-13 23:14:32

高飞 发表于 2014-5-13 21:00
做实验前不分析，能随便做？

比如让愚公来做灯丝，先把香蕉放上去试试，不行再换只死青蛙，。。。。 ...

按你的例子，那第一个发现电的人，基础在哪里？第一个应用电的人，基础又在哪里？你敢说他们天生就有基础，做实验就没被电到，甚至电死？你从什么敢判定，科学就不会碰完全陌生的领域？一个新领域的发现需要牺牲多少人力物力？就算现在，多少从事科学研究的人员在默默地做愚公你有知道吗？

每个人都有自己专长，愚公只是去移山，当然实验不出电灯泡，因为人家目的就不在电灯泡，同样，爱迪生的实验同样不会把三移平，因为他实验目的是照明器，你别搞乱了有目的的实验或工作和漫无目的地傻干。

我学历和知识水平当然不够去搞科研，但足够让我理解明白这世界，特别是哲学道理和科学范畴，我知道你一直以所谓"聪明人"自居，但你也别当别人真的比你笨，特别是互联网时代，自信是好事，自大的话恐怕连这"愚公"都不如了。
作者: oplwy    时间: 2014-5-13 23:16:45

故事是讚扬坚持不懈的精神，lz看到的却是别的。。
只不过是切入点不同而已嘛
作者: lychee    时间: 2014-5-13 23:23:36

bintoo 发表于 2014-5-13 22:14
按你的例子，那第一个发现电的人，基础在哪里？第一个应用电的人，基础又在哪里？你敢说他们天生就有基础 ...

那个……是智叟………
作者: 高飞    时间: 2014-5-14 01:36:55

本帖最后由 高飞 于 2014-5-14 00:47 编辑
bintoo 发表于 2014-5-13 22:14
按你的例子，那第一个发现电的人，基础在哪里？第一个应用电的人，基础又在哪里？你敢说他们天生就有基础 ...

我说的很清楚，没有“完全”陌生的领域。科学研究不是蛮干，任何研究在实验之前都需要仔细的分析思考。

自以为是的人是你吧？我为什么要反驳你，因为你不尊重科学，把科学实验等同于蛮干。把爱迪生和愚公等同，你当所有科学家都是傻子？
作者: bintoo    时间: 2014-5-14 08:28:25

高飞 发表于 2014-5-14 00:36
我说的很清楚，没有“完全”陌生的领域。科学研究不是蛮干，任何研究在实验之前都需要仔细的分析思考。
...

既然这样，那你还没反驳，第一个发现和和尝试应用电的人，他的电知识的基础在哪？

我从来没表达过科学就等于蛮干，故事里的愚公和例子里的爱迪生都有很强目的性，一个很清楚山总有一天被移平的，一个很确定电是可以转化为光的，这你都能等同于蛮干的话我确实佩服你。

我更加不可能尊重科学，我本身大学学位就是理工科，业余爱好也是各类科学事物，对于科学这个词的理解不会比人差，把古代中国各种"术数"联系到现代科学是我最重要的一个爱好，所以我完全不能理解你说所谓不尊重的理据在那。
作者: lychee    时间: 2014-5-14 09:15:45

bintoo 发表于 2014-5-14 07:28
既然这样，那你还没反驳，第一个发现和和尝试应用电的人，他的电知识的基础在哪？

我从来没表达过科学 ...

噗……又碰上个有文化的… 绊倒啦……
作者: kingscat    时间: 2014-5-14 09:31:25

哎马，愚公和智叟开始争论不休了
作者: bintoo    时间: 2014-5-14 09:59:48

lychee 发表于 2014-5-14 08:15
噗……又碰上个有文化的… 绊倒啦……

我赞同之前你说的，但没有持之以恒的精神， 再好的科学也不可能取得任何成就， 我就不懂为什么坚持精神会变成“蛮干”了.
作者: lychee    时间: 2014-5-14 13:05:42

bintoo 发表于 2014-5-14 08:59
我赞同之前你说的，但没有持之以恒的精神， 再好的科学也不可能取得任何成就， 我就不懂为什么坚持精神会 ...

嘿嘿…我也不知道…我是你这边的…
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-14 19:26:30

"愚公移山"并不是个真的故事, 出自<列子.汤问>, 一则寓言而已. 列子是继老子,庄子之后的道家奇人. 道家讲究"清净无为", 却讲了这么个"有为"的故事,有些蹊跷.
故事说, 愚公一家子子孙孙挖山不止, 最后感动了"上苍", 把那座山给"搬走了.", 可见并不是他们自己成功了.
谁是"愚公"? 谁是"智叟", 谁是"上苍" 啊?
作者: langyun    时间: 2014-5-14 22:17:42

Zealandhua 发表于 2014-5-14 18:26
"愚公移山"并不是个真的故事, 出自, 一则寓言而已. 列子是继老子,庄子之后的道家奇人. 道家讲究"清净无为", ...

也许是说有为而治，除非有上帝帮助，否则不能成功；没有上帝帮助的，还是清静无为吧。
作者: lychee    时间: 2014-5-14 22:30:29

Zealandhua 发表于 2014-5-14 18:26
"愚公移山"并不是个真的故事, 出自, 一则寓言而已. 列子是继老子,庄子之后的道家奇人. 道家讲究"清净无为", ...

所以说……重点是感动了上苍……   上苍觉得心意比较重要……
作者: 高飞    时间: 2014-5-14 22:40:32

本帖最后由 高飞 于 2014-5-14 21:41 编辑
bintoo 发表于 2014-5-14 07:28
既然这样，那你还没反驳，第一个发现和和尝试应用电的人，他的电知识的基础在哪？

我从来没表达过科学 ...

之前讨论的好像都是发明，你现在又转移到发现上了，发现和发明不是一个概念，爱迪生发明电灯是发明不属于发现。而且我不知道你说的第一个发现电的人，如果你知道，你把他的资料贴出来让大家分析一下。没有具体的资料我不能判断。但是我所知道的科学原理都是从前人的科学研究发展出来的（或者是否定前人的研究结论）。

是你自己把科学研究等同与蛮干，我一开始就反对把两者等同。
作者: lychee    时间: 2014-5-14 22:43:39

高飞 发表于 2014-5-14 21:40
之前讨论的好像都是发明，你现在又转移到发现上了，发现和发明不是一个概念，爱迪生发明电灯是发明不属于 ...

搞电的不是富兰克林吗………当时还被人笑的说………
作者: 高飞    时间: 2014-5-14 23:01:42

lychee 发表于 2014-5-14 21:43
搞电的不是富兰克林吗………当时还被人笑的说………

我记得他有个风筝的实验
作者: lychee    时间: 2014-5-14 23:24:06

高飞 发表于 2014-5-14 22:01
我记得他有个风筝的实验

恩…什么挂钥匙的…还有个故事讲当时的名流笑他…你搞电做毛用的？他说你生小孩出来知道他长大能做什么吗？

这类故事小时候天天看…还以为能陶冶个情操呢……结果现在还是废物一个………
作者: 有你泰克    时间: 2014-5-14 23:29:27

愚公移山的想法是想修路为了改善生活，这种追求的目的是很美好的，砸石头的痛苦，如果在很美好的目的追求影响下，就会减少很多，
作者: sky-horse    时间: 2014-5-14 23:46:56

留园魔王 发表于 2014-5-12 21:24
我这两天也想说这个话题来着，按照现代人的想法，愚公确实是纯SB，不懂变通和搬家，就算是移山，办法也特别 ...

其实'愚公移山'讲的就是'贵在坚持'的精神。当然有时取决于你看问题的角度，站在他的对立面，你会感到他的毅力的坚韧，但站在高处看，你会发现原来山边有一条宽敞大道直通他的家，也就是说他确实愚，一生的追求其实就是一场无用功。

人的智商决定了人站的位置，而这决定了人的视野与思维。
作者: sky-horse    时间: 2014-5-14 23:51:48

高飞 发表于 2014-5-13 11:11
爱迪生不是傻子

聪明的人，那叫执着

你们两站的位置不一样，看到的自然不一样。这个区别就在于智商。
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-15 01:03:44

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 23:28
还有个叫智叟的，他的事迹也值得说说。

是啊.
虽然愚公爷孙们再努力, 山是挖不完的(他们是否明白?), 好在"感动了上苍", 把那座山给搬走了. 事情有了个奇迹般地的"完美结局.", 人们更加的敬畏那个"上苍". 那个智叟其实说了个"实话", "良心话", 但是讨了个没趣,落了被人耻笑的"悲惨结局."
几千年过去了, , 不知是"深受愚公精神的鼓舞", 还是对"上苍"的神威深信不疑, 或是别的缘由, 愚公们还在挖山不止--打通出山之路. 智叟们也"吃一堑长一智", 不再讨人厌, 不再反对蛮干, 反而大力赞颂"愚公移山精神"; 反正和他们已经不再是邻居. 一个乡下,一个城里, 自己也不挖山. "上苍"也很舒心, 天下一片和谐.
只不过, 下一次演绎这个故事, 人们是不是又说智叟"没了良心"呢?
作者: aalleexx    时间: 2014-5-15 01:41:01

本帖最后由 aalleexx 于 2014-5-15 01:16 编辑
Zealandhua 发表于 2014-5-15 00:03
是啊.
虽然愚公爷孙们再努力, 山是挖不完的(他们是否明白?), 好在"感动了上苍", 把那座山给搬走了. 事情 ...

每天都存一块钱，几个人能做到？
作者: bintoo    时间: 2014-5-15 12:40:10

这其实就是和“半杯水”的哲学同一个道理，同一个故事， 看到什么完全取决于你潜意识里的取向， “智叟”一类的所谓的“聪明人”其实也只不过自命不凡而已， 实际上和他们“愚公”类在智力上并没区别。 忽略故事背景， 用现代人眼光去看古人一个故事， 来取笑其中一个角色的愚昧， 这智力也不见得好到哪里去.

古人用“感动天神， 把山移走”来比喻在写这个寓言故事的时代还没出现的“量变到质变”的哲学概念而已. 带入现今科学社会， 大山好比我们目前所有未知的科学领域， 一粒沙一颗石的移走可以体现为历代科学人员一点一滴地了解和发现我们的自然宇宙，“感动天神”可以比喻为只要一代代人坚持不懈， 最终会发生科技上的突破，让人类发展到下个阶段，

而“智叟”,是用来讽刺那些自命聪明，只会意淫但连动手的勇气都没有的人， 一个寓言比喻了社会发展和两种对立的人性， 不得不佩服古人的智慧.
作者: bintoo    时间: 2014-5-15 12:52:20

高飞 发表于 2014-5-14 21:40
之前讨论的好像都是发明，你现在又转移到发现上了，发现和发明不是一个概念，爱迪生发明电灯是发明不属于 ...

你再从新看看我的发言， 那一句说科学等于蛮干了？ 我不明白你对蛮干的定义是什么， 在我的定义， 如果有目标，有计划地去干一件事情， 这叫不上蛮干。

发明和发现的问题， 我记得多年前我在大学工程学院第一年， 对一堂大学请来一个客席工程师讲的课印象特别深刻， 原话已经不记得了， 大概是说， “我们人类科学， 所谓的发明， 只不过是在发现规律， 认识规律， 和应用规律而已， 人类从来就没有“创造”过任何事物， 更加没有无中生有地“发明”出任何事物”，讲师的主旨是说我们以后即使成了科学家工程师什么的， 都不能自大认为科学无所不能， 应该要尊重我们自然, 如果你确实是你自己认为那样的“聪明人”， 你应该明白“发明”，“发现”在科学上只不过是用词的区别而已.

我一直强调的是故事里愚公的坚持精神， 用这精神比喻历代科学家的对科学研究的态度，而你就要扭曲成说把科研比喻成蛮干。
作者: 高飞    时间: 2014-5-15 13:07:39

bintoo 发表于 2014-5-15 11:52
你再从新看看我的发言， 那一句说科学等于蛮干了？ 我不明白你对蛮干的定义是什么， 在我的定义， 如果有 ...

又来颠倒是非了，我什么时候说了的科研等于蛮干？是你自己在13楼非要把爱迪生和愚公等同。

如果非要咬文嚼字，发现应该分成两类，一类是简单发现某种事物的存在，另外一类是发现这种事物和并且把他和已有的知识体系连接起来，也就是发现这种新事物的规律，比如富兰克林发现电荷守恒定律，如果说谁是第一个发现“电”的人，也是说第一类发现，肯定不是富兰克林，但是发现电的规律，并且把这个规律融入我们已知的科学体系，富兰克林是第一人。我前面说的科研指的都是发明和第二类发现。
作者: bintoo    时间: 2014-5-15 13:16:04

高飞 发表于 2014-5-15 12:07
又来颠倒是非了，我什么时候说了的科研等于蛮干？是你自己在13楼非要把爱迪生和愚公等同。

如果非要咬 ...

真是贼喊捉贼， 原来你的聪明只在玩文字游戏绕来绕去， 在这游戏上， 我确实不如你了，就不和你越扯越远地争论下去了， 就如我之前所说的， “半杯水”哲学， 同一个寓言故事， 看出什么通常是潜意识的反映。
作者: 高飞    时间: 2014-5-15 13:25:35

bintoo 发表于 2014-5-15 12:16
真是贼喊捉贼， 原来你的聪明只在玩文字游戏绕来绕去， 在这游戏上， 我确实不如你了，就不和你越扯越远地 ...

你除了会颠倒黑白，把你自己说的话往我身上推，你还有什么本事？
作者: bintoo    时间: 2014-5-15 13:30:47

高飞 发表于 2014-5-15 12:25
你除了会颠倒黑白，把你自己说的话往我身上推，你还有什么本事？

呵呵，同理， 你除了打打嘴仗外， 也不见得有什么聪明过人的.
作者: 高飞    时间: 2014-5-15 14:20:44

本帖最后由 高飞 于 2014-5-15 13:20 编辑
bintoo 发表于 2014-5-15 12:30
呵呵，同理， 你除了打打嘴仗外， 也不见得有什么聪明过人的.
你是最最聪明的，别人都比你笨
作者: bintoo    时间: 2014-5-15 14:23:32

高飞 发表于 2014-5-15 13:20
你是最最聪明的，别人都比你笨

我可从来没认为我是什么聪明人， 我认为人都有不一样的天赋， 在不同领域各有所长， 单单用智商来比较是非常片面的。

而你， 在很多帖子都强调“智商”， 各种方式贬低别人是“智力问题”。
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-16 13:30:02

"愚公移山"的的故事, 从来就没有发生过, 只是个寓言. 是"道家"批驳"儒家"的议论而已. 从<道德经>就可以看出,道家对"智识,技巧,工具"的鄙视.
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-18 10:23:46

有个谣传说:
某"愚公移山"研究会在一个大酒店开研讨会, 有250多名研究者,名人, 领导发表了讲话或提交了论文. 会议连开三天,最后一天,众多记者来採访. 有一个以"锐利"而闻名的记者问道"各位谁是当代的智叟?" 会场顿时鸦雀无声. 记者又问"谁是当代的愚公呢?", 有几位白发者, 动了肩膀, 似乎要举手,但还是没有举起手来. 会场上一片不安. 这时, 站在会场后边负责递茶倒水扫地的女孩子们喊道"我们是愚公". "不可能"主持人大声说"愚公是男的", 会场哄堂大笑. 主持人又转向记者说"愚公们在山沟里,来不了."
作者: 高飞    时间: 2014-5-18 14:08:42

Zealandhua 发表于 2014-5-18 09:23
有个谣传说:
某"愚公移山"研究会在一个大酒店开研讨会, 有250多名研究者,名人, 领导发表了讲话或提交了论 ...

因为没有神仙帮忙，愚公还在挖呢
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-20 09:34:53

kingscat 发表于 2014-5-14 08:31
哎马，愚公和智叟开始争论不休了

在这儿争论的人都不可能是愚公!
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-20 09:46:07

bintoo 发表于 2014-5-15 11:40
这其实就是和“半杯水”的哲学同一个道理，同一个故事， 看到什么完全取决于你潜意识里的取向， “智叟”一 ...

还是回到故事的开端, 才能说明"智叟"指什么人. "智叟"出子列子, 道家的故事里, 道家代表了什么(当时), 后来有发展到哪里---神仙,玉皇大帝!
"智叟"说了真话, 没有拍马屁而已.
作者: bintoo    时间: 2014-5-20 10:09:47

Zealandhua 发表于 2014-5-20 08:46
还是回到故事的开端, 才能说明"智叟"指什么人. "智叟"出子列子, 道家的故事里, 道家代表了什么(当时), 后 ...

古代人对大自然万事万物的认识， 在当时现代科技还没有萌芽的时候， 有着自己一套的记录方式，如果你能代入那个年代， 就能理解什么叫“神仙””玉皇大帝“等， 当然， 你用现今科学眼光来看， 那一套都是”封建迷信“的， 所以还是用现在科学看光看代古代事物。

智叟确实没有说假话，他的说话代表着一套思维方式和行为，另一个方面， 当时的故事里”愚公“的理念同样代表着另外一套思维方式和行为，,(注意，这故事输出的是一个坚持不懈的理念，而不是真的叫你去挖山）， 这跟拍不拍马屁一点关系都没有，所以才有后来所谓“感动天神”的结局.
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-20 13:00:53

langyun 发表于 2014-5-14 21:17
也许是说有为而治，除非有上帝帮助，否则不能成功；没有上帝帮助的，还是清静无为吧。

这则愚言重点是针对孔子(智叟, 有文化的老头)一派, "别教导人", 让人们自己过朴实的生活. 顺"道"而为.后人出于各种考量, 添油加醋, 就成了现在这样.
拿"愚公移山"自勉没什么不可...
作者: 盛开的懒猫    时间: 2014-5-20 16:03:10

还以为拿炸弹砰一下就移开了呢。其他时间坐在山边抽大烟 。
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-20 19:49:02

盛开的懒猫 发表于 2014-5-20 15:03
还以为拿炸弹砰一下就移开了呢。其他时间坐在山边抽大烟 。

后生可畏啊.
作者: Zealandhua    时间: 2014-5-20 23:36:33

高飞 发表于 2014-5-18 13:08
因为没有神仙帮忙，愚公还在挖呢

问题是: 愚公们在山沟了, 出不来, 也来不了. 智叟呢, 埋头工作, 知识社会吗. 哪么谁在研究"愚公精神"??? 他们歌颂"愚公精神"却不为动; 对"智叟"不感冒, 他们...
作者: 盛开的懒猫    时间: 2014-5-30 14:19:26

Zealandhua 发表于 2014-5-20 18:49
后生可畏啊.

９０　后的　才更可怕呢　哈哈　　
作者: 鸭嘴石斑鱼    时间: 2014-5-30 15:38:11

愚民者，民愚不足与谋，唯愚之以行大事。举民向善为正，举民向恶为邪，然善恶无论则愚民亦正邪无论。

我倒是感觉楼主你憎恨的是被操纵这件事本身，或者说是根本上的阶级制度，人与人的区别？
作者: Zealandhua    时间: 2014-6-1 12:48:32

鸭嘴石斑鱼 发表于 2014-5-30 14:38
愚民者，民愚不足与谋，唯愚之以行大事。举民向善为正，举民向恶为邪，然善恶无论则愚民亦正邪无论。

我 ...

差不多. 故事里有三种人: 愚公(体力老动者), 智叟(脑力劳动者), 作者(两者都不是). 愚弄前者, 打击后者, 不学无术, 鹬瓮得利.
作者: Zealandhua    时间: 2014-6-3 00:25:13

世说愚公能移山, 谁闻老翁掌中茧. 市井繁华智子去, 山野困守盼苍天.
作者: bintoo    时间: 2014-6-3 14:55:38

愚公本是个寓言，评论时空需体现， 嘲笑古人方显智，闭塞无才尽显现。



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