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标题: 耶稣受难 [打印本页]

作者: 0221356587 时间: 2014-4-18 15:34:04 标题: 耶稣受难

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-18 19:03 编辑

耶稣受难

   上大学的时候，由于时间充裕，我看过《旧约》和《新约》。后来读《西方心理学》时，我发现许多的西方心理学者都对基督教有很深的研究，或许与他们从小的宗教信仰有关系。

   耶稣从出生到受难及最后的复活都是基于希伯来圣经（《旧约》）的预言，特别是耶稣的受难，有其必然性。

   根据四福音书说，耶稣在与其十二门徒吃完最后的晚餐后，在客西马尼园被逮捕，并辗转在大祭司亚拿、该亚法、公会、本丢彼拉多及希律前受审，但是他们都找不出耶稣的任何罪过。但是犹太教士们出于对耶稣要做天下救主的预言的恐惧，而希律王依据预言担心王位不保，最终他们合谋决定将无罪的耶稣处死。

   希伯来圣经（《旧约》）的确曾经预言将有一位弥赛亚要到来，而且许多以色列人，特别是处于社会底层的民众，知道耶稣所在的时间正是预言应验的时候，盼望以色列的救主到来，让他们摆脱罗马人的奴役及世俗的病痛折磨。

   耶稣在传道过程中，对人的体恤和关怀，特别是对处于痛苦中的底层民众，正反映了神对人的态度，也为他的门徒做出了榜样。耶稣提出了包括安贫乐道、谦冲自牧、返璞归真、求则得之、止于至善、过勿惮改、舍生取义、知行合一、爱人如己、以德报怨、宽以待人、欲正人必先正己、为善不欲人知、己所欲施于人等概念的许多崇高的道德教义。

   实事求是地说，耶稣提出的教义与中国儒家的文化理念非常的相似，差别在于实践的方式和途径不同。中国儒家是通过世俗的权力实现人文理想，耶稣是利用精神的权柄造福内心世界。

   通过耶稣对这些教义的践行，一方面耶稣的门徒逐步认识到耶稣就是预言中的弥赛亚，越来越多的信众开始追随着他。另一方面，耶稣践行其教义的过程中强烈的反对形式主义，并且激烈批判违背神意的传统习俗。这是耶稣与犹太教矛盾激化的根本。应该说，犹太教士对耶稣的恐惧是从预言开始之际就有了，因为耶稣宣称他是上帝的儿子，人们只有通过信仰他并认真悔改才能进入天堂，耶稣宣称他是信众进入天堂的唯一路径。随着预言一步步的实现，特别是遭受耶稣强烈批判犹太教士的虚伪和伪善的时候，犹太教教士对耶稣恐惧的爆发注定了无论如何要处死耶稣，这与耶稣是否有罪没有任何的关联。

   但希律王要处死耶稣，可以说，是世俗对天国认识的误区。耶稣为天国而来，他最主要的任务是向信众传播天国即将从天上降临人间的福音。耶稣一再说，当天国降临到地上时，悔改的人会享有祝福与永生，不悔改的则会被定罪。耶稣确立了到达天国的唯一路径就是通过对耶稣的信仰，认真的悔改。但是，耶稣所讲的天国只存在于信教民众的心里。这一点却被当时大多数民众所忽视。

   耶稣对一个人的关怀从生老病死延伸到内心世界，可以说，耶稣也是现代心理科学的奠基人。对于这种心里的天国，这是当时的世俗很难理解和认知的一点，包括耶稣当时的门徒都未必能分清这一点。有点像爱因斯坦早年提出狭义相对论，以及现代科学提出的12维空间的概念，人们对不理解的事物通常会认为是谬误或不存在。这也是随着科学的发展，在世间仍然存在诸多误会、误区和误解的根本原因。从这个意义上来说，耶稣的受难也是对心理学事业的开创。

   耶稣传教的时间只有三年左右，主要在北方的加利利海地区进行传道活动，迦百农是他主要的活动城市。可见，对于一个找不到世俗的任何一条法律来治罪的耶稣而言，无罪之人耶稣的死还在于强大的反对的社会舆论的影响。

   对于耶稣创建内心天堂的想法，毫无疑问，怀疑者众多，追随者中有带着各种各样目的和想法的人，包括他的门徒也不例外。加之与传统的宗教教义的冲突，所以，可以肯定，当时的社会舆论对耶稣是非常不利的。特别是在耶稣回到家乡，遭到家乡人的嘲讽、侮辱及陷害的历程中，我们可以窥见一斑。

   耶稣带着诸多的门徒回到自己的家乡，到了安息日，他在会堂里布道时，家乡人就质疑说：“这人从哪里有这些事呢？所赐给他的是什么智慧？他手所作的是何等的异能呢？这不是那木匠吗？不是马利亚的儿子雅各、约西、犹大、西门的长兄吗？他妹妹们不也是在我们这里吗？”于是，家乡人就厌弃他，试图拿石头砸死他，企图把耶稣推下悬崖。耶稣对门徒例举了诸多先知的例子后说：先知在家乡都没有被人尊敬过。

   所以，耶稣受难的另一个隐形的原由是社会舆论对耶稣传教的抵触。这是研究耶稣受难的人们经常容易忽视的地方。

   综上所诉，耶稣受难是耶稣在世俗构建和验证内心天堂的必然结果。耶稣以上帝之子的身份，以无罪的言行，以最惨烈的形式替天下人受罪，其目的是促使信仰者通过他实现悔改，最终进入人世间的内心天堂。

      耶稣宣教的内容与传入中国的小乘佛教非常相似，但，或许是基于耶稣所处的特定环境和背景，在宣教的方式上与小乘佛教差异很大。

   从这个意义上来说，耶稣，如果放在中国的文化语境下，那就是“圣人”。在中国，传说中的三皇五帝及对后世有深远影响的道德高尚的文化创立者、传播者均称为“圣人”。而中国能称得起圣人的人，都是有资格享受人间烟火及世代跪拜的。显然，耶稣是受得起圣人的称谓及人间跪拜的。

   耶稣受难是打开每一位信仰者心灵窗户的开始，随着三天后耶稣的复活，人世间的心里天堂建立了。无论你信不信，耶稣受难，其实是向所有信仰者阐明了两条路：要么借助耶稣进入人世间的心里天堂，要么继续浑浑噩噩的让内心在地狱里挣扎，悉听尊便！

作者: 0221356587 时间: 2014-4-18 15:46:47

网友“人五走兔”说“咱中国的圣人可从不借着神灵撑腰啊”，其实是对基督教缺乏了解的缘故。多读点新约其实就会明白了。认识基督教不能借助小说或电影。

作者: tina223 时间: 2014-4-18 15:49:35

0221356587 发表于 2014-4-18 14:46
网友“人五走兔”说“咱中国的圣人可从不借着神灵撑腰啊”，其实是对基督教缺乏了解的缘故。多读点新约其实 ...

我最近financially strapped，能不能让我run a tab in your restaurant? 让我free吃一次吧。

作者: 0221356587 时间: 2014-4-18 15:58:09

tina223 发表于 2014-4-18 14:49
我最近financially strapped，能不能让我run a tab in your restaurant? 让我free吃一次吧。

你让我是基督的话语告诉你，还是用世俗的语言告诉你？

作者: bintoo 时间: 2014-4-18 16:02:58

真正了解圣经，你就知道他只不过是记录了地外文明在地球的活动史而已。是后人自己想太多了，或者自己愿意沉迷在美好的梦里。

作者: tina223 时间: 2014-4-18 16:09:16

0221356587 发表于 2014-4-18 14:58
你让我是基督的话语告诉你，还是用世俗的语言告诉你？

whichever way you want to nail it.

作者: kingscat 时间: 2014-4-18 16:16:59

0221356587 发表于 2014-4-18 14:46
网友“人五走兔”说“咱中国的圣人可从不借着神灵撑腰啊”，其实是对基督教缺乏了解的缘故。多读点新约其实 ...

那是名人武逸，你不认识吗？著名思想家，革命家，慈善家，企业家

作者: tina223 时间: 2014-4-18 16:25:40

kingscat 发表于 2014-4-18 15:16
那是名人武逸，你不认识吗？著名思想家，革命家，慈善家，企业家

really?!!!

作者: kingscat 时间: 2014-4-18 16:27:47

tina223 发表于 2014-4-18 15:25
really?!!!

应该是伍逸，你把字 un pick

作者: tina223 时间: 2014-4-18 16:28:34

kingscat 发表于 2014-4-18 15:27
应该是伍逸，你把字 un pick

gosh, u are brainy...............

作者: kingscat 时间: 2014-4-18 16:29:26

tina223 发表于 2014-4-18 15:28
gosh, u are brainy...............

作者: corruption 时间: 2014-4-18 16:35:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kingscat 时间: 2014-4-18 17:08:41

corruption 发表于 2014-4-18 15:35
只有51姨她的眼中才是吧.

艾玛，那是人家的私事，我不关心

作者: corruption 时间: 2014-4-18 17:10:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tina223 时间: 2014-4-18 17:12:47

本帖最后由 tina223 于 2014-4-18 16:15 编辑

corruption 发表于 2014-4-18 16:10
一个愤青被你捧得这麽高, 不怕跌死他?

他心比你好，他有原则，他的才华比你高。。。。还有你比他老很多。你能和他比？？

作者: corruption 时间: 2014-4-18 17:15:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tina223 时间: 2014-4-18 17:21:49

corruption 发表于 2014-4-18 16:15
他的 LAN JAU 能比鸡腿吗?

已经投诉，你就等被ban........

作者: corruption 时间: 2014-4-18 17:24:29

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作者: lamucs 时间: 2014-4-18 17:24:45

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作者: superorangee 时间: 2014-4-18 18:32:09

本人也了解新旧约的内容。

但是很可惜，本人支持犹太教大祭司和罗马总督的观点。如果根据旧约的记载来判断，这位救世主就是假的。如果我是法官，我也会做相同的判决。

如果这位耶稣真的是旧约里面的上帝的儿子，仿照出埃及记里面杀死罗马人的长子，第二天犹太人人就能解放了，还用得着受什么难。说到底还不是没法力，不就是吹牛皮的嘛。

作者: LAZIE 时间: 2014-4-18 18:39:15

kingscat 发表于 2014-4-18 15:16
那是名人武逸，你不认识吗？著名思想家，革命家，慈善家，企业家

5X 常活動於 PANMURE 上次路過一家餐廳看 5X 坐裡面吃飯

小粉紅襯衫騷的很~~~~~

P.S據說在SKYKIWI禁止討論有關5X的話題

作者: 0221356587 时间: 2014-4-18 18:54:01

superorangee 发表于 2014-4-18 17:32
本人也了解新旧约的内容。

但是很可惜，本人支持犹太教大祭司和罗马总督的观点。如果根据旧约的记载来判 ...

旧约里无论是上帝还是上帝派遣的天使，都是遵守约规的人可以直接与之沟通和交流的，所以才有诸多的记载的神机。那是上帝与人类的约定。但是在新约中，耶稣的责任就是要通过受难构建人间的内心天堂，帮助人们度过人世间的内心苦难，最终到达天堂的对岸。这才是根本。事实证明，耶稣确实建成了人世间的内心天堂，而且流传至今的基督教。

至于耶稣是否是上帝之子的证明方法，对于普通信众而言，如同1+1=2一样，不能证明的，未必就不是真理。无论当时的人还是现在的人，取决于信仰。信耶稣，那么耶稣就是上帝之子；不信耶稣，上帝之子是谁对他而言都不重要。

作者: tina223 时间: 2014-4-18 18:55:25

0221356587 发表于 2014-4-18 17:54
旧约里无论是上帝还是上帝派遣的天使，都是遵守约规的人可以直接与之沟通和交流的，所以才有诸多的记载的 ...

free meal. open up a tab for me plz........

作者: LAZIE 时间: 2014-4-18 18:57:34

LAZIE 发表于 2014-4-18 17:39
5X 常活動於 PANMURE 上次路過一家餐廳看 5X 坐裡面吃飯

小粉紅襯衫騷的很~~~~~

沒幾周前我發同樣內容在FML直接被警告跟刪帖

作者: 0221356587 时间: 2014-4-18 19:01:48

lamucs 发表于 2014-4-18 16:24
犹太教的宗教改革运动

如果说耶稣是对“犹太教的宗教改革运动”，似乎小了一点。耶稣在继承和发展的基础上，开创的东西更多一些。

作者: tina223 时间: 2014-4-18 19:09:20

0221356587 发表于 2014-4-18 18:01
如果说耶稣是对“犹太教的宗教改革运动”，似乎小了一点。耶稣在继承和发展的基础上，开创的东西更多一些 ...

你这个一直说jesus, jesus会给tab的呀..

作者: superorangee 时间: 2014-4-18 19:09:58

本帖最后由 superorangee 于 2014-4-18 18:14 编辑

0221356587 发表于 2014-4-18 17:54
旧约里无论是上帝还是上帝派遣的天使，都是遵守约规的人可以直接与之沟通和交流的，所以才有诸多的记载的 ...

不承认耶稣的话，还可以等待上帝派来新的使者或是本尊下凡呢。不信耶稣，但是可以信旧约里面的上帝嘛。

犹太教今天不是还在呢吗？

作者: 0221356587 时间: 2014-4-18 19:22:17

LAZIE 发表于 2014-4-18 17:57
沒幾周前我發同樣內容在FML直接被警告跟刪帖

中華統一促進黨的成员！

失敬失敬！

期待有缘相识

作者: 0221356587 时间: 2014-4-18 19:32:39

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-18 18:50 编辑

tina223 发表于 2014-4-18 18:09
你这个一直说jesus, jesus会给tab的呀..

你太厉害了，老弄得大家被封贴，我非常胆小，所以不敢回复你。

耶稣说：“你们这小信的人哪！为什么胆怯呢”？于是起来，斥责风和海，风和海就大大地平静了。

所以，喜欢你就来吧。

作者: LAZIE 时间: 2014-4-18 19:33:13

0221356587 发表于 2014-4-18 18:22
中華統一促進黨的成员！

失敬失敬！

別這樣~~~~~~~~~~~~~~~
只是比較欣賞中華統一促進黨的總裁而已

作者: lamucs 时间: 2014-4-19 16:38:43

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作者: 直面异议 时间: 2014-4-19 19:22:47

1.旧约是犹太人的历史和他们对人类的起源、发展、以及犹太人自己命运的描述和期望。
2.新约是基督教创立的，奠定了基督教的现实体系。
3.旧约的传播使得一些接触了旧约的人，震惊于其影响力。然尓，旧约是用犹太文字写的，反映犹太人的经书。和犹太人对未来的期望。除非将犹太人从那个体系中驱逐出去。
4.看过旧约都知道，最后犹太人相信他们的神，那个万物的创造者、能将他们解救出来。所以最后一篇，就是预言，神会送一个领袖给他们。
5.在旧约中神是无型的。是创造者。而新约的第一篇，竟骇人听闻的，让神把一个处女搞怀孕，还逼迫一个男的娶这个怀孕的处女，虽然他不乐意。
6.然而这个孩子又是神的孩子，在天主教的塑像里，是没有那个绿帽爹的。这是何等的可笑。不过联想道，宗教掌权的黑暗时代，也就不难理解了。信众们节衣缩食，供奉教会，梵地岗的主子们华府美食。
7.基督教，从其诞生那天起就充满了邪恶。让神和自己的创造物造出一个孩子，然后，又通过这个孩子的死亡，将犹太人彻底的排除出去。只是历史就是这么诡异，犹太人坚守着自己的经书终于得到解放。

作者: meiyi 时间: 2014-4-19 20:04:51

好帖,顶一个!

作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 21:00:18

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-19 20:02 编辑

直面异议发表于 2014-4-19 18:22
1.旧约是犹太人的历史和他们对人类的起源、发展、以及犹太人自己命运的描述和期望。
2.新约是基督教创立的 ...

所谓旧约圣经原是犹太教主要经籍《塔纳赫》，《圣经》本身显示《希伯来圣经》从摩西带领以色列人出埃及时开始撰写，直到耶稣降生前大约500年完成，前后经历大约1000年左右。《旧约圣经》是基督教对《圣经》全书的前一部分的常用称呼。旧约中的部分内容在伊斯兰教的《古兰经》有相似或雷同之处，从某种角度证实了真实性。尽管不同的基督宗教所承认的《旧约圣经》略有不同，比如天主教版本承认46卷、东正教版本承认50卷、基督新教版本则为39卷。但基本上都是从上帝创世纪、摩西出埃及开始。依据旧约中的记载，那时候的上帝与人类是一种行为约定，上帝会与他选择的人直接沟通和交流，希望人类遵循上帝的意志行为和做事。这种约定被称为约规，即《摩西十诫》，被犹太教供奉。在犹太教的原意来看，上帝反对任何的塑像或人型，这恰恰是宗教的核心所在，即尊重上帝倡导的人类精神。

在新约中，耶稣继承了旧约中的核心观念，其中最重要的就是谦卑和宽恕。而两者确实能很大程度解决人们的基本心理问题，而且，耶稣以其受难验证了他做为上帝之子对人类的救赎。至于耶稣的的其他方面的质疑，比如耶稣是否是上帝之子等问题，属于信仰问题。基督教所重视的恰恰是精神的部分。只要遵从耶稣所倡导的精神的部分行为和做事就会一个基督教徒。这一点，与犹太教中上帝与人类的约定是一致的。从这个意义上来说，这并没有什么荒诞不经的东西。

作者: 直面异议 时间: 2014-4-19 21:20:46

上帝在旧约中是造物主，造物主和自己所造的女性有血缘联系，本身就是荒谬的。
希腊神话中的神确实与人之间有各种联系，然而那是直接的坦诚的，神不是造物主，他们也有和人一样的弱点。
三教圣地，其最根本的原因在于，基督教、伊斯兰教都起源于犹太人的宗教，但不约而同的走向政教合一。
在旧约中上帝强调的还是人性，人的自我实现，人对自我内心弱点的斗争。
基督教和伊斯兰教都没达到这种高度，基督教体系的政教合一的梦想早已破灭，只剩下一些玩弄小男孩的牧师们。还有一些骗钱的主。
历史也证明了，去除了基督教的邪恶统治，人类文明才没有很早的毁灭。
不过反讽的是、无论如何丑化仇视犹太人，最终他们还是证明了他们的神、是他们力量的来源，也最终只是他们的神。
人类文明的存亡，从某种意义上说，正被这些神选中的人所深刻影响着。

作者: 香草味甜点 时间: 2014-4-19 21:28:07

为什么说不信基督，内心便是在地狱中挣扎呢？

作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 21:40:19

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-19 20:43 编辑

直面异议发表于 2014-4-19 20:20
上帝在旧约中是造物主，造物主和自己所造的女性有血缘联系，本身就是荒谬的。
希腊神话中的神确实与人之间 ...

科学是人类了解和掌握客观物质世界的工具和方式，这与宗教信仰不同。宗教信仰是人类认识和运用精神主观世界的工具和方式，他主要解决人类精神层面的问题，如精神状态、思想观念、心理情绪等方面的问题。科学认知客观世界是一个过程，人类面临的精神层面的问题需要即时解决，这就是宗教存续的合理性所在。

所以，科学与宗教类似于人类的两种工具，各自做各自擅长的领域就是人类的和谐关系存在的一种形式，如果非要越界，用宗教解决客观世界，或者用科学解决无法掌握的主观世界，其结局都是一样的。

在科学尚未企及的领域，如果宗教能让人的内心获得安宁和快乐，未尝不是一种最优的解决方案。因为在科学尚未企及的领域，打着科学的旗号去面对现实的精神层面的问题，其本身就是对人类精神的欺诈，远远没有信仰神的宗教高大和永恒。这恰恰是有宗教信仰的族群得以持久和优雅存续的根本原因。

作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 21:47:55

香草味甜点发表于 2014-4-19 20:28
为什么说不信基督，内心便是在地狱中挣扎呢？

您看，您一旦把我表述的前提都拆掉了，其结论自然就会有疑问了。

我强调的是，对于基督教的信仰者而言，耶稣指明了两种道路，不按照耶稣的指引的信众，其内心只可能在地狱中挣扎。因为天堂在地狱的对岸，反之亦然。一个不按照耶稣指引的天堂道路上行走的信众，只可能在地狱中挣扎了。这是一个逻辑关系。

作者: 直面异议 时间: 2014-4-19 21:50:59

0221356587 发表于 2014-4-19 20:40
科学是人类了解和掌握客观物质世界的工具和方式，这与宗教信仰不同。宗教信仰是人类认识和运用精神主观世 ...

哪个族群没有宗教呢？

都很优雅吗？

对犹太人的污蔑不恰恰是基督徒的所为吗？

破除了基督教的黑暗统治不正是人类思想前进的原因吗？

科学不也来自于人的大脑的活动吗？

作者: lamucs 时间: 2014-4-19 22:23:15

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作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 22:23:36

直面异议发表于 2014-4-19 20:50
哪个族群没有宗教呢？

都很优雅吗？

我要说的就是：科学的进步是一个过程。在科学没有产生之前，宗教已经产生了。所以，没有理由将科学和宗教对立起来。正因为如此，人类思想的进步与否原本应该是两个标准，一个是科学进步的标准，一个是宗教进步的标准。

但是，人们在把科学进步的标准当做思想进步的唯一标准时，人们忘记了科学在任何一个时代都是有局限性的，即科学标准的坚持者会有意或无意的进入一种导致错误产生的思想误区，所以才会有诸多人类自己制造的人类灾难的产生。

与此同时，如果单一以宗教标准认定思想进步，同样会出现您描述的宗教之间、宗教与世俗之间等无休止的纷争和冲突。这同样是越界产生的后果，或者用宗教的语言描述就是神的惩罚。

因此，归根结底，科学和宗教都是服务于人类生活的工具。在科学尚未没有进不到无所必达的程度的时候，在科学所及的领域尊重科学，在科学不及的领域尊重宗教，才是人类和谐生存和发展的唯一道路。世界之大，人类之久，必然容得下科学与宗教，而不是割裂它们，或者让他们对立起来。

作者: 香草味甜点 时间: 2014-4-19 22:24:01

0221356587 发表于 2014-4-19 20:47
您看，您一旦把我表述的前提都拆掉了，其结论自然就会有疑问了。

我强调的是，对于基督教的信仰者而言 ...

明白你的意思了！我是误会了。

作者: lamucs 时间: 2014-4-19 22:25:47

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作者: lamucs 时间: 2014-4-19 22:27:18

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作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 22:27:29

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-20 19:36 编辑

香草味甜点发表于 2014-4-19 21:24
明白你的意思了！我是误会了。

看来，调侃的话说过了。

作者: 香草味甜点 时间: 2014-4-19 22:31:07

0221356587 发表于 2014-4-19 21:27
需要补充的是，如果信教民众的内心进入地狱的概率是50%的话，那么，不信教民众的内心进入地狱的概率将超过 ...

说了半天，不信教的人在基督徒看来还是悲剧啊

作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 22:31:25

lamucs 发表于 2014-4-19 21:23
我怀疑有没有耶稣这个人存在

如果您真的关心耶稣是否存在，应该看一看圣经。以我对圣经的了解，耶稣是存在的。如果我信仰基督教，我一定相信耶稣是上帝的儿子，而且相信耶稣升天后坐在上帝的右侧。

作者: lamucs 时间: 2014-4-19 22:34:55

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作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 22:38:22

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-20 19:43 编辑

香草味甜点发表于 2014-4-19 21:31
说了半天，不信教的人在基督徒看来还是悲剧啊

对呀。这很容易理解。假如您以你为标准设立一个进入天堂和地狱的标准，也会得出，信仰你的信众至少有50%进入天堂或50%下地狱。同理，以你的标准来看，凡是不信仰你的民众，如果要避免民众下地狱，您能否做到为了避免这些不信仰你的民众下地狱，而情愿舍生取义、英勇受难，那就真的不得而知了。我想，绝大多数的设立宗教的人做不到耶稣那样，为了救赎人类的罪情愿受难，这就是耶稣与我们普通人类的区别。这也反证了，耶稣是上帝之子，而我们不是。

作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 22:40:01

lamucs 发表于 2014-4-19 21:34
圣经算是孤证，没在其他文献发现耶稣的记载。按当时的文明程度，很难相信没有其他渠道记载。

你说的不对，在同时代的伊斯兰的经书中有关于耶稣的记载。

作者: 香草味甜点 时间: 2014-4-19 22:45:40

0221356587 发表于 2014-4-19 21:38
对呀。这很容易理解。假如您以你为标准设立一个进入天堂和地狱的标准，也会得出，信仰你的信众至少有50%进 ...

我觉得吧，你要是信耶稣，你就觉得他伟大；你要是不信，你的心里也根本没有什么天堂地狱的概念，既不会对那个“为你牺牲”的人有什么特别的感触，也不会担心自己将来会下所谓的地狱。

作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 22:49:02

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-19 21:50 编辑

香草味甜点发表于 2014-4-19 21:45
我觉得吧，你要是信耶稣，你就觉得他伟大；你要是不信，你的心里也根本没有什么天堂地狱的概念，既不会对 ...

O(∩_∩)O哈哈~
你看，你的宗教觉悟进步了。
怎么着，信教吧

作者: 香草味甜点 时间: 2014-4-19 23:06:10

0221356587 发表于 2014-4-19 21:49
O(∩_∩)O哈哈~
你看，你的宗教觉悟进步了。
怎么着，信教吧

我的老公说，我要是信教的话，他就要跟我分了；我的好朋友对我说，我要是信教的话，她就要给我几巴掌让我清醒清醒。
你说吧，我是要耶稣，还是要我的至亲至爱？

作者: 直面异议 时间: 2014-4-19 23:14:03

lamucs 发表于 2014-4-19 21:25
犹太教玩命的排他，也是危险容易滋生对其他民族优越感的宗教

因为犹太教是原创者。

作者: 直面异议 时间: 2014-4-19 23:18:29

lamucs 发表于 2014-4-19 21:34
圣经算是孤证，没在其他文献发现耶稣的记载。按当时的文明程度，很难相信没有其他渠道记载。

耶稣本来就是基督教的创始人们用来割裂犹太人所创造出来的一个人罢了。
神不会卑鄙到如此地步，将一个处女搞怀孕然后让另一个男人娶她为妻

作者: 0221356587 时间: 2014-4-19 23:18:36

香草味甜点发表于 2014-4-19 22:06
我的老公说，我要是信教的话，他就要跟我分了；我的好朋友对我说，我要是信教的话，她就要给我几巴掌让我 ...

当然信主耶稣了。

因为按照基督教的观点，无论你丈夫或你朋友说什么，主耶稣都会无条件的永远和你在一起并始终背负着你。其他任何人都做不到这一点。你只要听从主耶稣的召唤和使命，主耶稣会让你与你丈夫、你朋友和谐美满的相处。

作者: 香草味甜点 时间: 2014-4-20 00:10:04

0221356587 发表于 2014-4-19 22:18
当然信主耶稣了。

因为按照基督教的观点，无论你丈夫或你朋友说什么，主耶稣都会无条件的永远和你在一 ...

哈哈，我再考虑考虑！
另外，我对你的小龙虾更感兴趣！

作者: superorangee 时间: 2014-4-20 14:31:37

lamucs 发表于 2014-4-19 21:23
我怀疑有没有耶稣这个人存在

这也是学术讨论的课题之一。

作者: superorangee 时间: 2014-4-20 14:46:02

0221356587 发表于 2014-4-19 21:27
需要补充的是，如果信教民众的内心进入地狱的概率是50%的话，那么，不信教民众的内心进入地狱的概率将超过 ...

愉悦精神是宗教的基本功能之一，没什么新鲜的。

您这个“不信教”是指的宗教呢还是基督教？您这个数字有什么统计学依据呢？否则就是涉及造谣污蔑了。

作者: 0221356587 时间: 2014-4-20 15:54:52

superorangee 发表于 2014-4-20 13:46
愉悦精神是宗教的基本功能之一，没什么新鲜的。

您这个“不信教”是指的宗教呢还是基督教？您这个数字 ...

可能是因为你不懂统计学和概率吧

作者: DinC 时间: 2014-4-20 16:32:55

0221356587 发表于 2014-4-19 20:47
您看，您一旦把我表述的前提都拆掉了，其结论自然就会有疑问了。

我强调的是，对于基督教的信仰者而言 ...

不信就不会有这些问题了。

作者: DinC 时间: 2014-4-20 16:35:08

本帖最后由 DinC 于 2014-4-20 16:25 编辑

0221356587 发表于 2014-4-19 21:27
需要补充的是，如果信教民众的内心进入地狱的概率是50%的话，那么，不信教民众的内心进入地狱的概率将超过 ...

哈哈哈哈哈哈哈，伊斯兰教，天主教本身都源于犹太教。耶稣在伊斯兰教中也有记载，只不过不是先知。圣经作为历史书读一读很不错，所谓的自证就是扯淡了。

作者: 0221356587 时间: 2014-4-20 17:39:57

本帖最后由 0221356587 于 2014-4-20 18:26 编辑

DinC 发表于 2014-4-20 15:35
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……………………………………………

关于统计数字的问题。看来你看明白了。

信仰或不信仰，对于一个人来说是一个选择。信仰一个观念或一个宗教就需要内心真正的相信并践行，把信仰放在心里、落在脚上的信众，必然会得到他所信仰的宗教或观念的祝福。反之，把信仰放在嘴上的信众，是任何一个宗教都反对或恶意评价的。如果借用统计学概率的方式来推定，每一个人都能做出相同或相似的推论。这一点也不好奇。

相似的，任何一种宗教或观念，信仰的门槛低的，符合标准的出产率一定更低。进一步地说，任何一个人都可以进入的宗教或观念，其符合标准的出产率就是概率中的小概率事件，即低于5%，不合格率就是超过95%。这才是诸多宗教或观念的大德们值得我们敬仰的原因。

这不是统计或概率数字神奇，而是任何一个人的信仰或观念都是值得尊敬和神奇的地方。我纪念耶稣受难，首先耶稣是一个彻彻底底的信仰者，其次是纪念耶稣愿意为天下所有的人救赎，无论信仰他还是不信仰他的民众，让民众远离暴虐内心的侵扰，让民众不随意给人扣帽子、扔石子、打棍子、下套子，在任何时候学会善意和爱心，所以耶稣是一个值得敬仰的人。

作者: superorangee 时间: 2014-4-20 18:20:47

0221356587 发表于 2014-4-20 16:39
关于统计数字的问题。看来你看明白了。

信仰或不信仰，对于一个人来说是一个选择。信仰一个观念或一个 ...

信仰不是垃圾堆，什么脏东西都往里边仍。

十字军东征和九一一事件不能有宗教的因素就能认为是正确的。如果你没有任何凭据造谣诽谤，这就是犯罪，放到美国中国和新西兰这都是一样的。

打着宗教的旗号进行犯罪的黑暗中世纪已经过去了，任何人都得遵守世俗的法律。

作者: 我是元芳 时间: 2014-4-20 19:06:39

kingscat 发表于 2014-4-17 17:16
那是名人武逸，你不认识吗？著名思想家，革命家，慈善家，企业家

少說了一個,經濟學家

作者: 0221356587 时间: 2014-4-20 19:29:53

superorangee 发表于 2014-4-20 17:20
信仰不是垃圾堆，什么脏东西都往里边仍。

十字军东征和九一一事件不能有宗教的因素就能认为是正确的。 ...

用现在的法律去约束耶稣是荒唐的，用今天的法律恐吓言论的自由是可笑的。

作者: tina223 时间: 2014-4-20 19:31:30

0221356587 发表于 2014-4-20 18:29
用现在的法律去约束耶稣是荒唐的，用今天的法律恐吓言论的自由是可笑的。

我到底能不能在你店里免费吃一下呀

作者: superorangee 时间: 2014-4-20 20:02:19

0221356587 发表于 2014-4-20 18:29
用现在的法律去约束耶稣是荒唐的，用今天的法律恐吓言论的自由是可笑的。

法律约束的是你。有什么宗教信仰也能藐视法律。

言论自由和禁止造谣污蔑并不矛盾。没人阻碍你在这里的言论自由，我要的是凭证。

作者: 0221356587 时间: 2014-4-20 20:39:10

superorangee 发表于 2014-4-20 19:02
法律约束的是你。有什么宗教信仰也能藐视法律。

言论自由和禁止造谣污蔑并不矛盾。没人阻碍你在这里的 ...

唉，再说下去，我该被禁言了。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-4-20 23:39:53

superorangee 发表于 2014-4-18 17:32
本人也了解新旧约的内容。

但是很可惜，本人支持犹太教大祭司和罗马总督的观点。如果根据旧约的记载来判 ...

犹太人是解放了，那外邦人如何按照旧约得到上帝的恩光？

如今犹太人还是解放了，并且还复国了。

最伟大的不在于施展多大能力，而是有多大能力，却择时而用。

作者: DinC 时间: 2014-4-21 00:24:31

0221356587 发表于 2014-4-20 19:39
唉，再说下去，我该被禁言了。

好像没人因为这个被禁言。参与者也都比较理性，没有过分的言辞，为什么会被禁言?

作者: adsl2 时间: 2014-4-21 01:14:49

tina223 发表于 2014-4-18 14:49
我最近financially strapped，能不能让我run a tab in your restaurant? 让我free吃一次吧。

pay for your each dish as you order it please

作者: superorangee 时间: 2014-4-21 11:11:22

鹬鸵圣者发表于 2014-4-20 22:39
犹太人是解放了，那外邦人如何按照旧约得到上帝的恩光？

如今犹太人还是解放了，并且还复国了。

上帝曾经和犹太人订立盟约，但是犹太人自己背弃了，所以这个盟约是否存在就不好说了。

上帝当然可以和其他民族订立盟约，这是理所当然的。

犹太人被大屠杀，估计是上帝看到了。不过虽然犹太人今天是建国了，但是如果还搞过去的那一套，那结果还是一样的。

能力这事情，先得有，才能谈的上如何使用。否则就是欺世盗名的骗子。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-4-21 15:05:18

superorangee 发表于 2014-4-21 10:11
上帝曾经和犹太人订立盟约，但是犹太人自己背弃了，所以这个盟约是否存在就不好说了。

上帝当然可以和 ...

人可以背约，上帝不会背约。反相思考，哪一则旧约针对弥赛亚的预言，在耶稣身上没有应验？

如果别的神迹都难以说明耶稣的能力，那最好的证明就是他的复活。

正如耶稣所说，“一个邪恶淫乱的世代求看神迹。除了先知约拿的神迹以外，再没有神迹给他们看。约拿三日三夜在大鱼肚腹中，人子也要这样三日三夜在地里头。” （马太福音 12 v. 39, 40)

作者: bahuah 时间: 2014-4-21 16:23:39

太深奥了，看晕了

作者: 直面异议 时间: 2014-4-21 16:39:52

鹬鸵圣者发表于 2014-4-21 14:05
人可以背约，上帝不会背约。反相思考，哪一则旧约针对弥赛亚的预言，在耶稣身上没有应验？

如果别的神 ...

那个上帝本来就是犹太人的神，和基督教的耶稣就没关系

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-4-21 16:44:48

直面异议发表于 2014-4-21 15:39
那个上帝本来就是犹太人的神，和基督教的耶稣就没关系

上帝的根本含义是 “一切原由”，怎可能是哪一民哪一族的神？

只要承认了他是弥赛亚，只管按照弥赛亚说的去做就好了。他要借着犹太人的传统为基础，给万民施恩。

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 16:47:30

superorangee 发表于 2014-4-18 17:32
本人也了解新旧约的内容。

但是很可惜，本人支持犹太教大祭司和罗马总督的观点。如果根据旧约的记载来判 ...

你懂什么！
我们的神岂只是以色列的神呢？主耶稣来乃是要救世人，难道罗马人不是神的儿女吗？
以色列人当时被罗马人统治也岂不是因为他们自己行得不好而被神所惩戒吗？
怎么说是主耶稣没有能力呢？圣经不是小说，不懂不要乱发言，因为亵渎圣灵的乃要担当永久的罪

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 16:53:17

tina223 发表于 2014-4-18 17:55
free meal. open up a tab for me plz........

你若真是残疾无力自养，穷困潦倒，流落街头几乎要死，给你吃一餐饭又如何
只是你是心里怀着诡诈，存着试探的心行这事，便不能成事
就像当初法利赛人向主耶稣求神迹一样，主耶稣怎么答他们的呢？“这世代怎么求神迹呢，我实实在在地告诉你，没有神迹给这世代看”

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 17:01:25

superorangee 发表于 2014-4-18 18:09
不承认耶稣的话，还可以等待上帝派来新的使者或是本尊下凡呢。不信耶稣，但是可以信旧约里面的上帝嘛。 ...

神已经通过耶稣一次性地启示了世人，他走过了一个人的一生，他的一生就是世人活的教科书。
有了这样的典范，哪里还有必要再派先知呢？所以，自耶稣后，圣经里再没有先知了
以色列的大祭司，长老，文士即知道耶稣就是神的儿子，就是弥赛亚，却不肯认自己的罪，硬着颈项欺骗以色列会众，将自己和全体以色列人都陷在罪里不能出来。那么他们的敬拜就都是虚空，他们的盼望也尽是虚妄，等待他们的只有主耶稣再来之时对他们的审判

作者: 直面异议 时间: 2014-4-21 17:03:48

鹬鸵圣者发表于 2014-4-21 15:44
上帝的根本含义是 “一切原由”，怎可能是哪一民哪一族的神？

只要承认了他是弥赛亚，只管按照弥赛亚说 ...

这就是基督教无耻的地方：把属于别人的东西夺过来，然后编织一个谎言，将犹太人置于死地。
中世纪的黑暗，只是对其邪恶性的一个证明吧。

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 17:11:42

鹬鸵圣者发表于 2014-4-21 14:05
人可以背约，上帝不会背约。反相思考，哪一则旧约针对弥赛亚的预言，在耶稣身上没有应验？

如果别的神 ...

说得太好了，只有圣灵充满之人才有这话

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-4-21 17:13:35

直面异议发表于 2014-4-21 16:03
这就是基督教无耻的地方：把属于别人的东西夺过来，然后编织一个谎言，将犹太人置于死地。
中世纪的黑暗 ...

中世纪是基督信仰的低谷。
那个时候教会当中横行的是兽而不是基督。就欧洲而论，每二十个人当中，有一个能够阅读。其中有五分之一能够通晓拉丁文。熟悉圣经的人就更少了。

而今天全球每十个人里面就有一个手里拿有圣经，并且通晓的人。

若没有十五世纪开始的教会改革，欧洲又何以能够在短短二百年里，从穷困的农奴社会跳跃到全球主导地位？好好思考一下。

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 17:26:18

直面异议发表于 2014-4-21 16:03
这就是基督教无耻的地方：把属于别人的东西夺过来，然后编织一个谎言，将犹太人置于死地。
中世纪的黑暗 ...

不否认中世纪的十字军东征是罪恶
但岂是圣经教导他们这样做呢？人用自己的意思曲读了圣经，凭着自己内心的恶蛊惑容易受骗的人，这样的人本身已经失去了作为基督徒的资格

作者: gapfiller 时间: 2014-4-21 17:35:49

本帖最后由 gapfiller 于 2014-4-21 16:51 编辑

直面异议发表于 2014-4-19 18:22
1.旧约是犹太人的历史和他们对人类的起源、发展、以及犹太人自己命运的描述和期望。
2.新约是基督教创立的 ...

"新约的第一篇，竟骇人听闻的，让神把一个处女搞怀孕，还逼迫一个男的娶这个怀孕的处女，虽然他不乐意。"

因与老兄在一些社会政治问题上有着相同观点。所以想与老兄交流上面这个疑问：
不理解“聖灵借童女生子”这一聖经故事。我认为可能老兄是无神论者的原因。

认为处女搞怀孕是骇人听闻，是因为站在了“人”的道德与视角上看这个故事，所以理解不了。
神的视角与人肯定不同。这个差别太大了。神能做的，世人做不了。世人认为的对与错，在神的意志中，并不一定也是对与错。

神的意志能通行这个宇宙的所有时空，但是，人只能存在于人类自己的时空。
神的空间，人类无法企及。

打个比方，人无法全面理解神的意志，就象蚂蚁理解不了人，因为生活在不同的物种里，你指头一动，就挡住了蚂蚁的路，蚂蚁无法理解它眼前发生的这一切。

神既然创造宇宙天地万物，那就说明，神远高于人的认知力。
神之所以为神，是因为，祂是超越人类能力（感、思、知、行）之外的智能生命体。否则就不是神了。这点，一切有神论者都可以理解。

但基督教的神耶和华，不但只有上面的神性，而且还有人性。这人性就是“爱”，对祂所创造的这个世界，这个人类的“大爱”。这点，基督徒才能理解深刻。

聖灵，简单地讲，就是神的意志。
神为了拯救人类，祂必须用人类可见的形象，来劝导人类忏悔改过，以得重生，得永生。
（以神的大能，祂可以直接摧毁世间一切违反神意志的东西，但这样一来，人类就没有了自由。这是基督教的解释。就象人可以一口气将一只蚂蚁吹没一样，但灭了这蚂蚁，人的爱心就受损了，你若爱惜这蚁，就不会这样做。）

神的灵，即聖灵，即神的意志，进入童女玛丽亚身中受孕，生出耶稣的凡胎肉身，聖灵借助耶稣的肉身，向世人传道。
耶稣传道中讲的话语，其实就是神的意志，就是拯救人类的信息。
也就是说，耶稣来到世间，是神的“道成肉身”。

所以，当耶稣被罪恶世界里的人所弃绝（因为罪恶与真善美之间，如水火不容），将祂推上十字架后，肉身死了，但神的灵仍在，神的灵又能将其肉身复活。
复活的耶稣，通过祂传的道，在人间建立灵魂上的完美天国。
为什么复活？因为神爱世人。不忍见人类自取灭亡，想将神的意志（独生子耶稣、爱的信息）赐给世人，叫信祂的人，不至灭亡，反得永生。

作者: superorangee 时间: 2014-4-21 17:41:08

鹬鸵圣者发表于 2014-4-21 14:05
人可以背约，上帝不会背约。反相思考，哪一则旧约针对弥赛亚的预言，在耶稣身上没有应验？

如果别的神 ...

我只能说在我看来，关于弥撒亚的预言，在这个所谓的耶稣都没有应验。

这个所谓的复活可以找人装扮假冒等等，并不能说明什么，并没有超出人类的能力。

他没有神迹的原因非常简单，因为他就是个骗子，根本就是不是弥撒亚。

作者: superorangee 时间: 2014-4-21 17:43:14

本帖最后由 superorangee 于 2014-4-21 16:50 编辑

汪城独行侠发表于 2014-4-21 15:47
你懂什么！
我们的神岂只是以色列的神呢？主耶稣来乃是要救世人，难道罗马人不是神的儿女吗？
以色列人 ...

我请问要是误信邪神要负担什么罪呢？

上帝看到人类这样，也许都气得不愿意搭理人类或是没必要搭理。

在旧约里面说的很清楚，上帝不在乎其他民族信仰邪教，比如说埃及人巴比伦人或是波斯人。

作者: superorangee 时间: 2014-4-21 17:47:57

汪城独行侠发表于 2014-4-21 16:01
神已经通过耶稣一次性地启示了世人，他走过了一个人的一生，他的一生就是世人活的教科书。
有了这样的典 ...

还让我怎么说呢？这个所谓的耶稣不真。真的耶稣还没来呢。

他说的话是一律不能作数的。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-4-21 18:01:00

superorangee 发表于 2014-4-21 16:41
我只能说在我看来，关于弥撒亚的预言，在这个所谓的耶稣都没有应验。

这个所谓的复活可以找人装扮假冒 ...

关于预言，你如果认为有哪个没有应验，请在旧约中举例。

如果复活是假的，你认为小民一般的使徒会去把命都舍去，一生为了罗织一个谎言。最终还能成功？可能会有人为别人的谎言在不知情的情况下死，但是没有人会为自己编织的谎言去死。

耶稣一生中神迹非常多，这也是为什么他能够引起很多民众的注意。否则，当权者何必费劲心思弄死一个造谣者？一世纪巴勒斯坦地区那么混乱，自称自己是这个是那个的人多的是。可是耶稣这个人，还有他的门徒，就连约瑟夫，小普令尼，提特修斯在记载历史时，还要专门着墨。

相信耶稣是容易的，逻辑的。不信的无非是钻牛角尖，自己和自己过不去。

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 18:25:12

superorangee 发表于 2014-4-21 16:43
我请问要是误信邪神要负担什么罪呢？

上帝看到人类这样，也许都气得不愿意搭理人类了。

罪不分大小，其工价都是死，自从亚当夏娃吃了禁果之后，罪就借着人来到了这世上，罪性也成了人性的一部分，这也就是为什么圣经说这世上“没有义人，一个也没有”，没有人能一辈子不犯任何罪，神早已知道了这些，他又岂会因为这个原因而不愿意搭理我们呢
神确实愤怒过，那就是诺亚时代的大洪水，神收回了他创世之初的一切创造，因为人不喜欢这些。但也仅仅就这一次，并且，神在这一切结束后也已决定在不这样对待世人“耶和华闻那馨香之气，就心里说，我不再因人的缘故咒诅地，(人从小时心里怀着恶念，)也不再按着我才行的，灭各种的活物了。”（创8：21）
我们的神在愤怒过后决定不再毁灭我们，却是因为“人从小时心里怀着恶念”，也就是说他知道不论毁灭我们多少次，人心里的恶念都是不会离开我们的。即使这样，他也没有放弃我们，反而将他的独生子基督耶稣赐给我们，好叫他以自己的无罪之身来背负这世间所有的罪，被为之而死，将自己当作活祭献上来偿还我们的罪。因为他知道人凭着自己是绝不能胜过自己的罪的而在神面前称义的，而不义的人在世界终了之时只有下地狱承受永死和永火灼烧的结果，这不是神所愿意看到的，他希望每个人都能得救，所以，主耶稣带给我们的不仅是从原罪捆绑中解脱的新生命，更为重要的是，他为我们每个人都打开了去天国的路--因信称义，只要借着信他，神便算我们作义人，便在天国里有了份
耶稣说：“我就是道路、真理、生命；若不藉着我，没有人能到父那里去。”（约14:6）
这位朋友，希望我的解答能帮到你，早日悔改信主，回到天父怀抱

作者: superorangee 时间: 2014-4-21 18:26:05

鹬鸵圣者发表于 2014-4-21 17:01
关于预言，你如果认为有哪个没有应验，请在旧约中举例。

如果复活是假的，你认为小民一般的使徒会去把 ...

你这里搞宗教歧视是不对的，犹太人（犹太教）都是自己和自己过不去？

新约里面耶稣所展示的“神迹”和旧约里面有本质的不同，这在前面我已经说过多次了。

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 18:30:15

superorangee 发表于 2014-4-21 16:41
我只能说在我看来，关于弥撒亚的预言，在这个所谓的耶稣都没有应验。

这个所谓的复活可以找人装扮假冒 ...

这位朋友，看你言之凿凿，很有把握的样子。不妨请你举出旧约中对弥赛亚的预言和新约四福音书中对耶稣的描述之间的矛盾之处。
不然空口无凭，只是浪费时间

作者: 直面异议 时间: 2014-4-21 18:31:55

鹬鸵圣者发表于 2014-4-21 16:13
中世纪是基督信仰的低谷。
那个时候教会当中横行的是兽而不是基督。就欧洲而论，每二十个人当中，有一个 ...

宗教改革是基督教能继续生存的原因。伴随的是罗马教会体系的崩溃，但是这种崩溃是体现在其政治能力上的。

奥克兰的街头大大小小的教堂有很多，其中有不少在过去属于“邪教”。罗马教会体系的崩溃使得她们能存在。

如果说总教改革的意义，在我看，就是这样。

欧洲的再发展，并非缘于宗教改革，而在于人性和罗马教会体系所宣扬的“神性”的斗争中，人性再一次回归。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-4-21 18:33:36

superorangee 发表于 2014-4-21 17:26
你这里搞宗教歧视是不对的，犹太人（犹太教）都是自己和自己过不去？

新约里面耶稣所展示的“神迹”和 ...

犹太人当中信基督的多矣，与人种无关。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-4-21 18:37:27

直面异议发表于 2014-4-21 17:31
宗教改革是基督教能继续生存的原因。伴随的是罗马教会体系的崩溃，但是这种崩溃是体现在其政治能力上的。 ...

以圣经为准，新教会所行难道不比公教会更为准确吗？
如果是的，这就是神性的回归。因为你所说的“人性”难免掺杂带着灵界影响而扭曲的部分。

如旧约圣经最后一句话所言，“耶和华大而可畏之日未到以前，我必差遣先知以利亚到你们那里去。他必使父亲的心转向儿女，儿女的心转向父亲，免得我来咒诅遍地。”（马拉基书 4 v5,6)

作者: 0221356587 时间: 2014-4-21 18:54:42

鹬鸵圣者发表于 2014-4-21 15:44
上帝的根本含义是 “一切原由”，怎可能是哪一民哪一族的神？

只要承认了他是弥赛亚，只管按照弥赛亚说 ...

我非常欣赏这种观点！

作者: 汪城独行侠 时间: 2014-4-21 18:55:37

superorangee 发表于 2014-4-21 16:47
还让我怎么说呢？这个所谓的耶稣不真。真的耶稣还没来呢。

他说的话是一律不能作数的。

不真？为何不真？哪里不真？
请不要总是空口说白话
若主耶稣真是如你所说的不真的骗子，又岂能让那么多当时的以色列底层百姓跟随他，他的影响怎能跨越这几千年的岁月依然历久弥新，不断地影响着一代又一代不同肤色，说不同语言，有不同文化背景的人
当时的以色列人中的法利赛人，长老，文士都是熟读旧约圣经的人，若主耶稣真的只是骗子，他们为何辩论不过他？他们若是真在律法上有办法胜过主耶稣，又何必要绕一个大圈最终借罗马人之手除掉主耶稣呢？他们不敢凭着自己的信仰捍卫自己的律法吗？答案很明显了，他们心里明白得很，耶稣就是弥赛亚，留他的血必要受到神罚，他们才不敢自己动手杀害他，而是将这血归到犹大和罗马人身上。说到底，也是因为撒旦进了他们的心，使他们为了眼前利益（因为耶稣曾洁净圣殿，推翻换银枪的桌子，赶走小贩，这就断了当时以色列首领的财路）而敢于杀害弥赛亚

作者: 0221356587 时间: 2014-4-21 18:56:42

汪城独行侠发表于 2014-4-21 17:25
罪不分大小，其工价都是死，自从亚当夏娃吃了禁果之后，罪就借着人来到了这世上，罪性也成了人性的一部分 ...

说得好！
这是主耶稣的声音！

作者: DinC 时间: 2014-4-21 19:30:26

宗教，宗教，一个永远都不会停止的命题，是人类罪恶的源泉。

作者: 直面异议 时间: 2014-4-21 20:39:11

gapfiller 发表于 2014-4-21 16:35
"新约的第一篇，竟骇人听闻的，让神把一个处女搞怀孕，还逼迫一个男的娶这个怀孕的处女，虽然他不乐意。 ...

人、作为一个群体，我想，始终有几个基本问题，要回答：
我们是什么？我们从哪里来？我们要往哪里去？我们要如何去？

不同的文明和宗教，都或多或少的描述了一些答案。

犹太人显然最系统的描述了这些答案。所以才如此的有影响力，所以才有基督教的创始人们，如此处心积虑的将本已有结尾和预言的犹太人的经书变成旧约，并通过建立所谓的新约来确立基督教体系的政治结构。

这一体系保证了基督教教会对神的、唯一、的解释权力。当然犹太人是要被从中剔除的。

神与人的关系，在旧约中是十分清楚的：神创造了整个世界和万物。神的力量早已显露无疑。而且神是无形的和万能的。他不需要让人们信他的威力。

基督教的创始人们为了让人们相信那神是不同的，才造出耶稣这样一个人。从此建立了其体系的基础：神有了形象、神的孩子也有了形象、还有圣母。当然那个绿帽爹就不知道去哪里了！

当然你可以说神是万能的、他可以肆意妄为，那他的神性的崇高性又体现在那里？

如果神性不具有超越人性的崇高性和完美性，那他又如何裁判人性？

如果神是肆意妄为的，他是神还是独裁者？

我想，罗马教会的历史，已经毫无疑义的解释了。

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