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标题: ZT李鹏将成下一只大老虎 [打印本页]

作者: corruption 时间: 2014-3-27 09:05:30 标题: ZT李鹏将成下一只大老虎

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作者: bintoo 时间: 2014-3-27 09:07:42

看！，这就是在进步.

作者: corruption 时间: 2014-3-27 09:09:05

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作者: corruption 时间: 2014-3-27 09:10:27

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作者: maomao968 时间: 2014-3-27 09:45:21

吃了这么多年的饱饭，是时候该吐出来了

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2014-3-27 09:47:52

本帖最后由蓝山小野猫商铺于 2014-3-27 08:48 编辑

bintoo 发表于 2014-3-27 08:07
看！，这就是在进步.

每次睇到李小琳。。。

我就会唸起道德X人。。。

然后我就会代入到李小琳法轮功。。。

OMG。。。

作者: du8503 时间: 2014-3-27 09:52:24

蓝山小野猫商铺发表于 2014-3-27 08:47
每次睇到李小琳。。。

我就会唸起道德X人。。。

唉玛，同样的赶脚

作者: bintoo 时间: 2014-3-27 09:53:23

蓝山小野猫商铺发表于 2014-3-27 09:47
每次睇到李小琳。。。

我就会唸起道德X人。。。

我好像也有类似的联想, 珍惜生命，远离练功人.

作者: AUGUSTUS 时间: 2014-3-27 10:02:11

知音啊。。。。。。。。

作者: joyjoyjoy 时间: 2014-3-27 10:08:41

maomao968 发表于 2014-3-27 09:45
吃了这么多年的饱饭，是时候该吐出来了

光吐出来还不足以平民愤，拒贪应该枪毙

作者: DinC 时间: 2014-3-27 10:53:20

蓝山小野猫商铺发表于 2014-3-27 08:47
每次睇到李小琳。。。

我就会唸起道德X人。。。

当年有一个传言，朱琳跟着李教主练功，将中央政治局的决定告诉李教主。文件还没传达达到省级李教主已经知晓，老江大怒，下令取缔法轮功。然后就有李王八表忠心，给幼儿园小孩说"小朋友们，我同意你江爷爷讲的话"

作者: DinC 时间: 2014-3-27 10:53:43

蓝山小野猫商铺发表于 2014-3-27 08:47
每次睇到李小琳。。。

我就会唸起道德X人。。。

作者: 留园魔王 时间: 2014-3-27 11:08:51

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作者: corruption 时间: 2014-3-27 13:00:43

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作者: Jackpot 时间: 2014-3-27 16:19:50

原来腐败老虎其实也是纸老虎

作者: sky-horse 时间: 2014-3-27 16:43:41

这只大老虎，难啦！就看习大大有无武松孤胆上山的勇气了。

作者: dc. 时间: 2014-3-27 16:56:56

周永康窝案的嫌疑人们已经开始一个接一个的死了(图)

京港台：2014-3-26 21:14| 来源：RFA

　　图片：周永康。（资料图）

　　在海外媒体上的周永康案最新“进展”是周永康本人“畏罪自杀”未果，被就近送往天津某医院“洗胃”。如此八卦“新闻”当然不足采信，其大前提“周永康被党内双规之后关押在天津由三十八军看守”本身就是一则八卦。近半年以来，关于周永康被关押的“秘密地点”已经被海外媒体陆续“泄露”了N处，北京、天津、内蒙古甚至还有甘肃等等……

　　如果仅仅从逻辑角度判断，当然是“北京某地”的说法较为靠谱，可滑稽的是，最先对外“泄露”了“周永康被关押在北京某地”的一家海外媒体却又画蛇添足，楞说包括习近平、王歧山在内，中共全党上下知道这一“秘密关押地点”的不足十人。

　　令笔者感到奇怪的是，连周永康“服药自杀未遂”这类的周案“最新进展”都竞相转载的海外中文媒体们反而是不大关注周永康犯罪团伙的重要成员，他本人的亲弟弟周元兴“死得正是时候”。要知道，整个周永康家族的巨额经济犯罪金额中的相当一部分可能就会因此而死无对证了。

　　如今至少是在中国大陆境内的所有关注周永康窝案事态发展的人都已经知道了周永康当年在老家读中学时将本名周元根改为周永康的故事，到底是因为周永康本人嫌“元根”二字“过于乡土”还仅仅因为是当时他就读的中学里有两个“周元根”，好事者未再细究，只是考证出了按照他们周家的族谱，周永康这一辈排“元”字，所以他的两个弟弟一名“元兴”，另一名“元青”。

　　笔者过去的文章里曾经引述过一篇《谁把周元根的祖坟挖了一个洞》的文章内容，着笔本文之前发现这篇文章已经搜索不到了。好在另外一篇详细报道周永康三兄弟的记者实地采访文章可能是因为刊出之后在中国大陆境内转载者无数，网警们已经无法将其“斩草除根”。

　　按照该文作者的说法，周滨他爷爷那辈的当地周家也是受苦人出身，所以周家祖坟原为土坟，没有风水概念，默默湮没于一片桑树林中，和葬在这里的其他乡亲没有两样。

　　1990年代周滨之父在北京时，曾请一老和尚看相，老和尚称其面相是好的，但做干部之后，到目前都是副职，是祖坟有问题。于是周滨他爹为此数次打电话，叮嘱弟弟周元兴修坟。

　　当地人称，1995年左右，组织上出面为周家扩坟，砍掉周围一些桑树，种上了四棵无锡市树樟树。同年6月，周家为先祖、先祖父母，立了三块碑。为给周家扩坟还把周围一家人家的水塘给平了，后为无疑也是组织上出面为水塘主人家里装了自来水，作为补偿。

　　周家祖坟的热闹，是在周滨他爹的官越做越大之后。每至清明，扫墓者络绎不绝。来者多是干部，不仅有无锡本地、江苏其他地市，甚至还有来自上海、武警的车辆。

　　当地多名乡人都对记者回顾说，十多年前，曾看到周滨生母王淑华在周家祖坟哭了一场，周家人请她回家吃饭，被她拒绝。这位可怜的王淑华回去后就“车祸”而死。

　　周永康是2007年秋与习近平一同进入中央政治局常委会的，从那以后出现在周家祖坟前的“挂外地车牌的黑色轿车”越来越多。2009年，因为替周永康扫墓的人太多了，当地政府在靠近墓地的公路边专门修了一个停车场。当年秋天的一个雨夜，周家祖坟突然发现被人挖了洞，不仅惊动了无锡警方，而且江苏省公安厅、上海公安局，乃至公安部如临大敌，动用警力侦破。

　　对于侦查结果，附近居民多不知情，只知道从那以后，警方在周家祖坟四周和前往周家祖坟的两个路口，都安了摄相头。

　　中国自古就有“一人得道，鸡犬升天”的说法，为求升官而修祖坟，修了祖坟果然就“直上青云”的周永康与他的家族成员自然也要“苟宝贵，勿相忘”。

　　周永康的大侄子，也就是周滨的堂弟叫周晓华，其私家车的车牌尾号为001，被当地人戏称为“部长”。“部长”去四川找大伯时，传达室说没有这个人，他回到宾馆里砸了电视机，警察出动了，后来他被车子接走。

　　一趟四川之后，“部长”和他爹周元兴就经营起了“五粮液”代理，从四川宜宾整车运去的“保证没假”的紧俏名酒甚至还被周家包销到上海。从此到处吹牛自己“不出门就可赚钞票”的周元兴父子贪得无厌，同时还经营起了替人打官司说情和监狱“捞人”的行当。

　　当地没有人不知道“部长”打警察的故事，说的是周滨他堂弟周晓华一次开车遇警察拦检，争执中周晓华抬手打了警察两个耳光，喝令“叫你们局长来”。结果警察向周晓华赔礼道歉，赔偿周被拉坏的衣服。

　　这则故事流传开去的效果是在整个无锡市甚至江苏省范围内为周家的替人打官司包赢和监狱捞人生意做了活广告。

　　外界传闻至今仍然未被中共官方证实的周永康被双规时间是去年十二月下旬，而被媒体记者亲赴周永康家乡实地采访多名乡亲得到的口径一致的周家老二周元兴被挱家的时间比这略早，具体是2013年12月7日上午，抄家者的说法是，“非国家工作人员巨额财产来历不明”。

　　被抄家之后的周元兴并没有失去自由，但两个月之后的今年二月十二日他便被家人草草出殡了，说是此前两天，也就是二月十日死于骨癌。

　　按照当地村民的说法，去年秋天周元兴曾因患骨癌到北京治病确有其事，但按照北京方面权威医学的说法，如今已经使恶性骨癌经治疗有五年以上存活率由15～20%提高到60～70%。如此说来，周永康的这个弟弟的病情委实是“恶化”得太快了点儿。

　　周元兴死一个月，周永康最后一任秘书余刚的妹夫王垣在北京被警方宣布“自杀”。看来周永康本人如果迟迟还不被未众的话，恐怕还会有一个接一个的涉案人用“死无对证”来回报他周永康。

作者: corruption 时间: 2014-3-27 17:02:56

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作者: anzac_corp 时间: 2014-3-27 19:34:08

bintoo 发表于 2014-3-27 09:07
看！，这就是在进步.

看你的鸡冻样...

金三胖治下的人们，隔三岔五的也有机会吼这么一嗓子吧。

作者: aalleexx 时间: 2014-3-27 19:41:24

大陆如今就是权贵资本主义+国家资本主义，好笑一批外国人还在骂communist....，有天听新西兰一电台，居然还在说这个，哈哈，完全没有进步哈。

作者: corruption 时间: 2014-3-27 19:43:43

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作者: anzac_corp 时间: 2014-3-27 19:49:35

aalleexx 发表于 2014-3-27 19:41
大陆如今就是权贵资本主义+国家资本主义，好笑一批外国人还在骂communist....，有天听新西兰一电台，居然还 ...

共产党不还是自称共产党么？虽然早已是挂羊头卖狗肉。这就不能怪redneck们搞不清了。

作者: aalleexx 时间: 2014-3-27 19:52:59

corruption 发表于 2014-3-27 18:43
没有了共产党那魔权贵资本主义+国家资本主义就会消失了, 所以老百姓会骂communist....

几千万communists，骂到消失吗？主要现在咱们那个党已经不是一个真正的政党了哈，讲communism，党员都没信的，那就是一个利益共同体，而且还拥有全世界最大的军队哈。
所以说大陆人不行，不敢要民主。你行你去试试？估计很多人愿意买机票给你。

我相信中国会越来越好，可惜人一生只有几十年，所以只有趁余生，过过自己想要的生活。那对我们，也不要要求太高了，我们也是人嘛，也有追求幸福生活的权利不是？

在大陆建立一个美好新世界，那就靠你们了，不，那就靠你了，朋友，我看好你。

作者: corruption 时间: 2014-3-27 19:57:20

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作者: oplwy 时间: 2014-3-27 20:03:18

贪官要抓！

作者: aalleexx 时间: 2014-3-27 20:05:15

oplwy 发表于 2014-3-27 19:03
贪官要抓！

嗯，要抓要抓

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-27 20:08:29

oplwy 发表于 2014-3-27 20:03
贪官要抓！

贪官要抓是没错，但是要遵循司法制度。

不能像现在这样用党内家法（双规），这是凌驾于法律之上的做法。

别忘了，张成泽也是被用贪污的理由处死的。

作者: corruption 时间: 2014-3-27 20:08:58

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作者: corruption 时间: 2014-3-27 20:17:28

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作者: anzac_corp 时间: 2014-3-27 20:20:41

sky-horse 发表于 2014-3-27 16:43
这只大老虎，难啦！就看习大大有无武松孤胆上山的勇气了。

反腐败不靠制度不靠法律，却要靠领导人的勇气，这本身就是一个大笑话。

看来习大大需要向金三胖学习勇气。人家年纪轻轻，上台伊始，已经打掉了一大帮大老虎。

作者: 微苦蓝山 时间: 2014-3-27 20:21:04

习近平要敢办李鹏，兜底办，我就相信中国还有救！！！

作者: bintoo 时间: 2014-3-27 20:23:53

anzac_corp 发表于 2014-3-27 19:34
看你的鸡冻样...

金三胖治下的人们，隔三岔五的也有机会吼这么一嗓子吧。

拜托啊，这需要激动吗?就正常事态发展，我又不像病态民主人事，无论怎样发展都要拼命挖喷点。不同国家有什么好比较的，金家王朝再差，欧美民主再好，关中国屁事，没必要学别国，走适合自己的道路就够了。

作者: oplwy 时间: 2014-3-27 20:24:03

anzac_corp 发表于 2014-3-27 20:08
贪官要抓是没错，但是要遵循司法制度。

不能像现在这样用党内家法（双规），这是凌驾于法律之上的做法 ...

中国的贪官啊，哎。。。以前我们家经常和官场打交道。
他们那些当官的就明着说了，在中国为官，小官不提，只要是稍微大一点的，没有不贪的，多少都贪一点，这样上下打理，不然这官是坐不下去。
之前我有个朋友在新西兰认识的，他就告诉我他家每年人家送他家的山珍海味都是一箱一箱的，他吃都吃不完，还要往外送！后来有一天，他哭着说，朱镕基查贪官，某官被拉下台了，查了一堆人，他爸也要被牵连。他要立刻回国了！后来他就回国了。
我之后在网上碰到他，他说！因为事情牵扯很大，政府也不想查下去，不然倒台一大片呀。。。然后他爸就托关系搞个内退，那啥事也就没有了，退休前还吧他送进单位里，做个公务员，找了个闲差呢！

政治哪里有那么简单的事。。。老百姓不过是雾里看花罢了

作者: aalleexx 时间: 2014-3-27 20:25:54

朱元璋老板时期，那就是一个杀，比抓厉害吧，还连坐，你贪污，邻居一起杀，男丁充军3千里，妇女做官妓。最后怎么样？崇祯煤山上吊，还在哭诉，群臣误了朕啊。
中华帝国几千年没变过的就是封建体制，不要怀疑，今天还是。
打老虎是要打的，这再不打，凶的老虎不仅把羊吃完了，恐怕连其他老虎都要吃了，所以为了羊们不要逃跑和反抗，那几只吃的太凶的老虎，干掉就干掉了，怪他运气不好，顺手再把不听话的一齐灭掉。

说到这里，有人要说阴谋论了哈。为什么这么说呢？因为如果真的是要打老虎，那就要改体制，不能让老虎有随便吃羊的机会，还要有人时时刻刻盯着老虎，而且最重要的，你说你不是老虎，不吃羊，专门为羊谋福利吧。
那能不能让羊来决定呢？答案是不能吧，所以打老虎打老虎，打给羊看也是顺便清理门户。

不过对羊来讲，主人家做戏给你看那就看看呗，不给面子后果是很严重的，但跟着瞎激动就不要了吧。看戏而已。。。激动毛线。。。

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-27 20:31:46

bintoo 发表于 2014-3-27 20:23
拜托啊，这需要激动吗?就正常事态发展，我又不像病态民主人事，无论怎样发展都要拼命挖喷点。不同国家有 ...

什么是“适合自己的道路”啊，就像你说的，只要“有进步”就是“适合自己的道路”吗？

就算是在毛时代，报纸上也天天在宣传新中国的“进步”！

作者: sky-horse 时间: 2014-3-27 21:48:33

OMG

作者: corruption 时间: 2014-3-27 22:05:56

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作者: bintoo 时间: 2014-3-28 09:21:13

anzac_corp 发表于 2014-3-27 20:31
什么是“适合自己的道路”啊，就像你说的，只要“有进步”就是“适合自己的道路”吗？

就算是在毛时代 ...

是宣传还是现实，你自己不会用眼睛看，或亲身去感受？毛时代的生活方式生活水平怎样，现在是怎样？难道你只在internet看世界?

经济方面就不用说了，就算是你最看不起的政治方面，老毛时代，说错一句话就直接打成反革命，下场不用多说，现在各级媒体天天都有人讽刺社会不公，微博论坛真假消息评论满天飞，虽然未必达到西方的程度，但和自身比，难道不是进步？难道你认为这是退步？

中国有西方必能比的高人口，几千年的文化传统，人民独特的处事和生活方式，这都决定了照搬西方制度根本是不可行的，必须走出适合自己现阶段的制度。

作者: 大师致富 时间: 2014-3-28 11:39:01

动李鹏？开玩笑吧，真不知道在想什么。。。有些人就是居心叵测，唯恐天下不乱。

作者: CWF895 时间: 2014-3-28 12:41:18

留园魔王发表于 2014-3-27 11:08
李鹏？who cares，不喜欢，从说话看就一没水准的人。

你竟敢攻击党和国家的领导人

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-28 15:12:39

bintoo 发表于 2014-3-28 09:21
是宣传还是现实，你自己不会用眼睛看，或亲身去感受？毛时代的生活方式生活水平怎样，现在是怎样？难 ...

在海外生活太久的华人，对中国的了解不免多多少少有些偏差，虽然有internet消息不可谓不灵通，不是设身处地生活在天朝，很多东西还是无法了解和体会。我这几年，在国内的时间比在新西兰还多，接触的各种人也不少，所以对于很多问题才感同身受，也改变了我对一些问题之前的看法。

或许你是因为年纪或者之前的生活背景，才会觉得只要吃饱穿暖、只要不被“一句话就打成反革命”，只要是能生存，有一点点基本做人尊严，只要某些方面“有进步”，就不由自主要膝盖发软，感激涕零，磕头谢恩了。

但是国内新成长起来的受过良好教育的一代，不少人还是具备一些独立思考的能力的，懂得分辨善恶，懂得质疑真伪，凡事会去问个为什么。在这些人看来，也许生活的绝对水准比以前提高了，但是这个社会还有太多的黑暗、不合理、不公正，需要去质疑，去挑战，去改变。

也正是这些民间力量，在推动着中国的进步。比起几年前，中国真的取得了不少进步，像取消劳教、乌坎事件等。但是这些没有一项是当权者主动赐予的，而是民间力量不断抗争的结果，所以绝不意味着我们就要山呼万岁、谢主隆恩，而是需要继续思考、继续推动。

天朝的统治者，也许比起残暴的毛时代，已经文明和仁慈很多。但横向比较，近的比台湾、香港、新加坡，远的比西方，还是差得太多太多，差距不仅体现在治理水平，更是理念和态度的不端正。不要动不动就给人贴上“全盘西化”、“照搬西方”的标签，只有摆正态度、承认差距，有选择地引进进步的政治理念和经过考验的制度，中国才会进步。

Sky上有人说过，什么样的人民才有什么样的政府。没错，天朝的人民，更应该革除多年被洗脑造成的奴性余毒，不要总是期盼明君，不要得到一点点好处就习惯性地磕头谢恩甚至歌功颂德，只有学会独立思考、保持警惕，不断地质疑、批评、制约和抗争，才配得上拥有一个合格的政府。

作者: bintoo 时间: 2014-3-28 15:53:11

anzac_corp 发表于 2014-3-28 15:12
在海外生活太久的华人，对中国的了解不免多多少少有些偏差，虽然有internet消息不可谓不灵通，不是设身处 ...

这段话是我看到你所有发言里最中肯的，中国确实在进步，而无论这是由民间推动，科技推动，政府推动，还是外国推动，进步就是进步，共产党也明白自己如果不改革，早晚要被拉下来，这也使客观条件逼着他向更正确的方向改革。我们不能把这功劳全归当权者，但也不能排除当权者在国家层面上作了很多正确而且有远见的决定，最明显的是改革开放，不然我们还和朝鲜一个级别.

别以为别人都是傻子，你能看到，接触到的资信，在科技发达的今天，大部分人同样可以接触到，我不认为当今还有谁会为目前取得的成就“谢主隆恩”，进步只是发展的一个过程，这个过程远远没结束，同样也不可能对现阶段的中国有不切实际的期望，例如你不能拿一个小学生和一个博士比科研文化，从而否定这个小学生是不适合搞科研的，因为若干年后，这个小学生通过努力和正确的学习方式，同样能成为一个博士。

目前社会制度，政治，经济等的黑暗，潜规则，只要是大陆长大的中国人，没有一个不知道不明白，但我们同样感受到国家踏入21世纪后在政治法制方面的巨大进步（自己和自己比），我们关心的，不是中国今天马上能比上成熟的欧美，而是中国今天在这些方面在进步，而且持续在进步，在一个合理的速度下进步，那就足够了，只要不停步，速度合理，我们总有一天走向政治法制的成熟。

虽然同样是华人为主体，中国大陆和受西方影响下的香港，台湾，新加坡等，国情，民生，价值观等无形价值还存在着巨大的差异，更欧美更是千差万别，欧美民主制在欧美实行无可否认是成功而且是先进的，但没有一个制度是万能的，他们的成功因为是走出了适合他们的民主制，但同一个方式的民主，来到东方中国大陆，或者是现阶段的大陆，我不认为是适合的，社会发展分不同阶段，在基本需求，如温饱，小康都不能全面解决时，上层需求（民主，自由）根本就是空谈，我没见过地基没打稳就能盖出高楼的例子。对于当今大部分中国人来说，一张稳定的饭票，远远比一张虚无的选票来得重要. 在这个发展的初级阶段，集权制度能保障国家稳定（即使是用强权维稳），政策高效落实（即使是城管强拆），保障经济持续高速发展（即使经历雾霾天气），等大部分中国人的“担心”从生活民生方面释放出来的时候，社会发展由目前以贪婪为主导，进化到以道德为主导，中国发展升华到下个阶段的时候，才是真正落实民主自由的时候。

“什么样的人民才有什么样的政府”, 这句话说得没错，当人们还是贪婪，好面子，好权力的阶段，你能要求由这样的人们组成出个怎样的政府?

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-28 23:32:42

本帖最后由 anzac_corp 于 2014-3-28 23:41 编辑

bintoo 发表于 2014-3-28 15:53
这段话是我看到你所有发言里最中肯的，中国确实在进步，而无论这是由民间推动，科技推动，政府推动，还 ...

你没看懂我的上面的话，建议你再读一次。

我的重点是，中共劣迹斑斑（随手举几个例子：权力来路不正，历史上有重大错误，时至今日拒绝反省、拒绝监督，坚持愚民洗脑，反对普世价值，贪污腐败，卖国肥私，治理水平低下，公然践踏法治，黑箱操作，政党组织和政党活动公开违法挪用纳税人的钱）。对于这样一个执政党，即使比以前有所进步，人们仍然必须独立思考、保持警惕，不断地质疑、批评、制约和抗争，才能让它尽可能多干点好事，少做点坏事。

你那种有点进步就歌功颂德，有点问题就强调“国情”，必须说是具有一定代表性的糊涂认识和奴性思维，但这不折不扣就是中共洗脑灌输的产物，这是当政者希望顺民们具备的思维方式，而不是一个成熟负责任的社会公民应该具备的思维方式。

有时间我会就你这些糊涂认识的有害性逐条批驳。

作者: bintoo 时间: 2014-3-29 06:18:30

本帖最后由 bintoo 于 2014-3-29 06:45 编辑

anzac_corp 发表于 2014-3-28 23:32
你没看懂我的上面的话，建议你再读一次。

我的重点是，中共劣迹斑斑（随手举几个例子：权力来路不正， ...

说到洗脑，难道中共会洗，你信奉的西方不会洗? 严格来说，你信奉的理念难道不是被洗脑出来的? 不然你还觉得你一出生就有这所谓的觉悟?

中国的恶劣历史，大家都知道，但世界就是成王败寇，谁有能力打赢了就是王，要说历史，你信奉的普世价值，民主什么的西方国家，那个没有?连新西兰这和平小国都有残杀毛利人的历史，更不要提欧美的野蛮掠夺殖民了，就是因为他们成功了，再创造个什么狗屁民主，一样把你脑袋洗得干干净净，一样让你相信他们那套，从客观意义上，和中共的洗脑是五十笑一百。

我们不能改变过去，能改变的就只有未来，以前中共权力怎么来,怎么黑暗腐败，你能改变得了吗? 谁能推翻他呢? 既然它存活下来了，现在又没有一个更好的政权模式，他自身也不断完善，再一个合理范围内发展进步，取得的成绩你也看得到的，那何必还像个怨妇一样纠结着过去，而不是积极地闯开心扉迎接未来呢?

我作为一个中国人，思想是最实际的，我不信仰什么主义什么狗屁共产主义，什么狗屁民主普世价值，这都只是人意淫出来忽悠大众的意识形态，我只要看到自己国家好，就算还不完善，只要它一天天地进步，向正确方向走，中国人这个多难的民族一天天强大起来，那就够了。

说到所谓歌功颂德，难道作为中国人，觉得自己国家取得点成绩，就不能认同一下?赞美一下自己国家就叫奴性，那全世界没有任何国家的国民没有奴性的，难道应该去拍和我好不相干的西方国家的马屁，才叫没有奴性，才叫进步?什么逻辑? 中国古哲学都有说，赏罚要分明，判断任何事物都不能太片面。

最后，再说一次，现在科技发达，别以为你看到的别人就看不到了，你在咨询思维方面没有任何优势，你懂的我同样懂，同样愤青过，同样热血过，但你缺的是抽离自身客观看待事物的角度而已。学会抽离出来看看世界，你会发现其实什么狗屁政治形态只不过是人类贪婪欲望在不同发展阶段的表现形式而已，没有什么绝对的对错，只有在现行阶段是否适合。

作者: 3691011 时间: 2014-3-29 10:29:12

我负责地对你们说：我是红二代。

作者: aalleexx 时间: 2014-3-29 11:15:37

3691011 发表于 2014-3-29 09:29
我负责地对你们说：我是红二代。

瓜瓜是你吗？

作者: 3691011 时间: 2014-3-29 12:21:34

aalleexx 发表于 2014-3-29 10:15
瓜瓜是你吗？

老D，李鹏不是红二代吗？

作者: aalleexx 时间: 2014-3-29 12:32:42

3691011 发表于 2014-3-29 11:21
老D，李鹏不是红二代吗？

哦，辈分搞错了哈

作者: 3691011 时间: 2014-3-29 16:02:49

本帖最后由 3691011 于 2014-3-29 15:03 编辑

aalleexx 发表于 2014-3-29 11:32
哦，辈分搞错了哈

他爹是烈士，战争时他因他爹原因被送苏联读书，没打过仗。
做李副总理时，周夫人人说为什么我干儿子不能当总理。
6.4后传说当年周夫妇去孤儿院太晚，只好领走一弱智孤儿。

作者: masterq 时间: 2014-3-29 21:22:04

延安时期，毛主席测问胡耀邦什么叫军事？胡回答了书本上解释的很多东西。主席说：“没那么复杂吗，军事就是打得赢就打，打不赢就跑＂。

主席又问：什么叫政治？胡耀邦又洋洋洒洒说古论今。主席笑着说：“没这么复杂，所谓政治，就是让对手下来，咱们上去！

   主席又问什么是宣传？胡又引经据典，滔滔不绝。主席不屑一顾地说：没那么复杂！所谓宣传，就是要让大家都认为咱们好，别人不好。

   主席又问什么是爱情？胡又引经据典，滔滔不绝。主席笑了笑说：没那么复杂！所谓爱情，就是想一起睡觉。

作者: sky-horse 时间: 2014-3-29 22:45:35

本帖最后由 sky-horse 于 2014-3-29 21:46 编辑

masterq 发表于 2014-3-29 20:22
延安时期，毛主席测问胡耀邦什么叫军事？胡回答了书本上解释的很多东西。主席说：“没那么复杂吗，军 ...

毛主席接着问胡耀邦什么叫组织？胡耀邦这次愣了一下说：“ 就是把我的人组织上去，把你的组织下去。”主席哈哈大笑：“孺子可教也，我死后，你可以当主席。”

作者: dc. 时间: 2014-3-30 09:18:16

sky-horse 发表于 2014-3-29 22:45
毛主席接着问胡耀邦什么叫组织？胡耀邦这次愣了一下说：“ 就是把我的人组织上去，把你的组织下去。”主 ...

.........................

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 15:15:30

bintoo 发表于 2014-3-29 06:18
说到洗脑，难道中共会洗，你信奉的西方不会洗? 严格来说，你信奉的理念难道不是被洗脑出来的? 不然你还 ...

只知道歌功颂德和磕头谢恩是不能起到任何推动和监督作用的，只能使已经非常腐败和傲慢的当权者，更加目无法纪，为所欲为。

有这种思维的人，要么是独立思考能力极度匮乏，奴性根深蒂固，要么是在海外呆太久，距离产生美，没有在国内生活，看不到现实中的种种黑暗，或者是两者皆有之。

作者: bintoo 时间: 2014-3-31 15:26:21

anzac_corp 发表于 2014-3-31 15:15
只知道歌功颂德和磕头谢恩是不能起到任何推动和监督作用的，只能使已经非常腐败和傲慢的当权者，更加目无 ...

我完全你没办法理解你对所谓"歌功颂德"的定义是什么，无论国家做得好或不好，都要努力去骂自己国家，一面倒地说西方才是正确的，才叫有独立思考能力？

再强调一次，政府的腐败，不只有你知道，连政府自己都知道这是个严重问题，才大力反腐，当然，你们无论怎样都要喷的，都要说什么斗争的，中国也从来没说自己已经很完善了，反而多次强调中国是发展中国家，在初级阶段，还有很多问题要面对和解决？从来没有否定过任何腐败问题，你从哪里看出什么“奴性根深蒂固"?? 还是你觉得爱自己国家就叫奴性根深蒂固？

完全没办法理解被假民主毒害人士的逻辑.

作者: sky-horse 时间: 2014-3-31 15:53:20

anzac_corp 发表于 2014-3-27 19:20
反腐败不靠制度不靠法律，却要靠领导人的勇气，这本身就是一个大笑话。

看来习大大需要向金三胖学习勇 ...

凡事要有个过程。

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 16:08:06

bintoo 发表于 2014-3-31 15:26
我完全你没办法理解你对所谓"歌功颂德"的定义是什么，无论国家做得好或不好，都要努力去骂自己国家，一面 ...

看来你没有搞清楚一个最基本概念：共产党不等于中国，执政者不等于国家。

多年的奴化教育，当权者想要灌输的一个重要概念，即“党就是国”，这和古代帝王声称的“朕即国家”、“普天之下莫非王土”没什么不同。

在这基础上，衍生出了“反党”、"反革命"就是“叛国”这种荒唐可笑的逻辑。

可悲的是连你这种生活在西方自由国家的人，也认同这种思维方式，还拿来给别人下定义。

作者: CWF895 时间: 2014-3-31 16:18:40

anzac_corp 发表于 2014-3-31 16:08
看来你没有搞清楚一个最基本概念：共产党不等于中国，执政者不等于国家。

多年的奴化教育，当权者 ...

还因为做顺党顺革命的同志有很多既得利益的好处

作者: bintoo 时间: 2014-3-31 16:21:48

anzac_corp 发表于 2014-3-31 16:08
看来你没有搞清楚一个最基本概念：共产党不等于中国，执政者不等于国家。

多年的奴化教育，当权者 ...

你又用法轮功那套屁话忽悠大众，

共产党不能永远代表中国，但在他能从他打赢国民党，取得中国政权开始，到他未来某一天被推翻或和平下台为止，这段时期，代表中国，不然你怎么解释这段时期谁来执政？谁来管治中国？

历史有他自然的选择，既然他能打胜国民党，能上台执政，经历这么多错误后能慢慢改过自身，让十几亿人口，贫穷，被孤立的中国几十年内高速发展，你能否认他的能力吗？

共产党不等于中国，但他执政期内代表着中国，执政者不等于国家，但执政者在他执政期内领导着国家。

在目前只有一党专政的中国，反党确实是反国家，除非你能把他彻底反下台了，那成王败寇，以后历史由你书写，你说什么都可以，如果不能，那就乖乖接受现实.

都说你被狗屁民主毒害深了，西方国家怎样使他们的事, 为什么偏要学习他们才叫进步？现实中看得到，听得到，摸得着的发展，就不叫进步？

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 16:53:10

bintoo 发表于 2014-3-31 16:21
你又用法轮功那套屁话忽悠大众，

共产党不能永远代表中国，但在他能从他打赢国民党，取得中国政权开 ...

不要动不动把“轮子”标签祭出来，仿佛这样就能一招毙命，彻底搞臭对方似的。

不过这种文革手法，多拿出来现现眼也好，好让没有经历过文革的一代引以为戒，做个反面教材，哈哈。

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 16:58:28

>共产党不能永远代表中国，但在他能从他打赢国民党，取得中国政权开始，到他未来某一天被推翻或和平下台为止，这段时期，代表中国，不然你怎么解释这段时期谁来执政？谁来管治中国？

用枪杆子打下来的，用国家机器强力维稳的政权，都是没有得到people's mandate的非法政权。

作者: songinator 时间: 2014-3-31 16:59:45

微苦蓝山发表于 2014-3-27 19:21
习近平要敢办李鹏，兜底办，我就相信中国还有救！！！

http://www.voachinese.com/content/lipeng-20140328/1881117.html

作者: kingscat 时间: 2014-3-31 17:32:14

anzac_corp 发表于 2014-3-27 20:20
反腐败不靠制度不靠法律，却要靠领导人的勇气，这本身就是一个大笑话。

看来习大大需要向金三胖学习勇 ...

➕1000分。靠人管理人是落后的表现，制度管理人是文明

作者: bintoo 时间: 2014-3-31 17:32:51

anzac_corp 发表于 2014-3-31 16:53
不要动不动把“轮子”标签祭出来，仿佛这样就能一招毙命，彻底搞臭对方似的。

不过这种文革手法，多拿 ...

你何尝又不是把西方那狗屁的民主普世价值来标签人? 不认同的就要说人是奴才，你管共党怎么得政权的，关键是它现在掌握政权，有本事就推翻他，比他做得更好，不然光拍民主马屁有个屁用。

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 18:49:43

>历史有他自然的选择，既然他能打胜国民党，能上台执政，经历这么多错误后能慢慢改过自身，让十几亿人口，贫穷，被孤立的中国几十年内高速发展，你能否认他的能力吗？

首先，既然你也承认共产党犯过“这么多错误后”，请注意共产党从来没有彻底反省过这些错误，而且也不允许别人独立地调查和反思这些错误。事实上他们现在的很多做法，仍然在坚持和沿袭历史上的错误。这就是为什么我一直说需要独立思考，保持警惕，不断批评、监督和抗争。

中国49年来的苦难和贫穷，是因为共产党对这个国家和人民横征暴敛和残酷压制；中国几十年内高速发展，靠得是中国人民的吃苦耐劳、勤奋肯干，如果说共产党对经济起飞有功劳的话，就是它对这个国家和人民的剥削和压制比毛时代减轻了一些而已，但这已经足以让一些奴才感激涕零、山呼万岁、歌功颂德了。

作者: 哈哈先生 时间: 2014-3-31 21:21:08

anzac_corp 发表于 2014-3-31 17:49
>历史有他自然的选择，既然他能打胜国民党，能上台执政，经历这么多错误后能慢慢改过自身，让十几亿人口 ...

轮子穿白色衣服在大使馆附近练功，丫的大晚上差点没停下车骂几句，都是傻子，神经病

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 21:35:49

你管共党怎么得政权的，关键是它现在掌握政权，有本事就推翻他

别急，急了容易露出你蛮横无理、信奉弱肉强食的丛林法则的尾巴。

如果你有稍微冷静一点读一读我的帖子就知道，我从来不赞成什么暴力“推翻”。我赞成在现行法律框架内推进改革，这一点，邓及以后的领导人都是公开提倡的，而且他们也都是高唱“依法治国”的（虽然说一套做一套，还是继续做着无视法律的事情）。

作者: bintoo 时间: 2014-3-31 21:41:53

anzac_corp 发表于 2014-3-31 21:35
你管共党怎么得政权的，关键是它现在掌握政权，有本事就推翻他

别急，急了容易露出你蛮横无理、信奉弱肉 ...

搞笑了?谁急了，是谁无视现实规律而只沉醉在美好的理论里呢? 美丽的民主法制理论，我不一定比你懂得少，说出来一样动听，但再美的理论脱离了现实就只是个小说故事，共党是靠武力夺权，那你喜欢的民族国家呢?那个能脱离暴力战争而成立的?难道开始选举了就能把这些历史忘记?就能拿成熟后的制度和正在发展中的中国比较来偏低中国?这就才能体现民主的优越性?

作者: bintoo 时间: 2014-3-31 21:44:56

本帖最后由 bintoo 于 2014-3-31 21:49 编辑

anzac_corp 发表于 2014-3-31 18:49
>历史有他自然的选择，既然他能打胜国民党，能上台执政，经历这么多错误后能慢慢改过自身，让十几亿人口 ...

政府和人民关系是相辅相成，取得的成就谁也离不开谁，按你的说法，民主国家之所以发达成熟，全都是人民的功劳，和政府制度无关，那民主不民主有毛关系?

共党的对错自有历史来判断，而历史是由胜利者书写，是非对错随着时间迁移有不一样的标准，不是你我简单几句能判断。

别忘记，人类也只是动物的一种，丛林法则，只要贪婪一天还存在于世上，它将会继续适用，别太高估自己了。理论永远都是美好的，现实确实残酷的。

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 23:00:33

bintoo 发表于 2014-3-31 21:41
搞笑了?谁急了，是谁无视现实规律而只沉醉在美好的理论里呢? 美丽的民主法制理论，我不一定比你懂得少，说 ...

好了，建议你先搞明白“党”、“政府”和“国家”不是一个概念，批评一个党或一个政府，不是叛国行为。

否则，嘴上越拼命强调“美丽的民主法制理论，我不一定比你懂得少”，只能越说明你内心的虚弱。看到前面你的帖子中这么多多混淆概念和奴化思维，只能感叹你真的没有接触过“美丽的民主法制理论”。

作者: 回家过年 时间: 2014-3-31 23:01:24

不可能觉B不可能

作者: anzac_corp 时间: 2014-3-31 23:03:44

bintoo 发表于 2014-3-31 21:44
政府和人民关系是相辅相成，取得的成就谁也离不开谁，按你的说法，民主国家之所以发达成熟，全都是人民 ...

讲什么“历史是由胜利者书写”，又一次暴露了你仍然认同和向往那个枪杆子打出来的崇尚暴力的红色年代。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-3-31 23:23:37

bintoo 发表于 2014-3-31 17:32
你何尝又不是把西方那狗屁的民主普世价值来标签人? 不认同的就要说人是奴才，你管共党怎么得政权的，关键 ...

你何尝又不是野蛮共党，蛮不讲理，最后被你所谓的“西方狗屁”围堵

作者: 123大只广 时间: 2014-3-31 23:45:33

爱国爱港发表于 2014-3-31 22:23
你何尝又不是野蛮共党，蛮不讲理，最后被你所谓的“西方狗屁”围堵

对你我最不讲理了.宜家就想一脚踢你落屎坑.

作者: 爱国爱港 时间: 2014-3-31 23:49:03

123大只广发表于 2014-3-31 23:45
对你我最不讲理了.宜家就想一脚踢你落屎坑.

吊！讲呢d！你条仆街又0黎踢馆

作者: happyletian 时间: 2014-4-1 00:38:09

这几个当官有几个手是干净的，常在河边站哪有不湿鞋的，只不过，一方当权就要打击另外一方吧。
李鹏也不是个好东西，做事情拖拖拉拉的，在任上就做一件大事，修三峡，到现在了，还是骂声多，他的那个宝贝姑娘更是一个极品了，去年开两会还是一身的珠光宝气，今天习总上台力倡节俭，今年开两会就穿收敛多了，妈的，谁不知道他们一家子贪啊。

作者: 123大只广 时间: 2014-4-1 01:03:27

爱国爱港发表于 2014-3-31 22:49
吊！讲呢d！你条仆街又0黎踢馆

你条粉肠啊.同你系讲呢地个罗.到时到候就整锅甘个俾你先得.

作者: bintoo 时间: 2014-4-1 07:22:24

爱国爱港发表于 2014-3-31 23:23
你何尝又不是野蛮共党，蛮不讲理，最后被你所谓的“西方狗屁”围堵

对讲道德的人讲道理，对脑袋被民主毒害的野蛮人讲蛮理，不然你以为养这么多军队干嘛?

作者: bintoo 时间: 2014-4-1 07:27:05

anzac_corp 发表于 2014-3-31 23:03
讲什么“历史是由胜利者书写”，又一次暴露了你仍然认同和向往那个枪杆子打出来的崇尚暴力的红色年代。

你介绍一下世界上那个国家政权不是打出来的?民主的美国都有南北战争，武力推翻英国殖民统治而独立的国家更不用多说，都说你沉迷在小说你脱离现实了，不然你以为全世界各国养这么多军队干嘛?民主了为什么还要军队，跟别人讲法制就不用被人打了?行，找上帝下来管理世界吧。

作者: bintoo 时间: 2014-4-1 09:01:11

anzac_corp 发表于 2014-3-31 23:00
好了，建议你先搞明白“党”、“政府”和“国家”不是一个概念，批评一个党或一个政府，不是叛国行为。
...

你在很努力地混肴概念吗？还是你本身就被“民主”思想毒害得混乱了？每个国家国情不一样，在多党制国家，政府由不同政党轮流担任，你反对某个政党当然不是反国家，但只有单一政党执政的国家，这政党就是政府和代表国家？不然你解释下中国现阶段谁在执政？那你反政府难道是爱国的？你赢要用外国的国情来批判中国，显得你的多不切合实际，既然你一再用“奴才”这个词，那我也不客气了，这类混肴视听的轮子理论就只有被西方意思形态洗脑的民主贼才独有。

即使是一党专政，现在已经不是八十年代，没人不让你批评党和政府，现实是现在国内各类媒体都有人批评政府，前提是你不能造谣，当然，被彻底洗脑的民主贼只会看书本理论，只会找喷点，对国家的各样转变是只会选择性失明。

作者: chy1222 时间: 2014-4-1 16:26:10

下一个必须打老江的儿子江绵恒这么多年他们贪了多少茶叶蛋啊!!!!!

作者: anzac_corp 时间: 2014-4-3 23:20:52

bintoo 发表于 2014-4-1 09:01
你在很努力地混肴概念吗？还是你本身就被“民主”思想毒害得混乱了？每个国家国情不一样，在多党制国家 ...

只有单一政党执政的国家，这政党就是政府和代表国家。不然你解释下中国现阶段谁在执政？那你反政府难道是爱国的？

你既然赤裸裸地这么喷，就不值得我再反驳了吧。

把这种话就放在新浪、腾讯、网易上发表看看，看会有什么评论？只能说你的意识形态还停留在文革时代。抑或你就是文革中闹得最欢的“三种人”，文革后坐牢到现在才出狱的？和社会现实脱节到这种地步，也只能让人如此猜想了，哈哈。

作者: carter 时间: 2014-4-4 05:13:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bintoo 时间: 2014-4-4 07:22:02

anzac_corp 发表于 2014-4-3 23:20
你既然赤裸裸地这么喷，就不值得我再反驳了吧。

把这种话就放在新浪、腾讯、网易上发表看看，看会 ...

呵呵，没道理还贼喊捉贼，是说一直像民革一样骂人奴才?是谁理穷了还无视客观现实而转移话题? 我的话放到哪里去都一样，有认同有反对，这不正正体现了国内言论自由吗? 骂中国骂政府没问题，最大问题是把无知当前卫，用外国标准批判中国，而忽略现实国情，为了喷而喷，这让不会显得你思想先进，只会让你倒退回民革什么"破四旧"，一样不切实际。

作者: charmer 时间: 2014-4-4 09:16:14

dc. 发表于 2014-3-27 16:56
周永康窝案的嫌疑人们已经开始一个接一个的死了(图) 京港台：2014-3-26 21:14| 来源：RFA

周永康案真正的外媒报道在这里：

http://www.reuters.com/article/2 ... USBREA2T02S20140330

路透社独家报道的，家族被查抄的资产 150亿美金。

作者: anzac_corp 时间: 2014-4-4 14:43:04

bintoo 发表于 2014-4-4 07:22
呵呵，没道理还贼喊捉贼，是说一直像民革一样骂人奴才?是谁理穷了还无视客观现实而转移话题? 我的话放到哪 ...

忽略现实国情，只会跟在新闻联播人民日报后面作幸福陶醉状的是你吧。

多回国看看老百姓真实的生活，聆听他们真实的感受，这就是对你的衷告。

作者: bintoo 时间: 2014-4-4 14:51:23

anzac_corp 发表于 2014-4-4 14:43
忽略现实国情，只会跟在新闻联播人民日报后面作幸福陶醉状的是你吧。

多回国看看老百姓真实的生活，聆 ...

新闻联播我当然会看，国外各大新闻同样会看，我在国内能接触到的阶层从一家三代挤在三十平凡房子的，到花钱当数字的，到有权开车撞死人打个电话就搞定的，都有，

各个阶层都看到，各种媒体都看但不轻易迷信，才能有个立体的世界观，对国情才有正确认识，不会单纯迷信什么主义什么人权什么普世价值什么宗教上帝等.

我着眼点是立足于现实的国情，看重的是变化，而不是现阶段所在的状态, 更加不会不切实际地用外国标准来衡量当今的中国. 懂吗？

作者: anzac_corp 时间: 2014-4-4 15:05:32

bintoo 发表于 2014-4-4 14:51
新闻联播我当然会看，国外各大新闻同样会看，我在国内能接触到的阶层从一家三代挤在三十平凡房子的，到 ...

说实在的你这种人我也认识好几个，都是体制内人士，旧时代的既得利益者，有的还住在干休所，养尊处优地过着退离休生活。

这种人还吹嘘“在国内能接触到一家三代挤在三十平方房子”什么的，完全是以一种高高在上，事不关己的态度，来高屋建瓴、指点江山。如果换了你自己“一家三代挤在三十平方房子”，让你再来捧共产党的臭脚试试看吧。

作者: bintoo 时间: 2014-4-4 15:23:25

anzac_corp 发表于 2014-4-4 15:05
说实在的你这种人我也认识好几个，都是体制内人士，旧时代的既得利益者，有的还住在干休所，养尊处优地过 ...

我是什么“体制得益者” 就不会来这里了，就应该在美英住着豪宅开着跑车抱着鬼妹，我自身到高一为止，都只能和父母三口住在20平米的房子，睡在不到一米高的隔楼。 “养尊处优地过着退离休生活"?我正向这个方向努力，期望几十年后能过上你说的日子.

就是因为穷国，我才比你更深刻地感受到中国的变化，了解中国的国情和中国人的人性，知道怎样中国才会真正强大起来，而不是开着internet翻几页大纪元就开始放民主屁.

反而我觉得你要不就是民革遗孤，要不就是六四暴徒，要不就是大法弟子，严重受到共党迫害再远走他国继而仇视中国的一切.

作者: jkcui 时间: 2014-4-4 16:26:35

不太关心老李头会不会被肃贪，只希望他玷污泰山美景（石刻）那几行破字，早日被清除！

作者: carter 时间: 2014-4-4 17:09:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: anzac_corp 时间: 2014-4-4 19:29:04

bintoo 发表于 2014-4-4 15:23
我是什么“体制得益者” 就不会来这里了，就应该在美英住着豪宅开着跑车抱着鬼妹，我自身到高一为止，都 ...

中国的变化是有目共睹的，这个在我以前的帖子里也多有提及。但是这不能justify这你这种没底线地吹捧共产党的行为。

这个政党在历史上的问题就不说了，即使是现在它还是存在非常多的问题，意识形态和治理水平即使和同是华人社会的港澳台新相比，也有巨大的落差。

只有不断地警惕它，监督它，批评它，才能让它老老实实为老百姓做点事情。

作者: bintoo 时间: 2014-4-4 20:21:11

anzac_corp 发表于 2014-4-4 19:29
中国的变化是有目共睹的，这个在我以前的帖子里也多有提及。但是这不能justify这你这种没底线地吹捧共产党 ...

再次强调，我不吹捧任何政党，包括共产党和任何国外的所谓民主政党，我只看实际，不管他是什么制度。

你这段说得中肯，我同意。

作者: carter 时间: 2014-4-5 17:05:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: carter 时间: 2014-4-7 12:51:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dc. 时间: 2014-4-8 11:45:46

李小琳赚得真够狠一笔交易就获利227亿
2014年04月08日 05:57 互联网

李小琳日前针对媒体披露其在海南岛圈地炒房等报导强力反驳。资料照片

中国前总理李鹏之女李小琳，近日强力撇清媒体披露她「圈地炒房」，在海外藏财的报导。李痛批为「不干净的心理写出不干净的文章」。报导记者称李丑闻繁多，只写经济层面，「是怕邋遢事脏了干净笔！」

疑获利227亿

包括国际调查记者联盟与香港《亚洲周刊》，今年初陆续披露有中国「电力一姊」之称的中国电力国际兼中国电力新能源董事长李小琳，不但设立海外公司避税，去年更透过空壳公司，在海南博鳌大幅「圈地」疑似炒房，报导并指土地开发案的批准人，是曾任周永康秘书、现已因涉弊落马的海南前副省长冀文林。

李小琳日前接受专访，直斥报导造谣，「绝对没有！现在不会有，以后也不会有」，强调旗下企业都未涉足房产业。《亚洲周刊》特派员纪硕鸣回应：「获批近千亩土地是铁的事实。」

英国《每日电讯报》去年披露李牵线让瑞士苏黎世保险购入中国新华保险股份，获利227亿元台币。李称恶意中伤。但网友发现，李小琳丈夫曾任新华保险总经理助理，拆穿李说法。

作者: 微苦蓝山 时间: 2014-4-8 11:48:02

如果习近平敢办李鹏
我就认为中国还有救！
文革以降，一切让人触目惊心的事情，包括六四，我都可以姑且理解为发展过程中无法避免的阶段，虽然代价不免太大，但我们都可以放下
我就会给GCD一个机会，抛下历史包袱，逐步找到民主法治之路

但很可惜，我认为他不敢
从来没有如此希望被打脸！

作者: dc. 时间: 2014-4-8 16:28:07

本帖最后由 dc. 于 2014-4-8 20:35 编辑

李小琳否认圈地记者反驳:邋遢事别脏了干净笔(图)[size=0.9em]文章来源: RFI 于 2014-04-07 09:24:10 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
[size=0.9em]打印本新闻(被阅读 26216 次)

李鹏之女李小琳出席两会和习进平的合照 DR作者上海特约记者曹国星

2月底，香港《亚洲周刊》刊发调查报道《李鹏之女获海南批地逾百亿内情》，指原总理李鹏之女李小琳以名下离岸公司“香港绿色健康发展有限公司”，在已落马的时任海南副省长、此前曾长期担任周永康秘书的冀文林协助下，去年十一月获海南省发改委批出博鳌乐城的五幅土地，发展医疗中心等项目，价值逾百亿人民币。

今天（3月7日）的香港亲北京媒体《文汇报》刊发对李小琳的专访，斥该报道纯属谣言，强调自己从未有进军房地产的计划，只会专心在电力系统行业发展，将绿色新能源事业“发扬光大”。

今天下午，《亚洲周刊》撰写前述报道的资深记者纪硕鸣在其个人博上以“那些邋遢事别脏了干净笔”回应，指李小琳的所谓“辟谣”，没有任何实质的回应内容，香港《文汇报》报导既不敢点名，也不作任何求证，没有对揭弊作出事实的披露而直接沦为权贵的工具。

据《文汇报》的报道，李小琳上周现身香港，并在上周五在港接受香港文汇报独家专访，此次访谈显然主旨在回应《亚洲周刊》的前述报道，但整个报道中，并未点出《亚洲周刊》的名字，只以“有关传媒”替代。

根据该访谈，对于“转战房地产”的传言，李小琳坚决否认，称旗下所有企业均未从事房地产业务。“非常坚定的说，绝对没有！现在不会有，以后也不会有。”李又表示，自己是电力工程师出身，对房地产完全不了解，“隔行如隔山，我希望做对人类有益的事情，虽然房地产也是，但不属于我的行业”。

《亚洲周刊》报道指，获得海南省府批出价值百亿土地的，是李小琳任董事的私人公司香港绿色健康发展有限公司（简称绿健），该公司，与她掌控的红筹上市公司中国电力新能源发展有限公司在香港华润大厦同一办公地址内。

绿色健康发展有限公司的股东为英属维京群岛注册的离岸公司Star Bright International

Limited，中文名为：启明国际有限公司。李小琳以香港身份证登记成为其中一位董事，另一位董事则是香港上市公司中国电力新能源发展有限公司董事会副主席尹炼，持中国护照登记。尹炼曾是海南电网公司总经理。

李小琳对此回应称，上市公司有很多投资分布在世界各地，因此会有不同的结构安排，但以个人层面而言，“我自己没有离岸公司”，而有关报道“把公职和私人混在一起，是混淆视听”。她又强调，上市公司的所有行为，都要受到联交所监管，所从事的一切业务都是依法、合规的。

李小琳并斥责《亚洲周刊》的报道充斥“不实之词”。

她又说自己但她认为惟有发展新能源，让绿色光明走进千家万户，才能为后代留下碧水蓝天，故决定冒风险迎难而上。“没想到真的有这种怀有不测之心的人，做这些歪曲报道”。

李小琳又以攻击性的语言指责：“有的人自己内心不干净，不干净的心理写出了不干净的文章。还有的人别有用心，把不干净的想法进一步扩大。”

李小琳称自己“一定会保留对此进行法律诉讼的权利”，她又说自己有两大应对措施：“第一是要正视面对、直接戳穿；第二是让时间证明，事实证明，清者自清，身正不怕影斜。”

对此，纪硕鸣称，海南拿地千亩有根有据的报导，在文汇报专访李小琳的报导中变为“谣言＂，以查核资料、详尽数据为事实根据以求真相的文章，被称为“传言＂，更将铁证如山的以私人公司获得土地的报导称为“不实之词＂，还指责揭露其丑事的文章“不干净的心理写出了不干净的文章。

他认为，李小琳回应海南传言的访谈，只是一头睡醒骡子的仰天大嘶，没有任何实质的回应内容。（文汇报）报导既不敢点名，也不作任何求证，没有对揭弊作出事实的披露而直接沦为权贵的工具。

纪硕鸣说，不正当获地千亩及以离岸公司的事实都有公开报导，他继续追问。

根据他的报道，该项目“本来以国有全资附属的上海中电参与海南投资项目，当时上市公司有发布公告，如今收获土地开发期时，却以另一家私人公司投入，直接由李小琳等二个私人作董事的香港绿色健康发展有限公司介入。”

纪硕鸣追问，“二零一二年以香港上市公司的上海公司投入海南项目，二零一三年又在香港以一万港币成立私人公司投资海南，如果该项目是香港上市公司所属，为什么至今一直忘了公告？”

其次，围绕在李小琳企业身边至少有七八家离岸公司而不是一家，根据纪硕鸣质疑，敢不敢将这些离岸公司的背景抖露一下？此外，获批的五幅、近千亩土地是铁的事实。该等土地用以养生、旅游项目，不就是圈地、盖房是什么？能否详细说明这和“让绿色能源进入千家万户＂有什么直接关系？

此外，李小琳早已有了香港永久私人身份，却仍然享受着国家公职人员的待遇，这样的身份组合并不符合北京的有关规定。香港回归后，北京明文规定，外派官员不能领取香港永久居民身份证，或者领取了香港永久居民身份证的要离开政府或者国有单位。

纪硕鸣质疑，“这之间有没有违反国家及香港的规定？”

纪硕鸣最后又说，事实上，围绕电力一姐李小琳的绯闻、丑闻很多，目前的报道，只限于上市公司的经济层面上，“是怕那些邋遢事脏了干净笔！

作者: anzac_corp 时间: 2014-4-8 16:37:13

没有法治做保障，凭着个人英雄主义和党内家法，拿下一个也就是一个，两个也就是两个，真正想扫除腐败是不可能的。

更何况习是红二代出身，他的地位决定了他不可能自掘坟墓。

作者: dc. 时间: 2014-4-8 16:40:38

报导说: 绿色健康发展有限公司的股东为英属维京群岛注册的离岸公司Star Bright International

Limited，中文名为：启明国际有限公司。李小琳以香港身份证登记成为其中一位董事，另一位董事则是香港上市公司中国电力新能源发展有限公司董事会副主席尹炼，持中国护照登记。尹炼曾是海南电网公司总经理。

作者: dc. 时间: 2014-4-8 20:33:20

《亚洲周刊》资深特派员纪硕鸣在2月末曾有文章《李鹏之女获海南批地逾百亿内情》，以大量细节描述李小琳参与运作的海南房地产项目涉及到正被调查的原周永康秘书冀文林。在4月7日李小琳通过媒体驳斥报道后，纪硕鸣立即在个人博客撰文回应，称有根有据的报道在李小琳的口中变为“谣言”，以查核资料、详尽数据为事实根据以求真相的文章，被称为“传言”，更将铁证如山的以私人公司获得土地的报道称为“不实之词”，又说李小琳的绯闻、丑闻很多，他目前的报道只限于上市公司的经济层面上，是怕“那些邋遢事脏了干净笔”。

纪硕鸣在个人博客中连续发问：（亚洲周刊》）揭露报道指，李小琳2012年以香港上市公司的上海公司投入海南项目，上市公司有发布公告。2013年又在香港以一万港币成立私人公司投资海南，如果该项目是香港上市公司所属，为什么至今一直忘了公告？围绕在李小琳企业身边至少有七八家离岸公司而不是一家，敢不敢将这些离岸公司的背景抖露一下？揭露报道指，获批的五幅、近千亩土地是铁的事实。该等土地用以养生、旅游项目，不就是圈地、盖房是什么？能否详细说明这和“让绿色能源进入千家万户”有什么直接关系？揭露报道指，李小琳早已有了香港永久私人身份，却仍然享受着国家公职人员的待遇，这之间有没有违反国家及香港的规定？

香港文汇报在4月7日刊发4月4日对李小琳的专访，李否认有“转战房地产”，“非常坚定的说，绝对没有!现在不会有，以后也不会有。”她表示，自己是电力工程师出身，对房地产完全不了解。而被指在海南拿地的中国电力新能源执董赵新炎则对文汇报称，相关地块全是用于新能源。针对报道指她拥有具离岸背景的私人公司，李小琳回应称，上市公司有很多投资分布在世界各地，有不同结构安排，但“我自己没有离岸公司”。李小琳表示，“就是想让绿色能源进入千家万户，哪有什么‘华丽转身’，我想都没想过，我只想把我的所学、所识贡献给国家”。

李小琳斥责报道充斥“不实之词”：“有的人自己内心不干净，不干净的心理写出了不干净的文章。还有的人别有用心，把不干净的想法进一步扩大。”她笑言自己有两大应对措施：“第一是要正视面对、直接戳穿；第二是让时间证明，事实证明，清者自清，身正不怕影斜。”李小琳表示“一定会保留对此进行法律诉讼的权利”。之后她又笑说：“谣言就是谣言，经不得时间，也经不得阳光，我要做这么多事情，让它自生自灭吧。”

纪硕鸣此前的报道则表示，有中国“电力一姐”之称的李小琳近年转战地产市场，以不到1万元（1元约合0.16美元，下同）注册的小公司，获批海南价值逾百亿土地的经营开发权。为其大开“绿色通道”的正是最近接受调查的时任海南副省长冀文林。

冀文林去年1月任海南省副省长，去年博鳌论坛后分管海南博鳌项目，不到一年，他批出近千亩土地给一家在海南注册仅几个月的外商独资公司，而这家公司的投资方是李小琳任董事的港资私人公司。《亚洲周刊》报道，李小琳透过三个月的运作，获得海南省发改委立项批出博鳌五个地块项目，近千亩土地的经营开发权。一个注册资本仅1万港元的港资公司，撬动了超过百亿人民币的土地资产。

另外，英国《每日电讯报》去年披露李牵线让瑞士苏黎世保险购入中国新华保险股份，获利227亿元台币。李称恶意中伤。但有网友发现，李小琳丈夫曾任新华保险总经理助理。（BH）

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