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标题: 读了魔王关于克里米亚的大作后的一点感想 [打印本页]

作者: 592rmb    时间: 2014-3-26 03:00:08     标题: 读了魔王关于克里米亚的大作后的一点感想


1.     联合国安理会无一国支持。在三月十五日表决是否不支持克里米亚进行公投,十五个理事国,十三票赞成,一票反对,一票弃权(摘自联合国官网新闻稿http://www.un.org//News/Press/docs//2014/sc11319.doc.htm),一票反对是俄罗斯自己,我国自然秉持一贯中庸之道,一贯弃权,剩下十三个国家全部赞成不支持克里米亚公投独立,或加入俄罗斯。这里要注意的是,大家可以去查查,除了联合国五个常任理事国之外,十个理事国是轮任的,而且非常有代表性,2014年的理事国有来自非洲的乍得,尼日利亚,卢旺达,有来自亚洲的约旦,韩国,有来自南美的智力,阿根廷,有大洋洲的澳大利亚,有欧洲的卢森堡,甚至有前苏联的立陶宛。由此可见,来自世界上的各个大洲,各种信仰,各种体制的国家,均不支持克里米亚公投,这并不是美国,或者以美国为首的西方国家的意愿,而是全世界的意愿!


2.     俄罗斯公然违反之前合约。在苏联解体的时候,乌克兰就拥有克里米亚,而且这是在俄罗斯同意之下的。还有,乌克兰本来拥有大量核弹头,1994年,乌克兰同意签署和不扩散条约,并且把核武还给俄罗斯,以换取美国,英国,俄罗斯的保护。根据俄罗斯,乌克兰,美国,英国签署的《布达佩斯安全保证备忘录》,乌克兰放弃核武的前提是以上三国承认并且保护乌克兰的领土完整。从这一备忘录的协议来看,俄罗斯率先违反合约,而美国履行合约,谁对谁错,不言自明。


3.     如果世界默许克里米亚归俄,那么将给那些拥核或者致力于拥核的流氓国家一个更好的借口。他们会说你看乌克兰当年就是因为放弃了核武器,才落到今天的这种连自己领土都保护不了的地步,所以我们一定要拥有核武器,这样才能最大程度的保卫国家领土的完整!如果是这样的话,世界将更加混乱,核不扩散条约将成为一张废纸。


4.     你会幼稚的相信这么高投票率,以及这么高的得票率的投票吗?我们都在新西兰的中国人可能已经经历过一次或者多次的西方民主式的投票了,在过去的几次大选中,没有一个政党得票率超过50%,我们在纵观世界上其他民主国家的投票有哪次有80%的人出来投票的?有那个投票是有90%的人选了一个结果的?这不符合人性和COMMAN SENSE,而有意思的是,朝鲜的选举,金正恩的得票率是100%,当年的利比亚的选举,卡扎菲得票率100%,再远点,萨达姆当选得票率是100%。我查了一下,科索沃90%的人是阿族人,但是投票独立的时候,支持率也不过80%。克里米亚的俄罗斯民族的人只占60%,而剩下的是乌克兰人和原住民鞑靼人,他们是普遍不愿意并入俄罗斯的,那么托票结果符合实情吗?


5.     克里米亚人得到真实信息了吗?俄国在占领克里米亚之后切断了电台电视台的关于西方的信息,这就好像人民生活在了新闻联播里面,让人民做出了被迫的选择,从社会学的角度来说,这叫做信息不对称,这和西方民主的投票制度有本质不同!


6.     先强奸后结婚多半都是被逼的。我们可以从新闻上面看到,俄军是先开进克里米亚的,而后才有公投的,这就好比你把一个姑娘先强奸了,然后逼着她跟你结婚,而对出于一些原因被逼无奈而与你结合,那么婚姻有效吗?会幸福吗?


7.     克里米亚公投和科索沃,东帝汶独立有本质不同。科索沃和东帝汶的独立都是经过了多少年的斗争,有镇压有反抗,有种族镇压,比如科索沃的大多数人是阿族人,阿族人长期被萨尔威亚人压迫,到后来的种族灭绝,种族清洗,而国际社会包括联合国是绝对不能允许这种种族清洗的,所以支持了阿族人民争取自己的权利;但是现在克里米亚并没有出现这种种族的压迫的情况,克里米亚包括乌克兰并没有针对境内的俄罗斯人进行种族清洗,种族隔离,所以这是完全不能相比的。


8.     人权和主权,并不矛盾,投票当然是民主,但是前提是要在公开,公正,公平的环境下。现在的问题是俄军先占领这个地区,封锁消息,不允许反对者发声,那么投票怎么能是公平公正公开呢?俄罗斯如果允许有理性辩论的声音,允许联合国派遣观察团,允许正常程序,结果还会一样吗?程序正义永远比结果更重要。


9.     克里米亚以前是俄国的,并不代表现在必须回归俄国。我们知道现在各国的版图的基本确定基本上都是在二战以后和上世纪九十年代初,东欧剧变苏联解体后才确定的,当然克里米亚以前是俄国的,但是在乌克兰独立的时候,俄国史承认克里米亚归属乌克兰的,或者至少是没有反对的。并不能因为克里米亚曾经是俄国的,就要无理的拿回来,否则世界不是乱套了吗?那么我们也要拿回外蒙古吗?


10.  俄罗斯和美国比,当然是美国更正义。翻开俄国的历史看看,不过是当年的沙皇俄国,还是后来的苏联还是现在所谓的民主的俄罗斯的历史,都是它周围国家被欺凌血泪史!包括中国!沙俄侵占我中国150万平方公里土地,到苏联拒绝归还,最后到俄罗斯以协议的方式正式侵吞。包括当年的波兰,乌克兰在内的很多国家,都是被俄国侵占的。反观美国,何尝侵吞过任何国家的任何一块土地?至少这两个国家比,我选择支持美国。



作者: 592rmb    时间: 2014-3-26 03:00:59

大半夜写的,脑袋有点迷糊,可能难免有不对的地方。
作者: 直面异议    时间: 2014-3-26 03:04:51

赞一个。
作者: dc.    时间: 2014-3-26 04:29:49

+11111111111111111111111111111111
作者: 七种武器之喷子    时间: 2014-3-26 06:57:59

本帖最后由 七种武器之喷子 于 2014-3-26 05:59 编辑

老毛子和美帝都不是什么东西,捧谁的臭脚都一个样。
前排座位出售.
作者: bintoo    时间: 2014-3-26 07:07:09

世界上的所谓正义公义本来就是人自己订立的标准,没有绝对的,一切全凭价值观,而价值观由实力强的一方制定,要懂政治,首先要懂人性和心里,而不是狗屁的理论。
作者: diamondtmt    时间: 2014-3-26 07:49:18

赞一个,有理有据
作者: NewLynnHse    时间: 2014-3-26 08:06:55

是十点感想吧?
作者: tom_shen    时间: 2014-3-26 08:29:27

俄罗斯将为此付出代价
作者: devour25    时间: 2014-3-26 09:07:29

已阅不赞,俄国就一流氓混蛋
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 09:09:26

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 09:10:56

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作者: sky_nz    时间: 2014-3-26 10:13:20

来晚啦已经开始肉搏啦 还有前排么?
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 10:15:28

前排占个座位。。。

顺便呼喊一下。。。

双方克制。。。

广告时间已过。。。

请继续。。。


作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 10:16:52

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作者: 阿放    时间: 2014-3-26 10:18:16

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 10:21:45

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:16
我需要美女做拉拉队的哦,美腿,短裙,呼喊是不够滴

{:8_479:}{:8_479:}{:8_479:}

{:8_481:}{:8_481:}{:8_481:}

{:8_482:}{:8_482:}{:8_482:}

{:8_486:}{:8_486:}{:8_486:}

{:8_472:}{:8_472:}{:8_472:}

魔王你觉得这可满意???


作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 10:27:01

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 10:28:09

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:27
貌似没穿裤子哦

这不是完全超出你的预期。。。

你不是应该更喜欢么???


作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 10:33:13

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 10:34:10

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:33
太不像话啦。。。



魔王你在我心中 正人君子的形象 轰然倒塌啦。。。


作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 10:37:18

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 10:38:19

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:37
正人君子很难装的呀

装久了慢慢就成自然了。。。

魔王你说是么???!!!
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 10:41:58

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 10:42:56

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:41
坚决不装,坚决暴露本性:)



真性情。。。
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 10:48:25

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 10:51:55

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:48
么么~~~~~~~~~~~~

哒哒。。。
作者: 微苦蓝山    时间: 2014-3-26 11:44:15

哎哎,人民幣啊,你又和他叫什麽勁啊
前排,搬個馬紮看戲。。。。。。。。。。。。。。
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 11:57:50

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作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 12:01:57

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:16
我需要美女做拉拉队的哦,美腿,短裙,呼喊是不够滴

魔王,猫觉得冷,可能穿不了短裙了,自然也露不出美腿。

需要哥来助兴吗?
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 12:04:18

留园魔王 发表于 2014-3-26 09:41
坚决不装,坚决暴露本性:)

象个爷们!
作者: oplwy    时间: 2014-3-26 12:13:26

俄国和美国谁比较正义这不重要。
他们两个闹起来才是重要的。
两个都不是你亲戚,你看好戏不就行了?
lz发这个文章,难不成要去成就正义的事业?
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 12:14:36

oplwy 发表于 2014-3-26 11:13
俄国和美国谁比较正义这不重要。
他们两个闹起来才是重要的。
两个都不是你亲戚,你看好戏不就行了?

小小。。。

该LZ发的文章很多都比较有特点的。。。

你懂的。。。


作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 12:19:19

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 12:23:00

留园魔王 发表于 2014-3-26 11:19
正解。真正爱中国人的,不是想着怎么挑拨中俄关系的人,而是想着挑拨俄美关系才是。让俄美互掐,再给中国 ...

你认为LZ属于你口中真正爱中国的人???!!!

魔王你还是多多读一下LZ的文章。。。

会让你大开眼界 有更深刻的印象。。。


作者: oplwy    时间: 2014-3-26 12:26:44

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 12:14
小小。。。

该LZ发的文章很多都比较有特点的。。。

翻开地图,就能看到,东南西方向是美国围着我们吧。北边是俄罗斯,向西扩张。
这年头,不管是支持美还是饿,中国不见得捞什么好处吧

既然这两巨头闹起来了,我当然是看戏啦。
看清情况再说吗

那么着急跳出来说什么比较正义的一方
比较正义有多正义呀??自己不去占别人的地盘,明着暗着支持别国占别人的地盘,嗯,也算是相对正义的啦。。。
作者: bintoo    时间: 2014-3-26 12:29:24

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 12:23
你认为LZ属于你口中真正爱中国的人???!!!

魔王你还是多多读一下LZ的文章。。。

LZ算比较含蓄啦, 比起某个神志不清, 从来不照镜子看看自己是什么人种的网友直接说"中华帝国就应该解体, 各找个爹“的好太多了.
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 12:32:20

oplwy 发表于 2014-3-26 11:26
翻开地图,就能看到,东南西方向是美国围着我们吧。北边是俄罗斯,向西扩张。
这年头,不管是支持美还是 ...

你这倒描述正确了一点。。。

LZ是喜欢站在所谓的“道德“高点去发表他的”伟大"论调的。。。
作者: oplwy    时间: 2014-3-26 12:32:34

bintoo 发表于 2014-3-26 12:29
LZ算比较含蓄啦, 比起某个神志不清, 从来不照镜子看看自己是什么人种的网友直接说"中华帝国就应该解体, ...

因为他都躲到新西兰来了!春秋战国杀来杀去也不关他事啦
你让他解体的时候回去住几年,他才不干呢!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 12:33:32

bintoo 发表于 2014-3-26 11:29
LZ算比较含蓄啦, 比起某个神志不清, 从来不照镜子看看自己是什么人种的网友直接说"中华帝国就应该解体, ...



LZ这是属于后天长记性了。。。

并不是属于天生含蓄。。。

LZ以前被批判的情景还历历在目。。。
作者: bintoo    时间: 2014-3-26 12:42:13

oplwy 发表于 2014-3-26 12:32
因为他都躲到新西兰来了!春秋战国杀来杀去也不关他事啦
你让他解体的时候回去住几年,他才不干呢!

这类人其实不懂, 无论身在何地, 外语说得多好, 社交文化多融合到外国社会, 他们始终都长着华人面孔, 摆脱不了再外国人心目中, 他们始终是个中国人, 而中国才是他们的根,一个强大统一的中国, 才能从最根本上保障他们的尊严和安全, 历史多次证明, 没有强大的中国根, 华人是绝对被欺凌被排挤被看不起的。

历史上世界各地多次排华暴动已经很好证明这一点, 中国越强大, 排华暴动成本就越高, 才越难发生。
作者: bintoo    时间: 2014-3-26 12:45:51

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 12:33
LZ这是属于后天长记性了。。。

并不是属于天生含蓄。。。

其实事实证明一切啦, 长篇大论永远敌不过客观事实., 还是老邓说得好, 事实才是检验真理的唯一标准.

有些人只是喜欢学书本理论, 而忽略睁开眼睛看世界.
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 12:50:40

bintoo 发表于 2014-3-26 11:45
其实事实证明一切啦, 长篇大论永远敌不过客观事实., 还是老邓说得好, 事实才是检验真理的唯一标准.

...

你的论调 论点我喜欢 我也相信。。。

可惜有些人却还是永远要沉迷在自己所理解的狭隘的长篇大论 而罔顾客观事实。。。

我们也没有办法 不是吗???!!!


作者: AUGUSTUS    时间: 2014-3-26 12:51:37

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 10:51
哒哒。。。


作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 12:55:46

AUGUSTUS 发表于 2014-3-26 11:51

我觉得你D师奶Friend思维好可爱啊。。。


作者: LOST_NZ    时间: 2014-3-26 12:58:34

本帖最后由 LOST_NZ 于 2014-3-26 13:00 编辑

我也来学学怎么民主。
虽然偶不同意你的观点,但是坚决支持你说话的权利。
原创还是鼓励,因为本文带有比较强政治观点,不是非常符合本版主题
SO和魔王一样,给各高亮。
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 13:01:43

人民币兄这马蜂窝捅得!捅谁不好,就捅魔王。

老克在哪?来平衡一下吧!平衡才好玩!

猫版现在挡架的功夫确实厉害!其实保持一定的热度好!这样热闹!
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 13:03:17

AUGUSTUS 发表于 2014-3-26 11:51

奥兄老发火是干嘛?
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:05:13

sky-horse 发表于 2014-3-26 12:01
人民币兄这马蜂窝捅得!捅谁不好,就捅魔王。

老克在哪?来平衡一下吧!平衡才好玩!

流星拳 你太不了解LZ了。。。

他当初捅武夫相对于现在捅魔王。。。

这叫大毛遇见小毛。。。


作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 13:08:10

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 12:05
流星拳 你太不了解LZ了。。。

他当初捅武夫相对于现在捅魔王。。。

我喜欢捅马蜂我行为!有热闹看。
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 13:09:54

LOST_NZ 发表于 2014-3-26 11:58
我也来学学怎么民主。
虽然偶不同意你的观点,但是坚决支持你说话的权利。
原创还是鼓励,因为本文带有比 ...

真是个好裁判!程序公正远比结果公正更重要!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:09:57

sky-horse 发表于 2014-3-26 12:08
我喜欢捅马蜂我行为!有热闹看。



可惜这个LZ一般都是有捅马蜂窝的勇气。。。

却没有面对马蜂出动的决心。。。

所以每次都是有头声 没有尾阵。。。

慢慢看吧。。。
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 13:11:24

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作者: oplwy    时间: 2014-3-26 13:14:37

留园魔王 发表于 2014-3-26 13:11
民主人士们会说,你当斑竹没有经过选民投票的,你是独裁分子,咋民主。
除非你封杀我的ID,天天高亮他们 ...

民办企业。老板提拔。免投票
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:18:50

留园魔王 发表于 2014-3-26 12:11
民主人士们会说,你当斑竹没有经过选民投票的,你是独裁分子,咋民主。
除非你封杀我的ID,天天高亮他们 ...

怪不得“民主”人士那么恨我。。。

因为我不止一次在监督版 在版主版块说 我敬重你为人(你的论调我就不说了 因为个人对政治没有兴趣也不敏感)。。。

被禁言了也不歪歪。。。

原来是你的原因呐。。。

魔王。。。


作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 13:21:18

oplwy 发表于 2014-3-26 12:14
民办企业。老板提拔。免投票

还是小小说的对!版主的任命是企业行为,与百姓无关。

魔王肯定是文科出身,逻辑差了点。
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-3-26 13:29:25

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 12:55
我觉得你D师奶Friend思维好可爱啊。。。

唔知你講乜?
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-3-26 13:29:48

sky-horse 发表于 2014-3-26 13:03
奥兄老发火是干嘛?

更年期
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:31:38

AUGUSTUS 发表于 2014-3-26 12:29
唔知你講乜?

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1

慢慢地睇下啦。。。

好难想象你地噶沟通方式 同埋思维模式。。。


作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 13:32:17

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 13:33:03

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 13:35:17

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:36:50

留园魔王 发表于 2014-3-26 12:35
很敬重吗?那就再在哥哥腿上跳一段啦啦舞吧~

魔王。。。

似乎我是敬重你。。。

你却看轻我???!!!

如果你再这样 似乎我们没有对话的可能了哦。。。

请三思哦。。。
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 13:38:00

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:39:26

留园魔王 发表于 2014-3-26 12:38
没看轻~开个玩笑而已~不用三思



该类玩笑 我不懂接下去哇。。。

再来其他的玩笑吧。。。

除了带荤 黄色的 我基本都可以接。。。


作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 13:45:24

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作者: AUGUSTUS    时间: 2014-3-26 13:45:59

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 13:31
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2592049&extra=page%3D1

慢慢地睇下啦。。。

我無興趣咯。唔好開口就你地你地。。。我唔承認噶!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:46:32

留园魔王 发表于 2014-3-26 12:45
你就直接跳舞就好了呀



如果上个星期五之前。。。

直接就给你发个图就好了。。。

可惜上星期五承诺了 该类表情 图标都不会发了。。。

所以让你失望了 魔王。。。


作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 13:47:33

AUGUSTUS 发表于 2014-3-26 12:45
我無興趣咯。唔好開口就你地你地。。。我唔承認噶!

你者怪我啦???!!!

fine。。。

我错咯。。。
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-3-26 13:55:09

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 13:47
你者怪我啦???!!!

fine。。。

唔係唔係。。。。點會係怪你呢?我意思係施奶的確同我有好大鴻溝所以都係分清楚好。
作者: sunpoint2011    时间: 2014-3-26 14:54:43

留园魔王 发表于 2014-3-26 08:09
呵呵写的长还有highlight不等于有理哦,太好反驳了

1,联合国安理会不是民主投票少数服从多数,而是五大 ...

魔王还真没让人失望,看了楼主的贴,就等你回贴了。呵呵小猫说的对,这个楼主发贴表达的观点一直都比较特别。
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 15:00:19

sunpoint2011 发表于 2014-3-26 13:54
魔王还真没让人失望,看了楼主的贴,就等你回贴了。呵呵小猫说的对,这个楼主发贴表达的观点一直都比较特 ...

有特别吗?我从来没有这样认为。
作者: 越墮落。越快樂    时间: 2014-3-26 15:01:58

談及克里米亞公投時,輕輕帶過一九七五年的錫金公投,有讀者對錫金人投票滅亡自身的國家感到不解,也希望補充尼泊爾、印度新移民各自的角色,故今天特分享之。



錫金在中國歷史被稱為「哲孟雄」,國王自稱法王,信奉藏傳佛教,與尼泊爾、不丹同為喜馬拉雅山小國,在十九世紀成為英國保護國。

印度獨立後,錫金變成印度保護國,兩國簽訂《印度錫金和平條約》,但錫金依然保持相當獨立性。錫金法王曾娶美國少女為后,在國際社會名噪一時,中國官方出版的《各國概況》到二○○三年前,也承認錫金是獨立國家,錫金國王亦一度謀求加入聯合國。



印度幕後促成結果

問題是,錫金本土人口早已成為國內的少數族群。

自十九世紀末開始,英國大舉讓尼泊爾人移民錫金、開墾土地,所以不少研究員認為,尼泊爾新移民、而不是印度新移民,才是錫金變天的關鍵。



不過,須注意的是這些尼泊爾新移民的身份認同不在尼泊爾,而在印度教,他們以「印度教」和南亞大國「印度」建構身份認同,以抗衡錫金王室的藏傳佛教,比尼泊爾國內的印度教徒更親印,故此「印度教新移民」在一人一票公投下,就投出和印度合併的結果。

關於一九七五年公投過程和背景,可參閱南亞學者古普塔(Ranjan Gupta)同年發表在Asian Survey的論文Sikkim: The Merger with India。



然而,印度教新移民大舉遷入,其實不一定代表他們想到「公投入印」,也不保證「當家作主」後生活會比從前好。

早在一九四七年印度獨立時,他們已是錫金的多數族群,但印度還是保留錫金為緩衝國,他們也未有激烈反應。根據一些記載(例如印度出版的India-Tibet-China Conflict),錫金早在那一年就搞過「公投」,否決加入印度,但其實關於那次「公投」的介紹相當少,也有認為只是錫金貴族的內部意見而已。

比較可靠的資訊是,印度雖然容許錫金「高度自治」,但也一手建立了錫金議會,在議會內扶植反王室勢力,並安排印度精英在錫金任職,只是未有兼併之意。



事情改變的關鍵,還是印度人的進入,不過這些不是一般移民,而是有特別任務的「志工」。

據印度作者雷納(Ashok Raina)的著作Inside RAW,印度情報機關的「研究及分析部」(RAW)早在一九七一年就決定兼併錫金,同期另一「成就」是肢解宿敵巴基斯坦、建立孟加拉國。

印度急於下手,因為另一喜馬拉雅小國不丹亦於一九七一年加入聯合國,假如錫金入聯成功,就可能千秋萬代。



於是,印度在錫金的「工作者」開始煽動境內印度教徒與錫金貴族的階級矛盾,頻頻舉行反王室示威。

本土貴族出身的錫金末代首相道爾吉(Kazi Lhendup Dorji)成了印度重點收買對象,他在錫金併入印度後續任原職至一九七九年,到二○○七年才以一百零二歲高齡離世,離世前對南亞評論員舍爾默德(Sudheer Sharmade)透露,印度情報部門曾向他提供大量「資金」,由特工親手交收。

法王親信亦透露,真正來自錫金的示威者很少,示威者大多是印度從國內達吉嶺運送過來的「新錫金人」,甚至有印度軍警脫下軍裝加入「群眾」行列。

他們的作用不是投票,而是製造時機,讓公投出現「應有」結果。



印度軍警在一九七三年進入錫金「維持秩序」後,也留下其他印度人繼續「維穩」;到了一九七五年公投,據錫金農業部長透露,甚至有印度軍警在票站持槍「保護」投票者。

最終公投結果居然是百分之九十七點五五贊成與印度合併,投票率五成九,而當時錫金本土人口起碼還有四分一至三分一沒投票,反映他們不是不合資格、不能投票、不願投票,就是不敢投反對票。

故此,在來自尼泊爾的印度教徒移民外,「公投」成事的關鍵,還是印度人和印度。



錫金和克里米亞案例各有異同,自然不能完全類比。

不過,正如本欄兩周前講述,今天佔多數的俄裔人口也不是克里米亞原住民,數百年前在那裏立國的克里米亞韃靼人卻因被蘇聯強遷離境數十年,現已淪為境內少數族群。

印度在克里米亞問題力排眾議,甘冒西方的大不韙,傾向支持普京,其實也和錫金有關:否定克里米亞公投,很容易也會否定錫金公投,怎能輕易打倒昨日的我呢!
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 15:07:34

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-3-26 11:14
小小。。。

该LZ发的文章很多都比较有特点的。。。

千万不要被某些男生的特点所吸引,那不是因为他特点,而是因为你没见过
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2014-3-26 15:08:51

sky-horse 发表于 2014-3-26 14:07
千万不要被某些男生的特点所吸引,那不是因为他特点,而是因为你没见过

放心 流星拳。。。

我对该LZ的特点 一点都不觉得吸引。。。


作者: oplwy    时间: 2014-3-26 15:10:28

留园魔王 发表于 2014-3-26 13:32
民主人士不会这么认为哦,他们会认为skykiwi的资本是民办,但论坛服务是公共的(老Q被封的时候说过的哦, ...

因为签字的那个是吃公粮的嘛
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 15:36:55

越墮落。越快樂 发表于 2014-3-26 14:01
談及克里米亞公投時,輕輕帶過一九七五年的錫金公投,有讀者對錫金人投票滅亡自身的國家感到不解,也希望補 ...

堕落兄,能分析下中国为何支持普京却投弃权票?
作者: 越墮落。越快樂    时间: 2014-3-26 15:52:03

sky-horse 发表于 2014-3-26 15:36
堕落兄,能分析下中国为何支持普京却投弃权票?

德国的面子
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 15:52:04

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作者: 鸭嘴石斑鱼    时间: 2014-3-26 16:52:10

留园魔王 发表于 2014-3-26 12:19
正解。真正爱中国人的,不是想着怎么挑拨中俄关系的人,而是想着挑拨俄美关系才是。让俄美互掐,再给中国 ...

这话说的太伤害共产国际的同志们的感情了

作者: 鸭嘴石斑鱼    时间: 2014-3-26 16:52:40

总觉得看到“美国比毛子正义”这句话就不想细看了...
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 17:14:50

留园魔王 发表于 2014-3-26 14:52
因为普京有veto就够了啊,这个议案没有中国veto也是通过不了。
当时投票前我就说过,美国明知道俄国会否 ...

说实在的,魔王你的这个回复是有技术含量的。

其实我们先来看看俄美两国。

俄国,从古到今,从一个只拥有莫斯科的城邦,相当于我们春秋战国时期的一个诸侯,发展到现在的世界国土面积最大的国家,前苏时一度面积是中国的近三倍,现在的面积是中国的近两倍。它的历史就是一个扩展的历史!一个不断吞并别国的历史,俄罗斯这个民族对土地的欲望超过了世界上的任何民族。我们中国被它夺取了如果包括蒙古在内的有三百万到五百万之间,如果按康熙时期与俄国签订的条约算起。

美国,主要是英国人的后裔,如果从华盛顿立国运动算起,从当初的十三州到现在的五十州,也在不断的扩张,最后一个被兼并的州是夏威夷,那也是二战前的事了。虽然美国对领土的扩张停止了,但在二战后改为对别国的经济政治的控制,比如日本等,所以论影响力,美国超过了俄国。虽然美国的国土只有俄国的一半。

从以上论述中我们可以看到,现在俄国有领土的欲望,而美国没有,但美国有控制欲。按我们男人的语言就是俄国看见漂亮的姑娘就想娶回家做小老婆,而美国则想控制她做小情人。那我们中国要既不想当人家的老婆,也不当人家的小情人,就只有一个办法就是双方都不帮,以我的利益为中心。这符合中国的利益。

现在是一超(美国)多极(欧中俄)的世界,如果能恢复到二超世界,那谁最有可能成为另外一超呢???谁,中国还是俄国,我觉得俄国的可能性最大,瞧普金大帝的那个架势,只要他有美国20%的GDP,就足以在军事政治上对抗美国。而中国即使我们有美国一样的GDP也不足以在军事政治上对抗美国,所以现在的俄国是一只正在觉醒的北极熊,正在恢复他的野性。一旦觉醒,普京的做法就是恢复前苏势力范围,而这是恐怖的,是对中国产生威胁的,是实实在在的威胁。而这一点,美国没有。

所以,美国是中国崛起的拦路虎,而俄国是中国崛起的潜在的对手。遏制俄国崛起是现在十分必要的。
作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 17:52:20

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-26 18:08:09

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作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 20:40:28

留园魔王 发表于 2014-3-26 17:08
对领土的渴望方面,任何国家都有,美国也有,不然美国不会打下新墨西哥州。美国到了现代不再热衷于占领土 ...

魔王,国际形势是复杂的,并不是单一因素造成的,哲学上有个外因与内因的辩证关系,还是有用的。就你这个东西涉及到的,都可以写成长篇小说了!
作者: langyun    时间: 2014-3-26 21:05:34

本帖最后由 langyun 于 2014-3-26 21:07 编辑
sky-horse 发表于 2014-3-26 17:14
说实在的,魔王你的这个回复是有技术含量的。

其实我们先来看看俄美两国。

'现在是一超(美国)多极(欧中俄)的世界' 没错。这样的国际形势下的战略方针,古人早有定论,就是远交近攻。

中国能成为另一极固然好,不成的话,就应该阻止俄国成为另一极。因为俄国成为另一极,就要和美国直接对抗,就要大量资源,最方便直接的地方,就是中国了。没有超级的俄国,那就是保持现状,中国仍然有自己的发展空间。

阻止俄国,当然不是直接和俄国对抗。例如可以在乌克兰问题上弃权外,又趁机向乌克兰购买大批高端军火,让他们有点余粮,可以和俄国耗久一点,自己也增加点军力。
作者: 爱国爱港    时间: 2014-3-26 21:06:11

本帖最后由 爱国爱港 于 2014-3-26 21:12 编辑
592rmb 发表于 2014-3-26 03:00
大半夜写的,脑袋有点迷糊,可能难免有不对的地方。

留园的东西,我直接无视,经常把中文网误传的假消息当真。另外,留园的脑海里,民主社会永远是搞阴谋论,只有中共才是最真最善。

跟留园交流根本是浪费时间
作者: sky-horse    时间: 2014-3-26 21:08:22

langyun 发表于 2014-3-26 20:05
'现在是一超(美国)多极(欧中俄)的世界' 没错。这样的国际形势下的战略方针,古人早有定论,就是远交近 ...

兄所言极是,我另开一贴,专门讲中俄美的新三国演义,我们可在那里探讨!
作者: dc.    时间: 2014-3-26 21:10:40

爱国爱港 发表于 2014-3-26 21:06
留园的东西,我直接无事,经常把中文网误传的假消息当真。另外,留园的脑海里,民主社会永远是搞阴谋论, ...

exactly.
作者: cliff359    时间: 2014-3-26 21:33:10

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-27 11:10:25

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作者: lamucs    时间: 2014-3-27 12:10:49

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作者: lamucs    时间: 2014-3-27 12:18:43

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-27 12:44:52

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作者: corruption    时间: 2014-3-27 12:53:03

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作者: corruption    时间: 2014-3-27 12:55:38

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作者: lamucs    时间: 2014-3-27 13:17:21

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-27 13:20:51

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作者: corruption    时间: 2014-3-27 13:23:09

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作者: 留园魔王    时间: 2014-3-27 13:24:39

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