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标题: 反服贸，反黑箱，要民主，，， [打印本页]

作者: wanwanback 时间: 2014-3-24 15:10:06 标题: 反服贸，反黑箱，要民主，，，

抢占立法院
最后还攻占行政院
行政院什么概念？大陆的中南海，政治局，这还不民主？
在大陆门能让你看见就不错了
这让大陆来的我情何以堪？
我在想，这个协定要是跟美国签订的，是不是也这么反对？

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:16:31

本帖最后由 dc. 于 2014-3-24 16:17 编辑

根本是对人民暗箱作业, 国内的中国人有几个知道服贸协议的?

作者: typhon 时间: 2014-3-24 15:26:44

就算程序上都没瑕疵，跟美国签也比跟中国签要让人放心啊。因为中国的一贯记录就是对国际条约体系造反，翻脸分分钟的事情。
举个例子，出版业开放，台湾可以言论自由，中国人可以去出五毛书舔共书，反过来台湾人能在大陆出版反共书吗？

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:27:53

typhon 发表于 2014-3-24 16:26
就算程序上都没瑕疵，跟美国签也比跟中国签要让人放心啊。因为中国的一贯记录就是对国际条约体系造反，翻脸 ...

.............

作者: bintoo 时间: 2014-3-24 15:31:59

typhon 发表于 2014-3-24 16:26
就算程序上都没瑕疵，跟美国签也比跟中国签要让人放心啊。因为中国的一贯记录就是对国际条约体系造反，翻脸 ...

自由吗?　同意，　在出版自由的新西兰，　你看看能不能出版一本叫白人滚回欧洲，　把整个国家还给毛利人的书？　或者鼓吹和未成年少女发生性行为来换取长生不老，　以宗教为名的书？

我可以用这来证明新西兰没有言论自由吗？

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:34:09

bintoo 发表于 2014-3-24 16:31
自由吗?　同意，　在出版自由的新西兰，　你看看能不能出版一本叫白人滚回欧洲，　把整个国家还给毛利人的 ...

中新两国的出版自由程度差异太大了, 天壤之别.

作者: oplwy 时间: 2014-3-24 15:34:41

bintoo 发表于 2014-3-24 16:31
自由吗?　同意，　在出版自由的新西兰，　你看看能不能出版一本叫白人滚回欧洲，　把整个国家还给毛利人的 ...

还有那个什么乱伦无罪论，哪个人说的我都忘记了

作者: bintoo 时间: 2014-3-24 15:35:10

dc. 发表于 2014-3-24 16:34
中新两国的出版自由程度差异太大了, 天壤之别.

法律规定，国情不一样而已，　没有直接的可比性．

作者: 七种武器之喷子 时间: 2014-3-24 15:35:11

台湾政客连中国好声音都觉的是统战。。。

作者: bintoo 时间: 2014-3-24 15:37:15

oplwy 发表于 2014-3-24 16:34
还有那个什么乱伦无罪论，哪个人说的我都忘记了

自由过了一个＂度”必然带来毁灭，所谓不作死就不会死

作者: typhon 时间: 2014-3-24 15:37:36

bintoo 发表于 2014-3-24 16:31
自由吗?　同意，　在出版自由的新西兰，　你看看能不能出版一本叫白人滚回欧洲，　把整个国家还给毛利人的 ...

你到底想说中国有言论自由还是没有言论自由？

作者: bintoo 时间: 2014-3-24 15:43:09

typhon 发表于 2014-3-24 16:37
你到底想说中国有言论自由还是没有言论自由？

我想说的是，自由只是一个相对概念，任何自由都必须遵守当地法律政策，而每个国家国情，发展阶段等不一样，法律法规自然也不一样，不同国家之间的“自由”没有可比性。

例如以你的例子，在中国确实不能出版反共的书，但我可以出版反毛利人或反白人统治新西兰的书，但反过来再新西兰，情况就相反了，那你说那个叫“自由”？

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:46:01

本帖最后由 dc. 于 2014-3-24 16:48 编辑

bintoo 发表于 2014-3-24 16:43
我想说的是，自由只是一个相对概念，任何自由都必须遵守当地法律政策，而每个国家国情，发展阶段等不一 ...

你逻辑混乱啦. 谁告诉你在新西兰不能出版一本叫白人滚回欧洲, 把整个国家还给毛利人的书？在中国骂领导人会入狱, 在新西兰骂key会吗?

作者: bintoo 时间: 2014-3-24 15:48:33

本帖最后由 bintoo 于 2014-3-24 16:51 编辑

dc. 发表于 2014-3-24 16:46
你逻辑混乱啦. 谁告诉你在新西兰不能出版一本叫白人滚回欧洲，　把整个国家还给毛利人的书？

那你看到有任何一本吗？给我推荐一下，我经常逛书店，从来没看到过，

在大陆我反而看到越来越多批判民革，大跃进，老毛等书.
key当然可以吗，民主社会领导人出来就是充场面被骂的，掌权的是背后出钱让他或他政党上台的人或财团, 反正骂完继续做本来在做的事而已

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:50:01

bintoo 发表于 2014-3-24 16:48
那你看到有任何一本吗？给我推荐一下，我经常逛书店，从来没看到过，

在大陆我反而看到越来越多批判 ...

那是你自己没见过并不代表没有.

作者: bintoo 时间: 2014-3-24 15:51:56

dc. 发表于 2014-3-24 16:50
那是你自己没见过并不代表没有.

同理，那你们没见过，又如何代表得了中国没有你所说的各种“自由”呢？也许只是你没见过而已.

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:53:14

本帖最后由 dc. 于 2014-3-24 16:54 编辑

bintoo 发表于 2014-3-24 16:51
同理，那你们没见过，又如何代表得了中国没有你所说的各种“自由”呢？也许只是你没见过而已.

看了劉晓波的例子就明白了. 不作不作死, 你懂的.

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2014-3-24 15:54:50

七种武器之喷子发表于 2014-3-24 16:35
台湾政客连中国好声音都觉的是统战。。。

好声音确实是统战没错 : )

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:55:24

本帖最后由 dc. 于 2014-3-24 16:55 编辑

鸭嘴石斑鱼发表于 2014-3-24 16:54
好声音确实是统战没错 : )

................+11111111111111

作者: bintoo 时间: 2014-3-24 15:55:53

dc. 发表于 2014-3-24 16:53
看了劉晓波的例子就明白了.

你看到的一面，和我看到的又不一样，我看到的是他说中国需要被殖民300年的卖国言论，这人本来就死不足惜,

如果有文人政客在西方公开宣称说XX西方国家应该被共产党专政统治300年，我看他的文化前途或者政治前途也就完了，同一样的道理

作者: dc. 时间: 2014-3-24 15:57:59

bintoo 发表于 2014-3-24 16:55
你看到的一面，和我看到的又不一样，我看到的是他说中国需要被殖民300年的卖国言论，这人本来就死不足 ...

他说中国需要被殖民300年才能把脑洗回来也没错啊,恨铁不成钢怎成了卖国言论?

作者: typhon 时间: 2014-3-24 16:00:19

纽西兰法律继承自昂格鲁-萨克逊习惯法，根基于传统和习俗。中国的法律是什么法律？共匪所造黑社会帮规耳。此守法怎么可以混同于彼守法？况且，纽西兰即便有出版审查，也是事後审查，由法庭下达判决，审查过程结果有迹可寻。这和中国各种神秘的有关部门运作有云泥之别，怎么会比不出哪个是自由哪个不是自由呢？认为天下乌鸦一般黑，无法比较的，一定是因为他们的世界处于永远的黑暗中。

作者: typhon 时间: 2014-3-24 16:13:50

本帖最后由 typhon 于 2014-3-24 21:01 编辑

bintoo 发表于 2014-3-24 16:55
你看到的一面，和我看到的又不一样，我看到的是他说中国需要被殖民300年的卖国言论，这人本来就死不足 ...

被共产党的大一统思想专政一百年和被西欧基于自治的多国体系殖民三百年相比，明显後者更文明。把东亚卖给一队警察总比卖给一个黑社会要好。黑社会冒充警察拿枪，就该当场击毙。

作者: oplwy 时间: 2014-3-24 16:19:24

typhon 发表于 2014-3-24 17:13
被共产党的大一统思想专政一百年和被西欧基于自治的多国体系殖民三百年相比，明显後者更文明。把东亚卖给 ...

八国联军 +美国。你比较倾向于哪个警察？

作者: typhon 时间: 2014-3-24 16:29:36

本帖最后由 typhon 于 2014-3-24 17:30 编辑

oplwy 发表于 2014-3-24 17:19
八国联军 +美国。你比较倾向于哪个警察？

二战後美军 > 二战美军 > 八国联军 > 日军(日俄战争时期) > 北洋军阀 > 日军(二战) > 国军 > 伪军 > 清军(中後期)

以下丧失警察资格：

> 捻子/太平军 > 清军（早期） > 八路（南泥湾种鸦片时期） > 八路（江西民众人口大量逃跑时期）

作者: oplwy 时间: 2014-3-24 16:32:01

typhon 发表于 2014-3-24 17:29
二战後美军 > 二战美军 > 八国联军 > 日军(日俄战争时期) > 北洋军阀 > 日军(二战) > 国军 > 伪军 > 清军 ...

我说的是那几个国家的政府。没跟你说历史，我只是省事懒得打那么多国家的名字。
你目前倾向哪个警察

作者: typhon 时间: 2014-3-24 16:34:49

oplwy 发表于 2014-3-24 17:32
我说的是那几个国家的政府。没跟你说历史，我只是省事懒得打那么多国家的名字。
你目前倾向哪个警察

当下只有一个世界警察——美国。正如布尔战争前只有英国可堪此重任。

作者: oplwy 时间: 2014-3-24 16:35:30

typhon 发表于 2014-3-24 17:34
当下只有一个世界警察——美国。正如布尔战争前只有英国可堪此重任。

你倾向美国来接管中国？

作者: typhon 时间: 2014-3-24 16:41:03

oplwy 发表于 2014-3-24 17:35
你倾向美国来接管中国？

不需要接管，中华帝国解体，各自抱大腿，爱抱谁就抱谁，正如英国促成拿破仑帝国解体，才有今日西欧之多样性，否则欧洲早已团结在绝对君权之下陷入东亚的阿鼻地狱永远王朝轮回。

作者: oplwy 时间: 2014-3-24 16:48:37

typhon 发表于 2014-3-24 17:41
不需要接管，中华帝国解体，各自抱大腿，爱抱谁就抱谁，正如英国促成拿破仑帝国解体，才有今日西欧之多样 ...

哦。。你是支持疆土分裂，各自割据。
先春秋战国乱个百来年{:8_485:}。

反正我们早就入土了{:8_473:}

作者: typhon 时间: 2014-3-24 18:18:49

oplwy 发表于 2014-3-24 17:48
哦。。你是支持疆土分裂，各自割据。
先春秋战国乱个百来年。

不要笑得那麼猥瑣。中國現在需要的正是帝國解體，區隔確立邊界，邊界確立共同體，從而創造衆多新的民族國家。建立在語言、歷史、文化、地域和制度認同上的割據也好過一個藉助文宣洗腦和用暴力彈壓捏合在一起各懷不滿的大中國。中國的社會實際上已經解體，维穩費用多於國防，中間組織早被摧毀，除了黨國以及少數宗族殘餘，不存在獨立的有組織的共同體，連紅十字會也要受黨的領導。現代市場和城市化正在摧毀僅存的宗族，黨國成爲唯一的組織力量，但那只是500家的離岸共同體，和爾等無關。凡專政機構力有不逮之處，皆爲社會性內戰角鬥場。原子化费拉順民，極度狡詐犬儒，專政來則恭順，專政去則互鬥，醫生平和則獲醫鬧，病家質樸則被醫生敲竹槓，刁民酷吏兩相配。

作者: Jacknz 时间: 2014-3-24 18:20:18

這篇大家都還滿理智的, 各自發表意見沒有太多的人身攻擊 ;)

每個人的生長環境和教育都不一樣, 看一樣的東西會看到不同的一面, 互相尊重各自的意見是我樂見的

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