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标题: 水泥瓦为什么越来越少？ [打印本页]
作者: vvzhuang    时间: 2014-3-22 10:58:15     标题: 水泥瓦为什么越来越少？

认识两家屋顶公司，一家华人，一家洋人，从前都是做水泥瓦的，现在都不做了，改做铁皮顶了。去北岸某高级新开发区参观，几十栋新建的房子，只有一栋是水泥瓦的。听设计师说他们原本设计采用水泥瓦，很多也被审批的否决了。这是为什么呢？
作者: NewLynnHse    时间: 2014-3-22 11:08:12

可能跟砖一样吧，人们开始发现不适合这里用。或者是不好维护。
作者: evali2002    时间: 2014-3-22 12:46:12

有人解释说瓦较重，对房屋整体承重的要求比较高，会大大增加造价。而新型屋顶看似比较贵，但由于对房屋承重要求的降低，会降低造价，同时也有使用年限等问题。
作者: 夜行记    时间: 2014-3-22 19:52:55

evali2002 发表于 2014-3-22 13:46
有人解释说瓦较重，对房屋整体承重的要求比较高，会大大增加造价。而新型屋顶看似比较贵，但由于对房屋承重 ...

在家生娃还积极回复,表扬一下....
作者: winny    时间: 2014-3-22 20:49:56

{:8_476:}
作者: joyce2003    时间: 2014-3-22 21:21:05

因为地震的话会非常危险， 新西兰是在地震板块上
作者: humanbe    时间: 2014-3-22 21:49:22

主要还是安全上，瓦顶的太不安全了，地震的话一下就塌了
作者: 蓝水晶    时间: 2014-3-22 21:57:02

看来瓦顶逐渐被淘汰了，怨不得我家邻居这几天把瓦都拆了换城铁皮顶了， 刚开始我看工人在拆瓦还拆上面的木头，我还以为要加建2楼。
作者: evali2002    时间: 2014-3-22 22:36:15

夜行记 发表于 2014-3-22 20:52
在家生娃还积极回复,表扬一下....

呵呵，你谁呀？好像很了呀？
作者: 花样年华    时间: 2014-3-22 23:30:48

瓦顶，砖房重都比较重，对地基要求高一些，建房车本就升高了，开发商都不愿意用了
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 15:48:41

humanbe 发表于 2014-3-22 22:49
主要还是安全上，瓦顶的太不安全了，地震的话一下就塌了

日本的地震很厉害，但是看看他们乡间大多的是水泥瓦顶（城市多钢筋混凝土建筑），因为特别是岛国的气候条件，多雨水，雨水多盐碱成分，对建筑材料的腐蚀比一般地区严重，相比较金属等其它材料，水泥瓦顶材料更耐腐蚀。另外它也更适合日本强风地区。

水泥瓦的结构设计是考虑到地震因素的，专业的水泥瓦顶建造在地震发生是不会发生整个瓦顶坍塌的情况。
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 15:50:28

本帖最后由 Roofer 于 2014-3-23 17:51 编辑
花样年华 发表于 2014-3-23 00:30
瓦顶，砖房重都比较重，对地基要求高一些，建房车本就升高了，开发商都不愿意用了


我们每年建造上百个瓦顶，有询问过几个开发商，水泥瓦顶和沥青瓦顶的建造成本是相似的，当然这是保证建造质量和包税的前提下的比较。
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 16:12:24

本帖最后由 Roofer 于 2014-3-23 17:51 编辑

我们有做瓦顶10年的历史，相比较过去的确是发现瓦顶市场被金属瓦和沥青瓦越来越多的挤占市场。例如以前开发Dannemora时基本上都是水泥瓦的天下，现在相邻的flat bush，沥青瓦成了潮流。

我不认为是材料缺陷造成的，虽然瓦顶比较重，但是它已经有上百年的历史了，现在1920年代的瓦顶保护得当，现在还能看到不少，相比其它材料，瓦顶是寿命最长最容易维护的房顶材料。这个是已经经历了时间考验的。

究其原因，我认为是材料垄断和人才培养缺失的结果。沥青材料，金属材料，可以在很多地方买到，本地产的，进口的，很多选择，因此安装这些房顶的公司也有不少，开发商有很多选择。

相比水泥瓦顶，水泥瓦进口不易，本地只有一家厂家生产，形成垄断，而要取得这个厂家的dealer买瓦的权利，基本上很难。有很多本地的瓦工，做了一辈子瓦匠，有很多丰富的经验，也拿不到dealer的权利，这本来是个比较重的体力活，又风吹日晒雨淋的，瓦工做到一定年龄不适合做了，只能退下来做瓦顶维护，不然只能转行，所以大部分人看不到希望，所以加入的人越来越少。加上厂家打压，本地的水泥瓦顶公司就越来越少，供开发商选择的就很少。

另外人才培训，瓦厂垄断，价格也高，现有的公司，大部分利润被瓦厂拿去了，不愿意着手培训新瓦工，本来愿意入行的瓦工就不多，而且因为身体素质要求高，做这行的薪水普遍又低（还有种族问题也是一大原因）这样入行的瓦工就越来越少。

楼主提到的那个原来做瓦顶的洋人公司，现在转行不做了，原因就是他的roofer年龄大了身体不好不做了，他又找不到替代的瓦工，只好转行做金属瓦。洋人瓦顶公司倒闭，基本上是因为这个原因。

另外还有个原因，现在开发建房的，大部分是华人，华人的价格要求，洋人基本上是达不到的。

至于你说的那个转行的华人瓦顶公司，其实作为 华人他们有很大的优势的，之所以 转行我想应该是他们自身的问题造成的。
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 16:31:06

本帖最后由 Roofer 于 2014-3-23 22:20 编辑

至于楼主提到的北岸高档社区设计的水泥瓦顶审批没有通过，据我们了解一般情况下是因为当地的地质土壤原因造成的，北岸很多地方地质土壤达不到建造水泥瓦顶的承重要求。曾经有个瓦顶公司老板在北岸建造自住房，为了安装水泥瓦顶，因为地质土壤不达要求，多花很多钱额外建的挡土墙。
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 16:35:31

本帖最后由 Roofer 于 2014-3-23 17:55 编辑
蓝水晶 发表于 2014-3-22 22:57
看来瓦顶逐渐被淘汰了，怨不得我家邻居这几天把瓦都拆了换城铁皮顶了， 刚开始我看工人在拆瓦还拆上面的木头 ...


铁皮顶便宜，所以你家邻居拆瓦顶建铁皮顶，但是如果到了卖房的时候，相比铁皮顶，水泥瓦顶的房子可以卖价更高。

有很多需要re-roofing的家庭联系我们咨询要把铁皮顶换瓦顶，是因为容易维护，寿命长（铁皮20年，水泥瓦50年），看上去high class, 卖房时add more value。（当然铁皮顶是不能换瓦顶的）
作者: humanbe    时间: 2014-3-23 17:32:38

Roofer 发表于 2014-3-23 17:35
铁皮顶便宜，所以你家邻居拆瓦顶建铁皮顶，但是如果到了卖房的时候，相比铁皮顶，水泥瓦顶的房子可以卖 ...

铁皮顶便宜？？？？21世纪最大的笑话吧

轻钢彩钢的铁皮顶比破瓦顶贵了不只50%吧，自己作为卖瓦顶的也不能这么误导大众啊
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 17:41:31

本帖最后由 Roofer 于 2014-3-23 22:18 编辑
humanbe 发表于 2014-3-23 18:32
铁皮顶便宜？？？？21世纪最大的笑话吧

轻钢彩钢的铁皮顶比破瓦顶贵了不只50%吧，自己作为卖瓦顶的也不 ...


我们的破瓦顶瓦片材料warrenty50年寿命，现在建于20年代的破瓦顶还时常能看到，请问您那高贵的的轻钢彩钢的铁皮顶多少年的warrenty?

请问我怎么得罪你了让你这么offensive? 那个网友说的铁皮顶，一般的市面上用的铁皮顶材料(一般铁皮顶就是叫long run iron)re-roofing就是比re-roofing一个瓦顶要便宜我说的有什么错？我们自己做re-roofing水泥瓦，自己家出租房re-roofing铁皮顶，价格怎样还不清楚？

还有，为什么中介卖房，如果是砖瓦结构，一般都是会特别说明，作为易打理维护的卖点，其他的房顶材料一般却很少提及？
作者: ctai010    时间: 2014-3-23 19:35:04

Roofer 发表于 2014-3-23 16:48
日本的地震很厉害，但是看看他们乡间大多的是水泥瓦顶（城市多钢筋混凝土建筑），因为特别是岛国的气候条 ...

I couldn't agree more. I once had a long chat with a Vero insurance claim adjustor about earthquake damaged house, he said concrete tile roof is actually very earthquake resistant. All the pieces of tile just sit on roof frame and can shake / move with earthquake, it's very hard for tile to crack in earthquake. However, the mortar on the tip of tile roof is prone to crack, but mortar is easy and not expensive to repair.
作者: ctai010    时间: 2014-3-23 19:37:56

Roofer 发表于 2014-3-23 17:12
我们有做瓦顶10年的历史，相比较过去的确是发现瓦顶市场被金属瓦和沥青瓦越来越多的挤占市场。例如以前开发 ...

thank you for the detailed explanation. I'm personally very puzzled why less and less people use tile these days. In my understanding the cost is roughly the same.
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 20:55:28

ctai010 发表于 2014-3-23 20:35
I couldn't agree more. I once had a long chat with a Vero insurance claim adjustor about earthquak ...

谢谢支持，你说的roof frame就是一排排的roof battens，nail to trusses上的，瓦片就是安装在这一排排的battens上。它的结构和安装就决定了瓦顶的每块瓦片面积小，结构灵活，任何的地质移动，瓦顶的每片瓦都可以做稍微的移动以抵抗大的结构性的移动。因此相比较完整固定的大片的面积，这些由若干小面积卯合在一起的面积抗震性更灵活。

另外这两年新出的mortar，比以前有更强的flexibility,瓦顶轻微的移动，也比老式的mortar更少开裂，当然在地震情况下还是会裂的。
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 21:05:14

本帖最后由 Roofer 于 2014-3-23 22:16 编辑
ctai010 发表于 2014-3-23 20:37
thank you for the detailed explanation. I'm personally very puzzled why less and less people use t ...


我个人认为这是主要原因，虽然还可以更深入的探讨很多，但是垄断造成盲目自大，产生惰性。如果有竞争，情况会好很多。虽然我们也算是垄断的受益者，但是更希望通过竞争看到越来越多的瓦顶建造。

另外一方面，设计上设计师更偏向于设计其它材料的房顶。我们有不少客户提醒设计师设计水泥瓦顶的结构，结果设计师设计成沥青瓦的，直到客户把图纸发给我们才发现。也许在设计上瓦顶有什么更多的约束？

这些只是我们自己对这个问题的认识，也许还有更多的原因我们不了解，请开发商设计师都来指教。
作者: 我会空手套白狼    时间: 2014-3-23 21:06:57

Roofer 发表于 2014-3-23 18:41
我们的破瓦顶warrenty50年寿命，现在20年代的破瓦顶还时常能看到，请问您那高贵的的轻钢彩钢的铁皮顶多 ...

别把事实说出来，TA会心痛的
作者: 花样年华    时间: 2014-3-23 21:21:30

Roofer 发表于 2014-3-23 18:41
我们的破瓦顶warrenty50年寿命，现在20年代的破瓦顶还时常能看到，请问您那高贵的的轻钢彩钢的铁皮顶多 ...

我支持你，破瓦顶是自住房的不二选择，而且每次看房子，如果是铁皮顶就感觉没啥档次了，除了一些设计很独特的房子必须用轻型材料的除外。破瓦顶总叫人信任啊，每年只需要上去打打药水，检查一下有没有裂瓦片，保养起来也方便。感觉铁皮顶通常都是工厂区用的那种，而且我最最最讨厌铁皮喷砂的那种仿瓦形状那种，最恶心，漏水都找不到地方
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 21:34:01

花样年华 发表于 2014-3-23 22:21
我支持你，破瓦顶是自住房的不二选择，而且每次看房子，如果是铁皮顶就感觉没啥档次了，除了一些设计很独 ...

谢谢支持！

我来这里不是为了争谁好谁坏的，每种材料都有自己的优点缺点，就象墙面的brick还是weatherboard,中医西医...我们自己都承认现在水泥瓦逐渐失去市场，加入这个帖子讨论，算是说一下和自己息息相关的话题，谈一下自己的感想，顺便解释一下大家对水泥瓦的误解。更希望业内专业人士来点拨一下，也许还有其它更重要的原因自己不知道。
作者: zynzakl    时间: 2014-3-23 21:43:00

从建房的角度来说，其实水泥瓦和沥青瓦、铁皮在价格上差别不大，至少没有大到可以成为考虑的因素（一个一万出头的屋顶，不同材质价差几百块而已）。但是，水泥瓦要求屋顶角度比轻质屋顶要大，有时候会由于8米限高的规定不得不放弃。另外水泥瓦比轻质瓦顶对框架的要求也更高，120平米的屋顶面积的话，框架可以差出差不多1000左右。毕竟120平米的屋顶水泥瓦重8吨，轻质瓦顶才一吨。还有就是lower roof的问题，很少有两层房子会没有lower roof，那么在搭脚手架的时候区别就出来了。沥青瓦可以直接把脚手架搭在plywood上，下雨影响不大，水泥瓦一般只能穿过lower roof的屋顶来搭脚手架，下起雨来就一塌糊涂。我也见过有人在水泥瓦上放沙袋，脚手架搭在沙袋上，且不说OSH同意与否，沙袋下的瓦也容易碎。另外沥青瓦看上去更加现代，安装程序也比水泥瓦少一些。当然，最关键的因素roofer同学已经说了，就是水泥瓦供货商的垄断导致了安装者和经销商更愿意选择沥青瓦和铁皮。
我个人还是比较喜欢水泥瓦的，我一直认为水泥瓦加weather board才是最适合新西兰气候的建材，时间已经证明了。另外，水泥瓦的边角料至少可以来铺driveway，沥青瓦的边角料就只是垃圾。
作者: onetreehill1    时间: 2014-3-23 21:53:44

本帖最后由 onetreehill1 于 2014-3-23 22:58 编辑

为什么有些铁皮顶的房子铁皮做出水泥瓦状的呢？就是想占瓦的光吧？我也更喜欢水泥瓦顶的，看上去大气贵重，我猜想上面有位说破瓦顶的朋友是住铁皮顶的房子吧？
作者: John.G    时间: 2014-3-23 22:28:31

onetreehill1 发表于 2014-3-23 22:53
为什么有些铁皮顶的房子铁皮做出水泥瓦状的呢？就是想占瓦的光吧？我也更喜欢水泥瓦顶的，看上去大气贵重， ...

别点破TA。。。。。。。。
作者: 夢泡泡    时间: 2014-3-23 22:39:07

Roofer 发表于 2014-3-23 17:35
铁皮顶便宜，所以你家邻居拆瓦顶建铁皮顶，但是如果到了卖房的时候，相比铁皮顶，水泥瓦顶的房子可以卖 ...

做广告可以但希望不要乱说。我们怎么没发现瓦顶房子能卖价高多少呢？瓦顶的维护费用很贵，所需要的屋顶承重要求高，使建筑成本增加，这是事实。铁皮房顶也不是像你说的真么不堪吧。
作者: Venox10111    时间: 2014-3-23 22:40:16

Roofer 发表于 2014-3-23 18:41
我们的破瓦顶瓦片材料warrenty50年寿命，现在建于20年代的破瓦顶还时常能看到，请问您那高贵的的轻钢彩 ...

哎呀习惯一下吧，人还是不错的，说话冲了些。。。。
你毕竟是专业的别一般见识了。
谢谢普及知识
作者: huazai    时间: 2014-3-23 22:44:22

shingle在大风天真是有些担心
作者: 夢泡泡    时间: 2014-3-23 22:47:17

本帖最后由 夢泡泡 于 2014-3-23 23:48 编辑
zynzakl 发表于 2014-3-23 22:43
从建房的角度来说，其实水泥瓦和沥青瓦、铁皮在价格上差别不大，至少没有大到可以成为考虑的因素（一个一万 ...

同意这个说法。
我家是瓦顶，可是上边很容易有苔藓，有知道要喷什么药的么，可以告诉一下么。
还有就是害怕把瓦踩碎，应该怎么上去才不容易踩碎呢？请人太贵，自己来又怕弄坏，
好烦。
作者: Roofer    时间: 2014-3-23 23:02:47

夢泡泡 发表于 2014-3-23 23:39
做广告可以但希望不要乱说。我们怎么没发现瓦顶房子能卖价高多少呢？瓦顶的维护费用很贵，所需要的屋顶承 ...

请问我有说铁皮房顶不堪吗？上面我说过了，铁皮和瓦顶各有优缺点，我对铁皮没有任何成见。我们的几处投资房也都是铁皮的。

瓦片屋顶好还是铁皮屋顶好
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &fromuid=221864

三楼我有写它们的优缺点比较，当然我们做瓦顶的更偏好更了解瓦顶理所当然。

至于卖价高低，维护费用高低，你有你的认识我有我的经历，这个就不争了。

另外我不在天维做广告很久了，只是今天看到这个题目才login进来的。
作者: 夢泡泡    时间: 2014-3-23 23:08:34

Roofer 发表于 2014-3-24 00:02
请问我有说铁皮房顶不堪吗？上面我说过了，铁皮和瓦顶各有优缺点，我对铁皮没有任何成见。我们的几处投资 ...

好吧~~~~~~~
作者: ctai010    时间: 2014-3-24 08:50:38

zynzakl 发表于 2014-3-23 22:43
从建房的角度来说，其实水泥瓦和沥青瓦、铁皮在价格上差别不大，至少没有大到可以成为考虑的因素（一个一万 ...

"但是，水泥瓦要求屋顶角度比轻质屋顶要大，有时候会由于8米限高的规定不得不放弃"

That right there is a very good point my friend. I noticed lots of new houses build these days have 2.7m high ceiling at entire fist floor, and the overall total height of house almost reached the 8m height restriction.

So consider this from architect / developer's perspective, tile roof does have a lot additional concerns. Shingle clearly is the easier option.
作者: psp2    时间: 2014-3-24 10:52:11

我家是铁皮顶， 但是我还是很喜欢邻居家的破瓦顶，呵呵
作者: DDT    时间: 2014-3-26 02:54:08

zynzakl 发表于 2014-3-23 22:43
从建房的角度来说，其实水泥瓦和沥青瓦、铁皮在价格上差别不大，至少没有大到可以成为考虑的因素（一个一万 ...

同意你的說法,一看就知道是有經驗的內行人! lower roof搭腳手架遇到下雨確實挺麻煩的, 但以銷售速度,維護,耐用度,個人絕對選瓦頂. Shingle在未來可能是潛在的問題材料, 光是施工時所脫落的粉沙就可得知, 往後如何維護?!
作者: katzprint    时间: 2014-3-26 06:57:13

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