新西兰天维网社区

标题: 蘇賡哲 : 沒有了精神貴族的全民沉淪 [打印本页]

作者: ocean_of_sheep 时间: 2014-2-14 15:06:18 标题: 蘇賡哲 : 沒有了精神貴族的全民沉淪

本帖最后由 ocean_of_sheep 于 2014-2-18 15:40 编辑

[貼此文章前，忘了先把出醜的事情說明，特此致歉。蘇先生寫這文是由於巴黎羅浮宮發現中國人行使偽造入場券，被不少海外華人視為國恥。他有另一文寫於此文之前，可到此網站一看:http://chezmoibooks.blogspot.co.nz/2013/10/blog-post_2.html?m=0]
9月26日多倫多明報
1930年代的巴黎人每逢看到不顧公德的人，便罵出「甚麼中國人」，顯示中國人去外國出醜，並非新近的事。二次大戰時期，中國人沒有多少機會去歐洲，戰後不久，毛澤東弄出個均貧的國度，有錢歐遊的人更少。直到「改革開放」，部份人先富起來，就是部份人恢復去出醜，喚醒新一代巴黎人，「甚麼中國人」不再是歷史上的傳說，而是活生生的現實。分別只是新一波出醜人數比1930年代大得多，也因為人多，才能開動印刷機偽造羅浮宮入場券。
和1930年那些「甚麼中國人」同時代的魯迅，對中國人卑劣的民族性已經有深入批判。我們在認同他的批判時，總以為這種人只生活在紹興之類鄉土地方，很少人會想起，既然中國人是如此不堪的民族，當然不可能去一趟巴黎便脫胎換骨，人在魯迅筆下如何卑劣，去到巴黎自然同樣醜陋。
不過，我覺得當今在巴黎出醜的中國人的墮落程度比1930年代更全面。戰前中國，社會上還有一股正氣，即使是橫行的軍閥，還有人覺得他們橫行之餘猶有可愛處，甚至說和春秋割據的諸侯神似。民初的讀書人，即使生當亂世，仍有獨特風骨、卓絕氣度，因而大師輩出，各領風騷。中共中央黨校的王學斌感嘆說：民初知識界的氣勢，很快消失了。「如今讀書人受市場經濟熏染，丟失了社會良心這個關鍵的公共角色，遺失了精神貴族的桂冠，民初那股氣勢已全無蹤跡。」
精神貴族都沒有了，即是全民族的沉淪。偽造這偽造那，沒有知識怎偽造。

作者: cym 时间: 2014-2-14 16:50:23

我表示躺着中枪，不只我，包括我看到和认识的很多人，他们的教育程度、个人综合素质、经济能力、工作态度、家庭态度等比绝大多数欧洲人都强的多。
这是一个以偏盖全的极端贴，中国人确实有一部分甚至很大一部分人精神丧失、道德沦丧，但还有更多、更大一部分人在孜孜最求理想、追求公平正义、追求社会公德。
如果真是所有中国人都像你说的那样不济，那这个国家，都论不到你来骂他时，他早就分崩分离、彻底灭亡了，一如晚清时期。

作者: 艾窝窝 时间: 2014-2-14 18:25:13

http://blog.sina.com.cn/s/blog_d3710af60101i5xl.html

作者: DinC 时间: 2014-2-14 18:46:19

本帖最后由 DinC 于 2014-2-14 18:53 编辑

西方人歧视中国人是根深蒂固的，他们支持俄国人大举侵略中国，掠夺中国领土。他们甚至没见过中国人，只凭一部 yellow peril 就开始限制中国人。中国人的缺点被放大，优点被魔化。真奇怪还有中国人自己丑化自己。

作者: bintoo 时间: 2014-2-14 18:55:50

别傻了，什么“出丑", 什么”精神贵族“，全都是观点与角度问题而已，法国人不说说他们的懒惰，还尝试开展每天4小时工作制，经济危机一到，不是靠他们最看不起的中国人买他们的奢侈品，现在都不知道沦落到什么地步了。

这世界永远都是强者制定规则，国家足够强大，达到一定程度，别国自然就按我们的价值观为标准，为”普世“， ”沦陷“这词永远都只是属于弱国的。

作者: ocean_of_sheep 时间: 2014-2-14 22:24:31

cym 发表于 2014-2-14 17:50
我表示躺着中枪，不只我，包括我看到和认识的很多人，他们的教育程度、个人综合素质、经济能力、工作态度、 ...

首先，這篇文章非我所寫，乃蘇賡哲先生在加拿大華人報刊所發表的文章，批評前希望您有仔細閱讀。
第二，貼這文章的目的不為貶低誰，只是盼藉此作為大家海外華人的鑑誡和彼此的提醒。既在海外，一榮俱榮，反之亦然。若只有一面倒的讚美之辭，又如何自省，如何進步？
第三，貼此文章前，忘了先把出醜的事情說明，特此致歉。蘇先生寫這文是由於巴黎羅浮宮發現中國人行使偽造入場券，被不少海外華人視為國恥。他有另一文寫於此文之前，可到此網站一看:http://chezmoibooks.blogspot.co.nz/2013/10/blog-post_2.html?m=0

作者: ocean_of_sheep 时间: 2014-2-18 14:44:21

bintoo 发表于 2014-2-14 19:55
别傻了，什么“出丑", 什么”精神贵族“，全都是观点与角度问题而已，法国人不说说他们的懒惰，还尝试开 ...

難道你強大，就可以為所欲為，罔顧道德？這篇文章的作者撰文的原因是由於巴黎羅浮宮發現中國人行使偽造入場券，難道偽造是值得表揚的事？

作者: bintoo 时间: 2014-2-18 14:54:59

ocean_of_sheep 发表于 2014-2-18 15:44
難道你強大，就可以為所欲為，罔顧道德？這篇文章的作者撰文的原因是由於巴黎羅浮宮發現中國人行使偽造入 ...

任何事情，没有根本上的好坏之分，区别只在当时的价值观， 100年前，同性恋不是个见得光的事，到现在的所谓自由社会，允许同性恋合法化却成了象征自由人权的一种表现，事件的性质没变，变的只是时代的价值观。
同理，中国人现阶段很多所谓“丢人”的事，在现行以西方价值观为主流的世界格格不入，但有朝一日东方中国够强大，让世界以中国文化为主流的时候，现在你认为“不值得表扬”的事说不定日后就值得光荣呢。

作者: ocean_of_sheep 时间: 2014-2-18 15:04:30

bintoo 发表于 2014-2-18 15:54
任何事情，没有根本上的好坏之分，区别只在当时的价值观， 100年前，同性恋不是个见得光的事，到现在 ...

請問你是否認為　”偽造”　值得表揚？　

作者: bintoo 时间: 2014-2-18 15:07:40

ocean_of_sheep 发表于 2014-2-18 16:04
請問你是否認為　”偽造”　值得表揚？　

如果你在这个时候问我，在当前价值观下，我不认为值得表扬。

但我同样不认为这个价值观是永恒的。

作者: ocean_of_sheep 时间: 2014-2-18 17:57:26

1) 好, 既然你也同意在這當下,“偽造”是不值得表揚的事情, 那麼蘇先生批評某些中國人的偽造又哪裡錯了? 難道面對錯失, 不是應該去發聲，去糾正的麼? 難道應該包庇縱容?

2) 儘管老外有他們自身的問題, 譬如不夠勤奮, 但豈可與誠信混為一談? 他懶惰,　但至少沒影響你，沒有欺騙你的金錢或感情等等．當然，老外當中也有騙人的勾當，但按比例來說那些偽造或造假的事要少很多，要不然國內的人就不會搶著要買外國的奶粉或其他物品．亦正如你所提及中國人愛買法國的奢侈品，但原因也是人家的東西質量好，造工精細，少摻假．

３）如果一個人偷了東西被人捉住了, 他能否說這世界有千千萬萬的小偷, 你為何只針對我，只捉我? 為何那麼多人偷東西, 我就不能偷呢? 現在中國人總是說人家也怎樣怎樣，但這樣能合理化自身的錯誤嗎？難道這個世界上有人去運毒放火，你就可以理直氣壯地跟着做？罔顧法紀道德？古語有云：“修身齊家治國平天下”，我等不就是應該先端正自己國人的心思行為，才去管老外的事嗎？若其身不正，如何使人信服你？空有物質的強盛，卻丟了良心，如何不叫人看低？

４）即使是強者去制定法規，但也不等於原本不合理的事就可以變得合理．沒有了誠信，人民腦內都只是思考如何鑽空子謀取利益，所有人互相欺騙，吃的喝的穿的都造假，你願意長居於如此的地方嗎？

所謂泱泱大國，禮義之邦，今何在？

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)