新西兰天维网社区

标题: 【新闻】丰田全球召回190万辆Prius 过千NZ车辆列入其中 [打印本页]

作者: 天维新闻 时间: 2014-2-13 11:36:17 标题: 【新闻】丰田全球召回190万辆Prius 过千NZ车辆列入其中

　　天维网2月13日报道援引NZ Herald消息由于混合动力系统软件出现问题，很可能造成行车危险，丰田汽车昨日宣布在全球范围召回190万辆普锐斯（Prius）油电混合轿车，新西兰范围共有1000辆车被列入召回范围。而这已是丰田汽车第三度召回这款非常畅销的轿车。

　　丰田公司发言人表示，这次问题出在油电混和系统的控制软件上，考虑到在最坏的状况下，这一故障可能会造成系统关闭、或车辆在行进中系统突然停止运行，丰田方面最终做出了召回的决定。目前还没有出现该故障引发事故的报告。

　　据悉，此次涉及召回的车辆有半数在日本，约100万辆，北美有71.3万辆，而在新西兰，共有1003辆普锐斯（Prius）需被召回，涉及召回的，为在2009年3月至2014年2月被制造出厂的车辆。

　　丰田客服服务总经理Spencer Morris表示，目前，在新西兰尚未接到混合动力系统软件出现故障的相关事故报告。

　　事实上，这已并非这款车首次被召回。1997年，普锐斯油电混合车问世，由于能在低速行驶时启用电动马达，省油环保，很快成为丰田销量最好的车款之一。据丰田统计，至2013年，普锐斯系列全球累积销量已超360万。而此次被召回的第三代普锐斯已推出5年，这已是该款车辆第3次被召回——去年6月，由于煞车制动系统出现问题，丰田宣布在全球范围内召回相关车辆，2010年，上千万丰田车被大批召回，曾让丰田一度陷入品质与安全危机。

　　美国国家公路交通安全管理局（National Highway Traffic Safety Administration）数据显示，过去两年，丰田每年召回的汽车数量超过美国任何一家车厂。

新闻地址：http://news.skykiwi.com/na/kj/2014-02-13/174661.shtml

作者: wujiestewart 时间: 2014-2-13 11:46:56

上个月我刚网上看到英国豪华车很多被召回只是一个小部件出现复制品。（是国内有一厂家用了塑料进行加工生产部件造成的恶果）。现在又看到丰田汽车被召回的新闻。汽车安全问题实在令人担忧。

作者: Go2Piha 时间: 2014-2-13 11:53:03

如果我没记错，天维网的车也是这一款吧？我记的我在路上碰见过SKYKIWI的车，是个黑色的PRIUS，互联网公司就是有意思啊，开车也挺环保的。

作者: 大义灭猪 时间: 2014-2-13 12:44:33

这款车除了能动以外，没有其他亮点

作者: casanova 时间: 2014-2-13 13:20:59

车厂有负责任就好啦~~~ 话说 prius C 还蛮少看到的反而 prius 多

作者: bintoo 时间: 2014-2-13 14:40:01

控制软件问题，应该不难修理吧，这车挺好的,超级省油，安静流畅，当然，对于喜欢靠烧油来获取快感的人来说确实没亮点.

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 16:01:33

丰田质量,每况愈下.....这些年,没啥进步....卖的是牌子效应,赚的是厚利......

作者: bctwnud 时间: 2014-2-13 17:16:12

有Recall 是ok,
但 TOYOTA NZ 不要只召回那些 NZ NEW, 而忘了路上跑的 JDM 吧?!

作者: NewLynnHse 时间: 2014-2-13 17:44:32

ilmaro 发表于 2014-2-13 17:01
丰田质量,每况愈下.....这些年,没啥进步....卖的是牌子效应,赚的是厚利......

大师，如果不买丰田，还有其他哪些牌子的二手车值得考虑？本田？

作者: Woozie 时间: 2014-2-13 19:01:51

NewLynnHse 发表于 2014-2-13 18:44
大师，如果不买丰田，还有其他哪些牌子的二手车值得考虑？本田？

nissan啊。。

作者: Woozie 时间: 2014-2-13 19:02:33

ilmaro 发表于 2014-2-13 17:01
丰田质量,每况愈下.....这些年,没啥进步....卖的是牌子效应,赚的是厚利......

反正觉得从0607年那会关注丰田就一直说丰田质量比以前差多了，尤其是0809那会

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:19:43

NewLynnHse 发表于 2014-2-13 17:44
大师，如果不买丰田，还有其他哪些牌子的二手车值得考虑？本田？

每个牌子,都有好车款...我不迷牌子,我只认是不是好车.....

作者: NewLynnHse 时间: 2014-2-13 20:21:40

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:19
每个牌子,都有好车款...我不迷牌子,我只认是不是好车.....

谢谢大湿

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-13 20:22:28

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-13 21:24 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-13 17:01
丰田质量,每况愈下.....这些年,没啥进步....卖的是牌子效应,赚的是厚利......

好像是世界上所有的汽车牌子，质量都每况愈下，随了马自达、南韩现代和起亚

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:22:55

Woozie 发表于 2014-2-13 19:02
反正觉得从0607年那会关注丰田就一直说丰田质量比以前差多了，尤其是0809那会

所以,没必要迷信品牌.....还是要看具体车款的.....

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-13 20:23:34

Woozie 发表于 2014-2-13 20:01
nissan啊。。

nissan太爱用CVT

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:26:01

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-13 20:26 编辑

NewLynnHse 发表于 2014-2-13 20:21
谢谢大湿

那要看你要买什么价位的车了......有问题找我....我帮你选车好了....

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:27:45

爱国爱港发表于 2014-2-13 20:22
好像是世界上所有的汽车牌子，质量都每况愈下，随了马自达、南韩现代和起亚

也不是,汽车业的发展,到了瓶颈期了.....突破比较难....市场吃饱合,成本居高不下....这时是最难的时候..

作者: Woozie 时间: 2014-2-13 20:30:45

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:22
所以,没必要迷信品牌.....还是要看具体车款的.....

尼桑的大块质量感觉不错，就是细节差点

作者: Woozie 时间: 2014-2-13 20:31:12

爱国爱港发表于 2014-2-13 21:23
nissan太爱用CVT

这没办法。。nissan的玩意嘛。。

作者: NewLynnHse 时间: 2014-2-13 20:31:22

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:26
那要看你要买什么价位的车了......有问题找我....我帮你选车好了....

好的谢谢，现在暂时没想买车，只是一直都挺相信丰田的

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:32:07

Woozie 发表于 2014-2-13 20:30
尼桑的大块质量感觉不错，就是细节差点

是的....我偏爱尼桑车.....因为质量不错,价格中庸,一直是日本车里性价比最高的......但有些车款,我还是不会买的.....比如霹雳马.....

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:32:41

NewLynnHse 发表于 2014-2-13 20:31
好的谢谢，现在暂时没想买车，只是一直都挺相信丰田的

嗯,还是要开放眼界的....不要迷信.....

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-13 20:39:41

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-13 21:41 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:27
也不是,汽车业的发展,到了瓶颈期了.....突破比较难....市场吃饱合,成本居高不下....这时是最难的时候..

还有现在很多新科技新技术发现不适合日常用车或令车子耐操性退步
- 缸内直喷会有积碳问题
- DSG双离合系统不适合慢车和堵车状况
- CVT不及传统自排耐操
- 共轨柴油机及传统老式低转数柴油机耐操

作者: Woozie 时间: 2014-2-13 20:41:00

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:32
是的....我偏爱尼桑车.....因为质量不错,价格中庸,一直是日本车里性价比最高的......但有些车款,我还是不 ...

觉得Nissan的Med size sedan不错，小的不是很喜欢

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:41:48

爱国爱港发表于 2014-2-13 20:39
还有现在很多新科技新技术发现不适合日常用车
- 缸内直喷会有积碳问题
- DSG双离合系统不适合慢车和堵车 ...

是的.....要突破它,有点难的....在这个贫油的时代,更是难了.....

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:42:27

Woozie 发表于 2014-2-13 20:41
觉得Nissan的Med size sedan不错，小的不是很喜欢

尼桑的中型车,一直是最佳选择...真心的.....

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-13 20:43:21

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-13 21:52 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:41
是的.....要突破它,有点难的....在这个贫油的时代,更是难了.....

我建议反朴归真你骂我思想过时保守

作者: Woozie 时间: 2014-2-13 20:44:31

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:42
尼桑的中型车,一直是最佳选择...真心的.....

天籁，skyline，fuga啥的，都挺喜欢，看到新款jdm的fuga，挺喜欢的，哈哈

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:45:42

爱国爱港发表于 2014-2-13 20:43
我建议反朴归真你骂我思想过时保守

你这不是返璞归真....而是技术倒退....

技术总是向前发展的.....很快,这些都不是问题了......因为油电混合是大方向....

作者: ilmaro 时间: 2014-2-13 20:46:10

Woozie 发表于 2014-2-13 20:44
天籁，skyline，fuga啥的，都挺喜欢，看到新款jdm的fuga，挺喜欢的，哈哈

是的......这些车,都是尼桑精神......

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-13 20:52:56

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:45
你这不是返璞归真....而是技术倒退....

技术总是向前发展的.....很快,这些都不是问题了......因为油电 ...

我其实不反对进步，我反对假进步欺骗消费者

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-13 20:57:50

ilmaro 发表于 2014-2-13 21:45
你这不是返璞归真....而是技术倒退....

技术总是向前发展的.....很快,这些都不是问题了......因为油电 ...

有机会你去去Kumeu一年一次的老爷车展

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 11:15:02

爱国爱港发表于 2014-2-13 20:52
我其实不反对进步，我反对假进步欺骗消费者

就我看来,因为你的性格,你还没法确定什么是假进步....

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 11:15:58

爱国爱港发表于 2014-2-13 20:57
有机会你去去Kumeu一年一次的老爷车展

我看过不少......

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 14:51:47

ilmaro 发表于 2014-2-14 12:15
就我看来,因为你的性格,你还没法确定什么是假进步....

我知道每一家车厂都想进步采用一些新科技或者非传统的科术（CVT 1950年已经有，电能车一百年前已经有）

但是车厂发展新科技是想赌博一样，买发展方向错了或选错路会输得很惨。比如大众的DSG和马自达的转子引擎

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 14:58:46

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-14 17:19 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-14 12:15
我看过不少......

那你应该看到，某些一九一几年的老爷车还能在开。

但是比如说大生产性共轨柴油机在1990年中出现，多少部1990年中的共轨柴油车现在还在路上走？

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 15:06:23

爱国爱港发表于 2014-2-14 14:51
我知道每一家车厂都想进步采用一些新科技或者非传统的科术（CVT 1950年已经有，电能车一百年前已经有）
...

有些科技,是受当时技术水平影响的......CVT 出现时,无法解决材料问题,所以一直无法承受大扭力....发展到现在,材料学进步了,它变成了可行的发展方向.....这不能说,是一种技术倒退,明白吗????就传动效率而言,CVT远高于 AT ,这是不争的事实.....
虽然,我现在也不会去买 DSG 的车,但是像福特 powershift 这样的双离合,我还会是买.....因为它可靠.....从某种意义上来说,技术再发展的话, DSG 也可能会可靠,你不信不????
所以说,要评论技术发展,需要全面的了解,客观的分析,要有远见......不必盲目的评断.....
马自达的转子,也是一代名机...它不代表的就是不行...它有自己存在的特色的.....转子发动机转速可以很高,适合小型螺旋桨飞机做发动机使用,你知道吗????马自达没有在 RX7 RX8 上赚回它的钱,而赚的更多的是全世界有七个小型飞机制造厂买它们的发动机,你知道吗????转子,代表的是一种不同的发动机技术,它是成熟的,有自己的地位的.....你信不信?在不久的将来,你还会看到转子发动机出现????因为这种轴转式的燃爆机械方式,还有自己的用武之地........懂吗?

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 15:11:08

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-14 15:12 编辑

爱国爱港发表于 2014-2-14 14:58
那你应该看到，某些一九一几年的老爷还能在开。

但是比如说大生产性共轨柴油机在1990年中出现，多少部 ...

你以为现在的车,要是有人一直保养维护翻新它,它就不能开了?????笑话.......你想什么呢????老爷车是因为物以稀为贵,也因为有人珍惜那个年代,不是代表着它反而先进,反而可靠,反而长寿命!!!!你想什么呢??????

作者: bintoo 时间: 2014-2-14 15:57:58

ilmaro 发表于 2014-2-14 16:11
你以为现在的车,要是有人一直保养维护翻新它,它就不能开了?????笑话.......你想什么呢????老爷车是因为 ...

大神，可以请教一个问题吗？你认为现在丰田的油电混合技术可靠吗？我不需要什么大马力，什么加速多块，就需要一台在上下班时间堵车省油，有合理动力，耐用少麻烦的车。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 16:12:31

bintoo 发表于 2014-2-14 15:57
大神，可以请教一个问题吗？你认为现在丰田的油电混合技术可靠吗？我不需要什么大马力，什么加速多块， ...

丰田的油电混合,是日本车里,最可靠的一个.....目前唯一的一个问题,就是电池和软件控制方面的可靠性....而在发动机和电动机方面,它已够成熟了.....
但如果在新西兰,油电混合还将是个麻烦事....因为新西兰的维修技术方面,你会受原厂控制,价格不便宜.如果你买日本过来的二手车,在没有保修的情况之下,电池方面会是个麻烦事....但我相信,这会越来越不是问题.....从发展的眼光看......
所以,连我都进口了一台丰田的新油电混合....TOYOTA SAI......

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 16:34:02

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-14 17:38 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-14 16:06
有些科技,是受当时技术水平影响的......CVT 出现时,无法解决材料问题,所以一直无法承受大扭力....发展到现 ...

你知道又知不知道在马自达之前，是谁在发展车用转子引擎？你又知道是为什么他们不搞让马自达接手？

你知道1973是世界石油危机，如果没有福特介入，马自达差点破产收场吗？

你自己慢慢看
http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda

福特powershift我还没有找到相关的材料或者试验报告，我现在暂时不讨论

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 17:03:18

爱国爱港发表于 2014-2-14 16:34
你知道又知不知道在马自达之前，是谁在发展车用转子引擎？你又知道是为什么他们不搞让马自达接手？

你 ...

我知道.......我说过了,技术是要进步的....别人没搞成,不等于它搞不成.....这有什么????

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 17:07:23

bintoo 发表于 2014-2-14 15:57
大神，可以请教一个问题吗？你认为现在丰田的油电混合技术可靠吗？我不需要什么大马力，什么加速多块， ...

丰田的油电混合技术是唯一值得买的，其他的比如本田，都不行。丰田的E-CVT和其他车厂的CVT不一样，没有链条，是用齿轮传递动力，所以比较可靠。在新西兰，有用丰田普锐斯做出租车，如果没有几十万公里的寿命是没人敢用的。

之前奔驰想买丰田的油电技术，丰田嫌奔驰出价低没卖。现在宝马打算用柴油技术和丰田换，当然丰田不会把最新的技术给宝马，宝马只能拿到丰田第一代油电技术。现在丰田正在开发第三代油电技术，等宝马的油电车搞出来，估计丰田的第三代也上市了。美国福特也在自己搞油电混合，不过福特最新一代的油电皮卡将采用丰田的技术，看来福特还是不放心自己的油电技术。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 17:11:46

ilmaro 发表于 2014-2-14 18:03
我知道.......我说过了,技术是要进步的....别人没搞成,不等于它搞不成.....这有什么????

马自达能将汪格尔引擎发展成赚钱的技术，已经叫厉害。但马自达也是付出了不少

开车厂根本是风险非常高的生意

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 17:15:16

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-14 18:15 编辑

高飞发表于 2014-2-14 18:07
丰田的油电混合技术是唯一值得买的，其他的比如本田，都不行。丰田的E-CVT和其他车厂的CVT不一样，没有链 ...

丰田不会把最新的技术给宝马，宝马只能拿到丰田第一代油电技术。

估计宝马只要拿到丰田第一代油电技术，我相信宝马的人才也能以这个做基础，发展他们需要的新技术。问题是宝马不会把东西造得像丰田那样耐操容易修理

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 17:17:12

本帖最后由高飞于 2014-2-14 17:20 编辑

爱国爱港发表于 2014-2-14 17:15
估计宝马只要拿到丰田第一代油电技术，我相信宝马的人才也能以这个做基础，发展他们需要的新技术。问题 ...

按照我爸开厂采购设备的经验，纯机械的设备，德国最好
但是电子设备，自动化设备，日本绝对是世界第一

德国人的机械技术非常好，但是电子技术，机电技术比不上日本，而且是差很远

就好比相机，德国人现在只能做镜头了，或者是非常高端的中画幅相机（传感器德国人做不出来，只能采购美国或者日本的传感器）
相机机身技术，完全被日本人垄断。美国人不会做机身，也做不好镜头，但是能生产传感器。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 17:22:02

高飞发表于 2014-2-14 18:17
按照我爸开厂采购设备的经验，纯机械的设备，德国最好
但是电子设备，自动化设备，日本绝对是世界第一
...

作者: bintoo 时间: 2014-2-14 17:24:22

高飞发表于 2014-2-14 18:07
丰田的油电混合技术是唯一值得买的，其他的比如本田，都不行。丰田的E-CVT和其他车厂的CVT不一样，没有链 ...

宝马不是已经出了油电车了吗，那个什么Active5什么的，是5系的前段时间还看到他们网站打广告的。不知道实际性能怎样。

作者: bintoo 时间: 2014-2-14 17:27:02

ilmaro 发表于 2014-2-14 17:12
丰田的油电混合,是日本车里,最可靠的一个.....目前唯一的一个问题,就是电池和软件控制方面的可靠性....而 ...

在电池寿命方面怎么样，他们原厂保八年或十八万公里，我想应该是对自己电池有信心吧，但一些人又说省下来的油钱也不够换电池，大神怎么看？

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 17:30:22

bintoo 发表于 2014-2-14 17:24
宝马不是已经出了油电车了吗，那个什么Active5什么的，是5系的前段时间还看到他们网站打广告的。不知道实 ...

澳洲的Wheel杂志做过测试，评价非常不好

而且这个技术应该是德国变速箱厂商ZF提供的

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 17:31:25

本帖最后由高飞于 2014-2-14 17:32 编辑

bintoo 发表于 2014-2-14 17:27
在电池寿命方面怎么样，他们原厂保八年或十八万公里，我想应该是对自己电池有信心吧，但一些人又说省下来 ...

如果省下来的油钱不够换电池那还会有人用它跑出租么？
而且丰田的油电车的电池非常小，优点是价格便宜，缺点是高速上不省油，因为电池充满了，无法继续收集能量。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 17:39:08

爱国爱港发表于 2014-2-14 17:11
马自达能将汪格尔引擎发展成赚钱的技术，已经叫厉害。但马自达也是付出了不少

开车厂根本是风险非常高 ...

没付出哪来的收入?????很正常的...

作者: ilmaro 时间: 2014-2-14 17:40:36

bintoo 发表于 2014-2-14 17:27
在电池寿命方面怎么样，他们原厂保八年或十八万公里，我想应该是对自己电池有信心吧，但一些人又说省下来 ...

是的.....我也这么认为.....没看出丰田的油电混合有省油来着.....

车厂以赚钱为目的....别指望成本低了,价格就一定会低.......目前看来,油电混合技术是好的,可是没给消费者带来多少利......

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 20:52:59

本帖最后由高飞于 2014-2-14 20:55 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-14 17:40
是的.....我也这么认为.....没看出丰田的油电混合有省油来着.....

车厂以赚钱为目的....别指望成本低了 ...

这要分两方面看，如果单从消费者的角度看，油钱是剩下了，但是修理和维护的费用上去了，如果经常开车，而且经常在堵车的市区开，油电混合车还是值的。

如果从环保的角度看，不管是油电车还是纯电动车，从生产制造到使用，整个使用周期排放的二氧化碳比纯汽油/柴油车要少。所以我觉得政府应该补贴新能源车，比如免去GST，毕竟油电车的消费者为环保做了很多贡献。
日本政府对油电车有补贴，所以现在日本新车市场上油电车占了一半还多。新西兰政府真应该好好学习一下日本政府，可惜John Key是会计出身，好像对新能源一点都不重视，之前海伦克拉克政府还补贴生物燃油（免所有税费），国家党上台后居然把这个补贴取消了。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 21:12:29

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-14 22:13 编辑

高飞发表于 2014-2-14 21:52
这要分两方面看，如果单从消费者的角度看，油钱是剩下了，但是修理和维护的费用上去了，如果经常开车，而 ...

新西兰政府在九十年代后已经不会再补贴任何汽车行业或任何汽车技术

狗与柠檬指出多个油电车不环保的理由。看来纽西兰政府已经采纳狗和柠檬的意见

狗和柠檬的文章也提到，与其投资在环保车技术，政府不如多投资在公交建设上。
http://www.dogandlemon.com/articles/hybrids

纽西兰政府在九十年代前完全不重视公交建设，现在澳洲也开始模仿纽西兰的政策。日本已经有建设好完善的公交通网络，国情跟澳纽是两回事

一个国家连自己的交通系统还没有搞好，什么环保车也是浮云

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 21:26:52

本帖最后由高飞于 2014-2-14 21:30 编辑

爱国爱港发表于 2014-2-14 21:12
新西兰政府在九十年代后已经不会再补贴任何汽车行业或任何汽车技术

狗与柠檬指出多个油电车不环保的理 ...

但是你仔细看一下我们现在乘的火车，要么就是全电动的，要么是柴电火车（柴油发电，电力驱动），单纯的柴油/汽油驱动是非常不节省能源的

你有DogLemon的数据
我也有维基百科的资料
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6 ... 2.E6.94.BE.E9.87.8F

产品周期总排碳量估算值(吨)       生产过程排碳量所占比例       生产过程排碳估算量(吨)
一般汽油内燃机的汽车:       24       23%       5.6
油电混合动力:                   21       31%       6.5
插电式混合动力汽车:          19       35%       6.7
纯电动车:                            19       46%       8.8

而且新西兰绝大多数电力都是发自可再生能源，如果在新西兰使用纯电动/插电式混合动力，对新西兰的环境非常有利。用澳洲和新西兰相比没有意义，澳洲的电力绝大多数都是用煤，新西兰是水电，地热，风能。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 21:31:44

高飞发表于 2014-2-14 22:26
但是你仔细看一下我们现在乘的火车，要么就是全电动的，要么是柴电火车（柴油发电，电力驱动），单纯的柴 ...

纽西兰政府也正在取替柴油载客火车啦

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 21:32:19

本帖最后由高飞于 2014-2-14 21:33 编辑

爱国爱港发表于 2014-2-14 21:31
纽西兰政府也正在取替柴油载客火车啦

电气化，纯电驱动，这是必然的趋势
在私人车辆方面，我个人还是比较喜欢插电式混合动力，新西兰的电能绝大多数都是可再生资源发电的，这样会非常环保

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 21:44:19

高飞发表于 2014-2-14 22:32
电气化，纯电驱动，这是必然的趋势
在私人车辆方面，我个人还是比较喜欢插电式混合动力，新西兰的电能绝 ...

新西兰的电能绝大多数都是可再生资源发电的

这个是纽西兰的理想和梦想，现在纽西兰的电能绝大多数都不是可再生资源发电的
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_New_Zealand

纽西兰也因为反核政策，反对发展核裂变发电技术

已经有数据指，按人口比例纽西兰是温室气体排放最严重国家之一。纽西兰的环保形象其实只限于旅游广告

作者: 高飞 时间: 2014-2-14 21:51:50

爱国爱港发表于 2014-2-14 21:44
这个是纽西兰的理想和梦想，现在纽西兰的电能绝大多数都不是可再生资源发电的
http://en.wikipedia.or ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_in_New_Zealand
你给错链接了
The 77% share of renewable energy sources makes New Zealand one of the lowest carbon dioxide emitting countries in terms of electricity generation

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-14 22:08:19

高飞发表于 2014-2-14 22:51
http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_in_New_Zealand
你给错链接了
The 77% share of ren ...

没有错，两个不一样的计算方式

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 07:00:30

高飞发表于 2014-2-14 20:52
这要分两方面看，如果单从消费者的角度看，油钱是剩下了，但是修理和维护的费用上去了，如果经常开车，而 ...

这恐怕是你想当然了......油电混合排放并不好..
另外,在日本点了一半还多的,不是油电混合,是那些小排量小车......油电混合,在路上就没看到几辆!

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 09:50:24

本帖最后由高飞于 2014-2-15 10:00 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-15 07:00
这恐怕是你想当然了......油电混合排放并不好..
另外,在日本点了一半还多的,不是油电混合,是那些小排量小 ...

http://www.aztonas.com/3010
日本新车销量前两位都是混动车
第三位和第五位，第八位都有混动版和普通版

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 10:01:18

本帖最后由高飞于 2014-2-15 10:05 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-15 07:00
这恐怕是你想当然了......油电混合排放并不好..
另外,在日本点了一半还多的,不是油电混合,是那些小排量小 ...

我没开过油电混合车，但是我看过很多测试，油电混合的排放非常好，至少节油1/3

Dog Lemon的内容别当真，他的内容非常极端，我看过我自己开的车的DL评价，他罗列车了所有可能出现的故障，但是并没有给出发生这些故障的比率，比如他说我的车十万公里以后会烧机油，但是现在都开十六万公里多了，没任何问题。估计这种烧机油的概率只有百分之几。

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 10:57:54

ilmaro 发表于 2014-2-15 07:00
这恐怕是你想当然了......油电混合排放并不好..
另外,在日本点了一半还多的,不是油电混合,是那些小排量小 ...

http://auto.qq.com/a/20130618/004680_all.htm
实测普锐斯真实油耗

实测油耗为3.4升每百公里

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 11:36:26

高飞发表于 2014-2-15 09:50
http://www.aztonas.com/3010
日本新车销量前两位都是混动车
第三位和第五位，第八位都有混动版和普通版 ...

呵呵，兄弟，我刚从日本回来，日本的情况，你不如相信我说的…………报道和现实，未必相附…………

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 11:38:54

高飞发表于 2014-2-15 10:01
我没开过油电混合车，但是我看过很多测试，油电混合的排放非常好，至少节油1/3

Dog Lemon的内容别当真 ...

我从来不信什么柠檬狗…………
我不会偏激的…………
第一代的油电混合，真心没省多少油……。而在保养和维护上，又比普通车高价了……。所以，真心没有经济性……。
第二代的油电混合，省油性可以看出来了。但同样的问题是，保养和维护费用上，车主没有得利…………养护一辆车的成本，没有下降……。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 11:39:50

高飞发表于 2014-2-15 10:57
http://auto.qq.com/a/20130618/004680_all.htm
实测普锐斯真实油耗

这些数据，带有水份的……你真实开过了，就知道了……。

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 11:42:15

ilmaro 发表于 2014-2-15 11:36
呵呵，兄弟，我刚从日本回来，日本的情况，你不如相信我说的…………报道和现实，未必相附…………

我说的是新车销量，比如新车销量混动占45%，但是你看到的车绝大多数都是几年前就生产出来的，如果和十年内已经卖出去的车总量比，混动最多也就5%。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 12:19:13

高飞发表于 2014-2-15 11:42
我说的是新车销量，比如新车销量混动占45%，但是你看到的车绝大多数都是几年前就生产出来的，如果和十年内 ...

也就是 2010 年开始的…………而且我告诉你，在日本，它占的实际比例，真心没那么多…………上日本街着看看，你就知道了…………

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 12:22:48

ilmaro 发表于 2014-2-15 12:19
也就是 2010 年开始的…………而且我告诉你，在日本，它占的实际比例，真心没那么多…………上日本街着看 ...

有很多车型提供普通动力和混动，比如本田雅阁，丰田皇冠，外表上区分不明显的

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 12:26:01

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-15 12:30 编辑

高飞发表于 2014-2-15 12:22
有很多车型提供普通动力和混动，比如本田雅阁，丰田皇冠，外表上区分不明显的

呵呵，兄弟，我眼力没那么差…………我这么和你说吧，在日本，你在路上看见一百辆车，其中六十辆是 1.0以下排量的小车，多是 0.6 的。十辆是欧洲车，十辆是丰田，十辆是尼桑，另外别的车，占十辆……
相信我，在日本看到的欧洲车，远比日本产油电混合多…………我在日本看到的 GMC ，汗马，远多于丰田普锐斯，你信不？

作者: paulwood 时间: 2014-2-15 12:37:25

ilmaro 发表于 2014-2-13 20:32
是的....我偏爱尼桑车.....因为质量不错,价格中庸,一直是日本车里性价比最高的......但有些车款,我还是不 ...

1998年前尼桑车质量还是不错的，被 Renault 兼并后，就开始使用 Renault 的偷工减料经营方针。

只要看看 Nissan Tiida 那锉样就知道它上面有太多 Renault DNA 了。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 12:38:54

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-15 12:39 编辑

paulwood 发表于 2014-2-15 12:37
1998年前尼桑车质量还是不错的，被 Renault 兼并后，就开始使用 Renault 的偷工减料经营方针。

只要 ...

呵呵，也不能这么说…………不过兼并以后的一些车款，确实不好看…………现在又不同了，很多新车款相当漂亮…………

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 12:45:27

ilmaro 发表于 2014-2-15 12:26
呵呵，兄弟，我眼力没那么差…………我这么和你说吧，在日本，你在路上看见一百辆车，其中六十辆是 1.0 ...

不相信，等俺去过日本亲自看看

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 12:47:05

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-15 13:23 编辑

高飞发表于 2014-2-15 12:45
不相信，等俺去过日本亲自看看

呵呵，那就去看了，再决定相不相信吧…………
2013 年，日本家用汽车总保有量是 8160 万辆，你自己算算比例吧…………

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 12:49:29

ilmaro 发表于 2014-2-15 12:47
呵呵，那就去看了，再决定相不相信吧…………
2013 年，日本汽车总保有量是 8160 万辆，你自己算算比例吧 ...

去年好像卖了68万辆混动车，占新车销量的接近40%

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 12:50:21

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-15 12:50 编辑

高飞发表于 2014-2-15 12:45
不相信，等俺去过日本亲自看看

先说明一下哈，我是接受油电混合的，我也认为它是发展方向……它也确实能省一点油哈…………我不排斥新技术的……。我只是说，第一代的油电混合，经济性总体并不好……没有让车主得利……特别是在新西兰……
不瞒你说，我这次还进口了一辆 2010 年的丰田 SAI 呢……。呵呵……2.4 油电混合，官方油耗 4.4 L 百公里……

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 12:52:36

高飞发表于 2014-2-15 12:49
去年好像卖了68万辆混动车，占新车销量的接近40%

兄弟，日本人的日子，并不好过……。很多人开的，都是 0.6 的车……。

作者: 高飞 时间: 2014-2-15 12:54:55

本帖最后由高飞于 2014-2-15 12:55 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-15 12:52
兄弟，日本人的日子，并不好过……。很多人开的，都是 0.6 的车……。

新车销量应该只包括民用车，不包括商用车，如果商用和民用车的比例是1：1，混动的销量比例还要减半

0.66的是K car，日本政府鼓励开小车，有税收的优惠。而且K Car也有带Turbo的

作者: ilmaro 时间: 2014-2-15 12:57:00

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-15 13:26 编辑

高飞发表于 2014-2-15 12:54
新车销量应该只包括民用车，不包括商用车，如果商用和民用车的比例是1：1，混动的销量比例还要减半

0. ...

有空，自己去日本看看吧……。你就会明白的……。

我96还是97年，去过京都、神户、和歌山。这次又去了东京、千叶、川琦、横滨。你该知道，这是日本最好的两块地区了……给我的感觉是，这二十几年，日本没变过什么，一个没希望的国家…………

作者: paulwood 时间: 2014-2-16 20:31:18

高飞发表于 2014-2-15 12:54
新车销量应该只包括民用车，不包括商用车，如果商用和民用车的比例是1：1，混动的销量比例还要减半

0. ...

东京如果晚上没有自己的专门的停车位，政府就只准你买 K car, 如（Suzuki Alto， Mitsubishi i-MIEV)

作者: 高飞 时间: 2014-2-17 00:02:59

本帖最后由高飞于 2014-2-17 00:03 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-15 12:50
先说明一下哈，我是接受油电混合的，我也认为它是发展方向……它也确实能省一点油哈…………我不排斥新 ...

http://www.peugeot.co.nz/showroom/508/rxh/#!
标志的混动车来新西兰了

作者: ilmaro 时间: 2014-2-17 00:29:31

高飞发表于 2014-2-17 00:02
http://www.peugeot.co.nz/showroom/508/rxh/#!
标志的混动车来新西兰了

嗯，我对它很有兴趣……。哈哈，我去试过了……。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 00:47:30

ilmaro 发表于 2014-2-17 01:29
嗯，我对它很有兴趣……。哈哈，我去试过了……。

那你的评语是？

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 00:53:40

ilmaro 发表于 2014-2-15 13:57
有空，自己去日本看看吧……。你就会明白的……。

我96还是97年，去过京都、神户、和歌山。这次又去 ...

保留传统叫没希望的国家...... 哈

某些文化遗产，你不尝试去保留，只会一去不反。忘记历史和忘记传统是非常可怕的事

某些国家需要利用改变去进步。但是某些国家，如果本来已经很好，改变反会带来退步

日本现在最大问题是人口严重老化，如果日本继续不欢迎新移民，日本几百年后将会没有人口

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 00:54:48

ilmaro 发表于 2014-2-15 13:50
先说明一下哈，我是接受油电混合的，我也认为它是发展方向……它也确实能省一点油哈…………我不排斥新 ...

感觉丰田 SAI外形不错

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 00:58:03

ilmaro 发表于 2014-2-15 13:26
呵呵，兄弟，我眼力没那么差…………我这么和你说吧，在日本，你在路上看见一百辆车，其中六十辆是 1.0 ...

很多日本人认为欧洲车和美国车，比自己的国产车好

日本Best Motoring的测试经常挺德国双B

作者: ilmaro 时间: 2014-2-17 01:18:26

爱国爱港发表于 2014-2-17 00:47
那你的评语是？

做工精细，用材讲究，对得起那价钱。柴油版，可靠性还是有的。标致的柴油油电混合，也是得好评的。不够，可以拥有。我希望新西兰进 4008 柴油油电混合，因为 3008 的我还嫌不够……

作者: 高飞 时间: 2014-2-17 01:24:53

ilmaro 发表于 2014-2-17 00:29
嗯，我对它很有兴趣……。哈哈，我去试过了……。

大神还没睡？

作者: ilmaro 时间: 2014-2-17 02:16:34

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-17 03:29 编辑

爱国爱港发表于 2014-2-17 00:53
保留传统叫没希望的国家...... 哈

某些文化遗产，你不尝试去保留，只会一去不反。忘记历史和忘记传统是 ...

你的想法很奇葩，忘记历史的，是日本人自己。很多年轻人，居然不认识日文！我日本朋友公司里的 OFFICE LADY 是日本东京大学高材生，中年妇女，财会专业硕士，曾工作于日本宇航中心！可她居然看不懂拍卖行评分单上的注解！！因为很多日文写法，她都不认识！！！传统嘛，你以为现在的日本又还留下多少？你认为在东京街着开着带全套音响的卡车，叫嚣着打到中国去的，算不算日本传统？女人卖身有理，算不算日本传统？？

你的意思里，日本已经很好？所以改变反会带来退步？你想的真心好奇葩……日本的高速路，限速80，可人人在开120，没人管，你觉得很好吗？除了东京市区里大商业路之外，CITY 包括边远一些的地方，道路小的两辆大点的车都不能交会通过，需要让路。限速 40 ，可人人开 70－80 ，你觉得好？下雪了，地上有冰层，早上七点，0.4 0.6 的小车，在40限速的路上，开70！！，你觉得好吗？？堂堂东京 CITY ，到处是歪歪斜斜的电线杆子，你觉得好？很多地方的电线杆上，都有广告小贴纸，路边都有三角广告牌，店家放的，你觉得好？？电线杆上的电线，在冬天，荡的离我头顶没多少了，要是夏天还不得碰到我的头啊，你也觉得好？？？地铁站出口处台阶上，很多烟头，你觉得好？地铁和铁路，都是窄轨的，和中国解放时小铁路一样，你觉得好？东京的河，像黄河一样，有高高的人工河堤，因为河水平面已高过地平面了，你也觉得好？？？堂堂东京的地铁、铁路，特急行，时速才70－80 ，慢车才 30，40，你觉得好？列车前几节，全是写明了女性专用车厢，你有没有想过是为什么？可女性专用车厢里，照样是男人不比女人少，你觉得好？大男人坐在车厢里，腿却伸直挡着过道，你觉得好？？在地铁里，女人一手提两个袋子，胸口怀包里有小孩子，叉开着鹌鹑腿扶着杆还东摇西摆的，却没人让座，你觉得好？写明了妇女小孩子老人专座，人家大男人冷着脸就不让，你觉得好？时尚的男生，在地铁上擦唇彩，擦完了用纸巾抿一下嘴，然后直接丢在地铁上，你觉得好？小超市里，进门口就是色情书架子，面积往往是最大的，远超过一些商品分类架子，小学生都在那里翻看，你觉得好？？公共场合吸烟点，年轻女人比男人多，一进来连抽三四根，你觉得好？新建的最大的电视塔下大片场地，也没几棵树，草坪更别想了，你觉得好？用自动贩卖机卖女优妓女联系卡片，人妻也有，你觉得好？在大型国际商场里，为了卖个丸子串，大批小女生在那里大呼小叫“一极棒”“全日本第一”，你觉得好？日本离婚率居高不下，男人一失业，老婆就要求离婚，你觉得好？？面对你，机械的笑着，还没转过身去，脸已冰冷了，你觉得好？你知不知道有名的日本多庆屋，号称八座八层高楼的商业中心，每层上去，就一家店！！面积不超过300平米！！！很多国际大商场里，营业员会说的英语只有两句：“TAX 诺，NO”！！！要找个会说英语的人来，得等十几分钟！！来了一说话，结果是中国人！！！从野田市到东京中心，27公里高速路，要经过五个收费站！来回双向收费的！最短的一段路，收费 150日币，开车一公里不到，又要停车收费，因为道路分管的区不同！！我开个车从野田去东京上野一个来回，过路费收了 12次，总计5400日币！在东京停车，是每 12分钟收一次费的，每 12分钟 150日币，只是最便宜的！！！大楼里停车更贵好几倍！！！去一次东京，高速路费和停车费，我花了近 13000 日币！！！你知道 13000日币，是很多日本人一天的工资！！！你知不知道？？？OFFICE LADY 的家在东京市中心，去公司上班才20公里，可她每天愿意花四个小时在路上，知道为什么吗？？因为要省钱！！！她坐地铁慢车！！！东京近郊，最大的SHOPPING MALL 是春日部，你知道那 MALL 一共多少大吗？你知道有几棟商场吗？我告诉你还抵不上上海浦东一个八佰伴！！在日本，我每天要擦皮鞋，因为风沙并不小！！因为人多地少没绿化！！！日本人的房子，大多是七八十年代建的，新的没几个，密密麻麻，小院子里没有绿化，有的只是盆景！！东京只有晚上去，因为白天一看全是旧灯箱广告牌，楼全是旧的多，铁架子全是锈的！！！在日本12天，只看到日本传统房子没几间，传统？哪儿去找？？？堂堂东京区的路上，中间花圃隔离栏内，稀稀拉拉几棵小树，大多是矮冬青，一看就是没人打理的！！树与树之间，不是草地，是黄土！！！日本很多公众地方，比如停车场，小区停车位区等，都是铁丝网一围，全部煤碴碎石地！！！日本闹市区，路上也有垃圾，更多的垃圾在路边停的人家的自行车车蓝子里放着，日本人喝完饮料，抽完烟，是往人家的自行车篮子里放的，因为公共垃圾桶并不多！！！日本成田国际机场，入关没有免税店的，就是通道，出关的免税店比国内二线城市的机场商店还少！！！我在免税店，买一瓶绿茶，790日币，相当于纽币 10刀！可外面的店里，才 390日币！！免税店？？？好好的小女生，去女仆店装卡通，满嘴的“YI－YO”，智商只有七八岁！专业装女仆伺候男人！！有专门供女人去玩的PUB，里面全是年轻男生，你可以直接理解为男妓，还是公开的！！！娶个老婆养活在家，老婆还要出去“友情客串”赚私房钱，给你戴绿色的帽子，你一失业，她就和你离婚，因为日本男性失业率超过 20%！！日本青中年夫妻离婚率超过 57%！！！女子吸烟率每年上涨 17%！！！从野田去押上，要转四部地铁，用时一小时五十分钟！可全程才50公里不到！！！四部里只有一部是特急行！其它全是慢车！！东京最大的单一用地，最好的绿化区，你能看到院内大片绿化的，是英国领事馆！！！而不是日本人自己在用的！！！日本皇族子孙，住的是 APARTMENT！那区域还不是随便能进的！！可美国领事馆单边的围墙，我们开车走了好几分钟才从这头开过那头！！我在日本开了两天三夜的TEANA，在春日部附近，每天都会有超过一次的在路上倒车，知道为什么吗？因为我的车大，很多限速 40 的路上，对方来车，我只能倒出去！！！最多一次，我倒车差不多五百米！！因为对面是一辆 GMC ！！！可我除了这些路，就没找到别的路！因为除了高速公路，几乎全是这种小公路！！！可我每天在路上，最多有四次开车机会，每回不超过 20分钟！！！还都是早上七点，或是晚上十点时！！！在七光台市的牙医院门口，看到价格表，补一次牙，可以买一辆车！！！新的，绝对中高档！！！…………你有没有去过日本？对日本真实了解多少？？你能不能不要想当然的乐当洋奴啊？？要当，你当个好点国家的洋奴好不好？别选日本行不行？？？

日本面积 378000 平方公里不到，包括了所属小岛，甚至有争议的面积！可用面积才 11万平方公里，全国只有两块平原，总面积 46000 平方公里！没有太多矿产，没有太多资源，没有足够的工农业用地。日本人家的电灯，是三段可调的，因为电力不够！！想省电！！日本人家里的马桶水箱上是个水斗，上完拉一下冲水，上面的水龙头你洗手，洗完的水进入马桶水箱！为什么？因为淡水不够，很贵的！！你让日本欢迎新移民？？？你想什么呢？？？有没有点经济学和社会学常识啊？？？ 46000 平方公里平原，实用面积 11万平方公里，养活着 1.28 亿日本人，再加流动人口、非法居住者 3700万！！！！你还让它接受移民？认为移民是日本发展的出路？？？你好搞笑啊……。再给日本 1亿人口，日本人得站着睡了！！日本就要打到新西兰来了！！！因为没得吃没得穿了，打不过中国了，只能打新西兰了！！！你还是学点基础常识知识吧，好不好？？

日本几百年后将会没有人口？？你数学是哪个体育老师教的？？你知不知道日本为什么要侵略中国？？为了资源！！！你知不知道二战后，日本人口上升多少？？你知道现在日本人口负增长率是多少？？几百年后没有人口？？你以为 1.65亿人，会蒸发啊？？999 年后，日本人口还是会比新西兰多很多很多倍！！！

无知之人，无稽之谈…………

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 02:19:28

ilmaro 发表于 2014-2-17 02:18
做工精细，用材讲究，对得起那价钱。柴油版，可靠性还是有的。标致的柴油油电混合，也是得好评的。不够， ...

记忆中，德国双B都是硬桥硬马，座位硬避震硬

小孩时候座过标志505和604，座位避震感觉软硬适中，绝对是舒服的车。但我爸可能被炕，选了两部标志车况都不大好......

看了Fifth Gear对208的测试，评价非常差

作者: ilmaro 时间: 2014-2-17 02:23:52

爱国爱港发表于 2014-2-17 00:58
很多日本人认为欧洲车和美国车，比自己的国产车好

日本Best Motoring的测试经常挺德国双B

日本欧洲车很多……。不比日本自己有的一些品牌少……。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-17 02:24:42

爱国爱港发表于 2014-2-17 02:19
记忆中，德国双B都是硬桥硬马，座位硬避震硬

小孩时候座过标志505和604，座位避震感觉软硬适中，绝对是 ...

记忆中的东西，你已太多，向前看吧……

作者: ilmaro 时间: 2014-2-17 02:25:05

高飞发表于 2014-2-17 01:24
大神还没睡？

没有啊……正回爱国爱港的神贴呢……。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 03:04:50

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-17 04:05 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-17 03:16
你的想法很奇葩，忘记历史的，是日本人自己。很多年轻人，居然不认识日文！传统嘛，你以为现在的日本又 ...

你说漏了日本传统的建筑，其实是唐代的建筑

我有说错吗？你看到你日本人现在忘记自己的历史，忘记自己的传统，现在搞成怎样？

90后的日本我知道你最清楚，因为你是在这个那时候去了日本很多次。你知道你的弱点是什么吗？每次你自认专家，自以为自己很懂，看不起人家，以为人家是白痴。90前的日本你知道吗？二战的日本人是怎样，估计你只是限制于侵华。你跟一般中国人一样，日本没有好人，中国人最好

我上次去日本是80年代，当时我是小孩。第一周我们家呆在天理教城，第二周我们家才去东京，我们家当年跟日本人有生意来往。第二周是配我爸我爷见我爷爷生意上的日本朋友。

我爸跟我讲很多那些日本朋友的故事，跟你90后遇上你烂日本人完全是两回事

我可能年龄比你大，我们家去外国比你早。我们家亲戚七十年代已经移民美家澳。无知之人，无稽之谈。本来想跟你做朋友，但这种骄慢偏见，出国旅游二十年不可一世。你在国内可能很厉害，在国外？哈！你根本不知道我是谁，你完全不知道我的背景，无知之人？

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 03:06:49

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-17 04:09 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-17 03:25
没有啊……正回爱国爱港的神贴呢……。

没有你神，出国家旅游二十年当自己天下无敌。现在发现不能跟你做朋友，你太自大，水多深你都不知道

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 03:08:53

ilmaro 发表于 2014-2-17 03:24
记忆中的东西，你已太多，向前看吧……

我的记忆比你早。你对90前根本没有记忆，还在踩人家没文化，对人最基本的尊重都没有

请问谁最没文化？

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-17 03:12:33

本帖最后由爱国爱港于 2014-2-17 04:20 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-17 03:24
记忆中的东西，你已太多，向前看吧……

因为向前看是你赢嘛？我的记忆都在你的前面

你学懂什么叫做尊重才说

你在中国可能是大神，在国外...... 哈！你继续抱住这种我最厉害，别人是白痴的傲慢无知态度吧！你将会得罪很多人

你在纽西兰呆五年。你对日本的记忆也是五年前。到时候人家叫你不要想五年前，看你又有什么反应？

为什么我说纽西兰呆五年呢？你这种“人才”，呆在纽西兰太浪费啦！拿到身份，早点离开吧！

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)