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标题: 鹬鸵圣者,看过来--住宅---信众捐献后生活艰难 牧师却住进百万豪宅 [打印本页]
作者: 七种武器之喷子 时间: 2014-2-9 07:45:33 标题: 鹬鸵圣者,看过来--住宅---信众捐献后生活艰难 牧师却住进百万豪宅
本帖最后由 七种武器之喷子 于 2014-2-9 07:02 编辑
鹬鸵圣者，元芳们你怎么看这则新闻?
http://money.skykiwi.com/realestate/2014-02-05/174292.shtmlherald 连接
http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=11196721
天维网2月7日报道，援引NZ Herald消息 奥克兰City Impact Church创始人Peter和Bev Mortlock目前正把他们位于奥克兰Whangaparaoa的庄园挂牌出售。房子高达188万纽币的叫价，着实让一名教堂成员吃了一惊，因为不少信众在向教堂捐款后生活艰难。
房子位于奥克兰北部的Gulf Harbour，靠近Shakespear Regional Park，房子面积548平方米。Mortlock夫妇的豪宅拥有4间卧室，4间浴室，3个客厅和加热游泳池。政府对房子的估价是165万纽币。其主人Mortlock夫妇每周都会出现在教堂赞助的电视节目，并因此为人所知。
过去三年，一名成员经常参加该教堂在Mt Wellington和Albany的分部活动。他说自己认识一名信众，此人向教会捐献甚多之后，连支付账单都困难。这名爆料者说，虽然自己是基督徒，但认为低收入的信众向教会的捐献不应超过承受能力。
爆料人说，教会在每周礼拜的时候都宣传向教会捐献的重要性，并现场收取捐献。此外，不少人还要将收入的十分之一捐出。捐献可以通过信用卡、Eftpos、现金、网上银行甚至手机app完成。不过，信众也被告知捐献不应超过自己的承受能力。
在2012年，City Impact Church收到捐献款项合共535万纽币，占其年收入的过半数。同年，教会62名全职和43名兼职员工的薪水开支达到394万纽币。此外，信众还被要求向教会赞助的电视节目捐款。该节目每周在TV3、Prime和Shine等电视台播出30分钟，由Mortlock夫妇出镜。
对出售豪宅一事，Mortlock夫妇和教会均拒绝评论。有消息称，Peter Mortlock此前曾从事房地产中介业。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 07:58:10
神父会说，这是上帝的安排，上帝说神父要过富裕的生活，你们这些穷教徒有什么资格唧唧歪歪的，这些捐款就当上帝给那些穷鬼的考验，穷死了可以上天堂，谁叫这位神父能忽悠，帮上帝忽悠这么多信徒回来呢？这是上帝给他的回报。
作者: NewLynnHse 时间: 2014-2-9 08:12:48
很多宗教的领袖其实说得简单一点就是神棍
作者: 肉肉妈 时间: 2014-2-9 10:25:30
本帖最后由 肉肉妈 于 2014-2-9 10:31 编辑
自己捐的，现在跑来几几歪歪，做信徒都没专业精神。再说在半岛区500多室内面积，它土地不会大了，就是豪宅而已算不上庄园。半岛也涨价了。。。。。。。
作者: 高飞 时间: 2014-2-9 10:29:46
怎么没人给我捐钱？
作者: masterq 时间: 2014-2-9 10:37:19
NewLynnHse 发表于 2014-2-9 08:12 
很多宗教的领袖其实说得简单一点就是神棍
哈佬,大家好~~
作者: 高飞 时间: 2014-2-9 10:38:05
鸵鸟圣者怎么还不出现？
作者: 非典型土人 时间: 2014-2-9 11:12:31
最初宗教在上帝和信众之间设立代言人是为了向没文化的人传教方便，而过了几百年直到现在则为了敛财方便。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 11:32:11
masterq 发表于 2014-2-9 10:37
哈佬,大家好~~
哈哈哈哈， 图王， 服左你啊。呢张一定要收藏， 天天膜拜.
作者: L-360 时间: 2014-2-9 15:22:55
小平同志都说过让一部分人先富起来，上帝肯定更有这个觉悟。众基督徒就当捐给上帝了，上帝怎么分配服从就好了
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 15:52:53
本帖最后由 爱国爱港 于 2014-2-9 15:58 编辑
不喜欢那些新派基督教。旧派基督教教会更有钱，但都严格规定捐款要用在慈善事业或者保养教堂，教士们不能过奢华的生活。基督精神本来是牺牲自己，让别人和穷人过得好
新派基督教根本像一盘生意，没意思
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 16:41:13
我在这里呢。
你们没看到牧师是卖房子嘛，不是买房子。
就是因为 Mt Wellington 那边需要用钱。再说他是拿工资的，一年年薪 79 000 NZD，有什么好说的。
在上世纪七十年代末，Peter 都已经能够挣年薪 $30 000 NZD 了，如果现在连几百万都没有，岂不是太无能了。
作者: 高飞 时间: 2014-2-9 16:45:11
鸵鸟来了
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 16:48:16
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 16:41
我在这里呢。
你们没看到牧师是卖房子嘛，不是买房子。
看来牧师也是个很有钱途的职业嘛，怎样才能入行？收小弟吗？
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 16:49:23
高飞 发表于 2014-2-9 16:45
鸵鸟来了
鹬鸵和鸵鸟是完全不同的两个物种，没文化。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 16:55:20
bintoo 发表于 2014-2-9 16:48
看来牧师也是个很有钱途的职业嘛，怎样才能入行？收小弟吗？
你如果愿意了解 Peter Mortlock 这个人，就去找他，别听 NZ Herald 的个把记者开河口。
他如果从来没选择当牧师，现在的房子岂止 1.88M 这么个小数目。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 17:02:33
爱国爱港 发表于 2014-2-9 15:52
不喜欢那些新派基督教。旧派基督教教会更有钱，但都严格规定捐款要用在慈善事业或者保养教堂，教士们不能过 ...
其实你说得很对。
人在有家庭的时候，再也没法做完完整整自己想做的事了。
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 17:07:14
本帖最后由 爱国爱港 于 2014-2-9 17:08 编辑
bintoo 发表于 2014-2-9 16:48
看来牧师也是个很有钱途的职业嘛，怎样才能入行？收小弟吗？
不用跟师父，新派基督教，你拿住本圣经，直接租个地方讲耶稣。喜欢你可以学Brian Tamaki自封自己做教皇。
纽西兰新派基督教会竞争太大，你去个人口密挤的地区讲耶稣，讲得动听包你发大财
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 17:23:58
爱国爱港 发表于 2014-2-9 17:07
不用跟师父，新派基督教，你拿住本圣经，直接租个地方讲耶稣。喜欢你可以学Brian Tamaki自封自己做教皇。 ...
自己去讲， 谁给我发工资啊
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 17:34:35
爱国爱港 发表于 2014-2-9 17:07
不用跟师父，新派基督教，你拿住本圣经，直接租个地方讲耶稣。喜欢你可以学Brian Tamaki自封自己做教皇。 ...
不要误导人了，BT 只是主教，多少也有十几个教会承认他，不算自封。
新西兰主教也不少，多一个主教能有多大问题呢？何况主教也是从使徒时代就有的。
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 17:34:51
bintoo 发表于 2014-2-9 17:23
自己去讲， 谁给我发工资啊
教友们捐给你教会的捐献，记住多找些有钱的教友。穷教友只会来你的教会白吃白喝
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 17:36:48
爱国爱港 发表于 2014-2-9 17:34
教友们捐给你教会的捐献，记住多找些有钱的教友。穷教友只会来你的教会白吃白喝
这搞得像法轮功一样的土制邪教就没意思了，还是正规的，给发工资得好。
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 17:38:37
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 17:34
不要误导人了，BT 只是主教，多少也有十几个教会承认他，不算自封。
新西兰主教也不少，多一个主教能有 ...
旧派的基督教会和天主教会不承认BT，如果有十几个教会承认他，那应该是跟他有关系
BT根本当讲耶稣是一门生意，如果BT多贡献自己多做慈善，纽西兰媒体不会死盯着他
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 17:40:18
bintoo 发表于 2014-2-9 17:36
这搞得像法轮功一样的土制邪教就没意思了，还是正规的，给发工资得好。
你进BT那种教会吧！升职机会比老教会快
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 17:45:18
爱国爱港 发表于 2014-2-9 17:38
旧派的基督教会和天主教会不承认BT，如果有十几个教会承认他，那应该是跟他有关系
BT根本当讲耶稣是一 ...
主教只要信众承认就够了，因为他服务的本是信众。
新西兰媒体本来就是左多右少，偏见极大。不然你可以试试在 NZ Herald 找一篇大力赞扬基督信仰的文章。能找到吗？
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 17:53:08
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 17:45
主教只要信众承认就够了，因为他服务的本是信众。
新西兰媒体本来就是左多右少，偏见极大。不然你可以试 ...
我最近在看一部叫“圣经故事”的美剧， 怎么觉得那个“God"就不停地在忽悠犹太人， 把他们弄来弄去千把年来就是被压迫被奴役， 那个什么"promised land"就在几个大国交界， 又无险可守， 这么多年来不是被这个打就是给那个攻击， 就没消停过， 这个"God"是不是想玩弄他们啊。
还有"God"究竟是谁的"God"，他就会煽动战争杀人， 犹太人是人， 那么巴比伦， 波斯， 罗马等国的人就不是人了？ 随便说毁灭打砸抢的。既然他有这么大能， 就不能创造个和平环境给他的人民，偏要折磨一下人？
作者: tina223 时间: 2014-2-9 17:54:03
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 17:45
主教只要信众承认就够了，因为他服务的本是信众。
新西兰媒体本来就是左多右少，偏见极大。不然你可以试 ...
Jeez看到现在世界, 无论cath 或者christian, 肯定要疯了,他看到后,绝对直接跟god 说, 灭了吧........
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 18:00:23
本帖最后由 爱国爱港 于 2014-2-9 18:05 编辑
bintoo 发表于 2014-2-9 17:53
我最近在看一部叫“圣经故事”的美剧， 怎么觉得那个“God"就不停地在忽悠犹太人， 把他们弄来弄去千把年 ...
还有"God"究竟是谁的"God"，他就会煽动战争杀人， 犹太人是人， 那么巴比伦， 波斯， 罗马等国的人就不是人了？ 随便说毁灭打砸抢的。既然他有这么大能， 就不能创造个和平环境给他的人民，偏要折磨一下人？
God最情的独生子也是接受折磨而死，God那么“爱”世人，世人折磨也是应该的
《马太福音》第5章第3-12节说了（Google找到的）
神貧的人是有福的，因为天国是他们的。
哀恸的人是有福的，因为他们要受安慰。
温良的人是有福的，因为他们要承受土地。
饥渴慕义的人是有福的，因为他们要得饱饫。
怜悯人的人是有福的，因为他们要受怜悯。
清心的人是有福的，因为他们要看见天主。
使人和睦的人是有福的，因为他们要称为天主的子女。
为义受迫害的人是有福的，因为天国是他们的。
如果你问神父或者牧师为什么全能的神不能创造个和平环境给他的人民，他们会跟你说战争是人为的，所以和平是靠人类自己争取，不能依赖神。神已经给了人智慧和自由选择权（Free will）
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 18:01:40
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 17:45
主教只要信众承认就够了，因为他服务的本是信众。
新西兰媒体本来就是左多右少，偏见极大。不然你可以试 ...
没听说，你找到给我link。别忘记纽西兰是耶教国家
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 18:01:55
bintoo 发表于 2014-2-9 17:53
我最近在看一部叫“圣经故事”的美剧， 怎么觉得那个“God"就不停地在忽悠犹太人， 把他们弄来弄去千把年 ...
每场战争都是人的意念造成的。
无奈人在呼应上帝的时候，上帝总是会回复。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:02:12
tina223 发表于 2014-2-9 17:54
Jeez看到现在世界, 无论cath 或者christian, 肯定要疯了,他看到后,绝对直接跟god 说, 灭了吧........
哈哈，我想他也没这个能力说灭就灭，如果真有神，你当我们东方的神是吃素的？能让这个“God",说怎样就怎样？ 从圣经看来，他自吹是创造天地，但一个字都没提到东方中国，看来他势力范围只限于西方而已。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 18:03:24
tina223 发表于 2014-2-9 17:54
Jeez看到现在世界, 无论cath 或者christian, 肯定要疯了,他看到后,绝对直接跟god 说, 灭了吧........
这么说就本末倒置了。
耶稣的行为不同之处不在于能力有多大；而是能够在与我们同等高度时，舍去多少能力。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:04:32
爱国爱港 发表于 2014-2-9 18:00
God最情的独生子也是接受折磨而死，God那么“爱”世人，世人折磨也是应该的
《马太福音》第5章第3-1 ...
天国？谁知道呢，说不定就是一群外星文明而已，把我们当猴子一样玩弄，
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 18:05:50
爱国爱港 发表于 2014-2-9 18:01
没听说，你找到给我link。别忘记纽西兰是耶教国家
克拉克很多年前不都说过嘛，NZ 没有任何 state religion，随她去了。
要什么 state religion 也没用。
作者: meiyi 时间: 2014-2-9 18:06:06
学习了,谢谢
作者: 高飞 时间: 2014-2-9 18:07:45
bintoo 发表于 2014-2-9 17:02
哈哈，我想他也没这个能力说灭就灭，如果真有神，你当我们东方的神是吃素的？能让这个“God",说怎样就怎样 ...
耶稣没学过地理
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 18:08:48
bintoo 发表于 2014-2-9 18:04
天国？谁知道呢，说不定就是一群外星文明而已，把我们当猴子一样玩弄，
哈哈！没有想过跟你有共通点。梵蒂冈天主教宗已经对着媒体暗示不否定外星文明
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 18:12:39
本帖最后由 爱国爱港 于 2014-2-9 18:12 编辑
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 18:05
克拉克很多年前不都说过嘛，NZ 没有任何 state religion，随她去了。
要什么 state religion 也没用。
但是旧派基督教和天主教还是在西方社会还是很大势力。旧派基督教和天主教联合起来，可能是在毛理人之后，纽西兰第二大地主
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:13:53
爱国爱港 发表于 2014-2-9 18:08
哈哈！没有想过跟你有共通点。梵蒂冈天主教宗已经对着媒体暗示不否定外星文明
我一直都这么认为的， 无论东西方， 所有神话不一定就真的是神或基于人民想象而已， 因为人的想象力虽然无限， 但不可能无中生有没有基础， 必须真实出现过， 才有可能加以联想， 最大可能神话， 圣经等超自然事件就是基于外星文明对古人的接触或启发而已。
所以我觉得"God"，天使等确实存在， 但不是什么全能全知创造天地， 而已一个或多个地外文明的科技而已。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 18:14:13
爱国爱港 发表于 2014-2-9 18:12
但是旧派基督教和天主教还是在西方社会还是很大势力。旧派基督教和天主教联合起来，可能是在毛理人之后， ...
你别回复了，帖子标题是写我的名字，我没要求代言…… 
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:15:03
高飞 发表于 2014-2-9 18:07
耶稣没学过地理
我觉得是势力划分的关系多一点， 哈哈
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 18:15:38
bintoo 发表于 2014-2-9 18:13
我一直都这么认为的， 无论东西方， 所有神话不一定就真的是神或基于人民想象而已， 因为人的想象力虽然无 ...
你看了记录片Ancient Alien？
作者: tina223 时间: 2014-2-9 18:17:47
爱国爱港 发表于 2014-2-9 18:12
但是旧派基督教和天主教还是在西方社会还是很大势力。旧派基督教和天主教联合起来，可能是在毛理人之后， ...
I appeal to your conscience direct in hopes of persuading you to don back the banner that has since the time immemorial defined who you are and all you ever stood for. Plz I pray to the Lord for the return of the azure banner with the words "SB" etched thereon glittering ever brighter.
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:18:00
爱国爱港 发表于 2014-2-9 18:15
你看了记录片Ancient Alien？
有看， 我就是有这个想法才去找来看， 差不多看完第三季， 看到很多关于圣经的故事， 最近才去看那部“圣经故事”的美剧。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:19:34
爱国爱港 发表于 2014-2-9 18:15
你看了记录片Ancient Alien？
不要说圣经了， 就我们中国的“山海经” ，你认真看看， 记录的全是以古人当时的认识来描述他们理解不了的科技现象。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 18:22:14
bintoo 发表于 2014-2-9 18:02
哈哈，我想他也没这个能力说灭就灭，如果真有神，你当我们东方的神是吃素的？能让这个“God",说怎样就怎样 ...
圣经又不是百科，它的写作目的是为了让人能够更好地回归最初的良善，恢复最初神与人的关系。
读书总需要先看下标题和写作大纲吧。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:25:41
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 18:22
圣经又不是百科，它的写作目的是为了让人能够更好地回归最初的良善，恢复最初神与人的关系。
读书总需 ...
所以我对圣经关于”爱”的描述很信服，其他关于什么“神”的就吹大了。
作者: 高飞 时间: 2014-2-9 18:27:59
本帖最后由 高飞 于 2014-2-9 17:28 编辑
bintoo 发表于 2014-2-9 17:25
所以我对圣经关于”爱”的描述很信服，其他关于什么“神”的就吹大了。
不忽悠怎么会有人信？
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 18:31:43
bintoo 发表于 2014-2-9 18:25
所以我对圣经关于”爱”的描述很信服，其他关于什么“神”的就吹大了。
你认为不可信的无非是你未曾经历过类似的事。
这个世代人生不过两百年，能够经历的事情很有限。这就好比愚渔用大网口去捞鱼，漏网的留在水中，愚鱼却定要断言水中无鱼了。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:38:14
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 18:31
你认为不可信的无非是你未曾经历过类似的事。
这个世代人生不过两百年，能够经历的事情很有限。这就好 ...
超自然事件，科学无法解释的事件，肯定有，不需要经历我也深信，但也没有绝对的理由联系上god,或者说西方的god吧、这些事件、中国本身就够多了，但中国这么多年来就从来没有需要过什么耶稣来打救或解释的，我在研究山海经里一个关于神之间战斗的事件，有可能就是远古核战规模的，可能关系到为什么西方所谓的上帝没办法影响古代的中国。有机会发个贴大家研究研究。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 18:41:31
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 18:31
你认为不可信的无非是你未曾经历过类似的事。
这个世代人生不过两百年，能够经历的事情很有限。这就好 ...
我认为所谓的“神”必定存在，或曾经存在，但是不是宗教描述的形式就值得怀疑了。
作者: 肉肉妈 时间: 2014-2-9 20:13:32
本帖最后由 肉肉妈 于 2014-2-9 20:17 编辑
爱国爱港 发表于 2014-2-9 15:52
不喜欢那些新派基督教。旧派基督教教会更有钱，但都严格规定捐款要用在慈善事业或者保养教堂，教士们不能过 ...
基督教就是新教，旧的叫天主教，罗马后期的正统叫东正教。他们的各自的教廷各自是统一的，没有旧的基督教一说。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 21:16:16
bintoo 发表于 2014-2-9 18:38
超自然事件，科学无法解释的事件，肯定有，不需要经历我也深信，但也没有绝对的理由联系上god,或者说西方 ...
基督的真理在世界传播总有先后，中国稍微晚一点（其实也不晚，历史能考证的也也已经有1400年历史了。）没必要心里不平衡。再过二十年，中国就是基督徒最多的国家了。
任何信仰都没有能够在社会贡献上和基督信仰接近的。这是耶稣说过的树与果实的关系，因为绝大多数宗教都有很多消极理论。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 21:27:46
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 21:16
基督的真理在世界传播总有先后，中国稍微晚一点（其实也不晚，历史能考证的也也已经有1400年历史了。）没 ...
我同意中国需要信仰，但完全没必要是信耶稣，说二十年后成为基督徒最多的国家更加是基督教单方面意淫而已，不过人口基数摆在哪里，二十年从绝对数字里有所增加也可以理解。
作为宗教，基督教确实有积极一面，但距离真理还有十万八千里，这种霸道的一神论跟中国人传统信仰也格格不入，当然这是当局者迷，教中人是没办法客观思考的，例如迷信法轮功的人也觉得李大师是宇宙真理一样。
作者: 肉肉妈 时间: 2014-2-9 21:42:59
本帖最后由 肉肉妈 于 2014-2-9 22:06 编辑
bintoo 发表于 2014-2-9 21:27
我同意中国需要信仰，但完全没必要是信耶稣，说二十年后成为基督徒最多的国家更加是基督教单方面意淫而已 ...
同意，中华大地上基督教，佛教和道教干了几次超级战役，很多人不知道是因为这些超级对决都是和平对决。最著名的一次是成吉思汗举行的三教论剑（华山论剑真实版，年代都一样），可惜中国封建社会把这些信息封杀的太厉害了。基督教无法在中国成为最主流。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 21:44:21
bintoo 发表于 2014-2-9 21:27
我同意中国需要信仰，但完全没必要是信耶稣，说二十年后成为基督徒最多的国家更加是基督教单方面意淫而已 ...
真理不出于哲学理论，而是能够在实践中解放一个人，使一个人获得思想豁达的。
你口中的真理可能随着岁月流逝，会一点点变化，然而圣经那本书不会有人去更改它的内容。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 21:45:41
bintoo 发表于 2014-2-9 21:27
我同意中国需要信仰，但完全没必要是信耶稣，说二十年后成为基督徒最多的国家更加是基督教单方面意淫而已 ...
当年基督信仰与爱琴文化也格格不入，你放心，它可以很顺利地在中国生根发芽，结出硕果。
作者: 肉肉妈 时间: 2014-2-9 21:53:03
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 21:44
真理不出于哲学理论，而是能够在实践中解放一个人，使一个人获得思想豁达的。
你口中的真理可能随着岁 ...
铁蹄之下，真理无存。圣经也许不变，解释它的人却总变。
作者: 肉肉妈 时间: 2014-2-9 21:56:26
本帖最后由 肉肉妈 于 2014-2-9 22:02 编辑
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 21:45
当年基督信仰与爱琴文化也格格不入，你放心，它可以很顺利地在中国生根发芽，结出硕果。
那是因为都倒在了罗马铁蹄之下了。中世纪教廷的富有和同时期人民生活之艰难，史书有写的。
我也不厌烦基督教，毕竟人类需要各种不同的东西，只是觉得如果了解中国历史就知道，让基督教成为中国最主流的教派，干脆让全国人民都入西方国籍来的实际。
作者: 高飞 时间: 2014-2-9 21:56:27
肉肉妈 发表于 2014-2-9 20:53
铁蹄之下，真理无存。圣经也许不变，解释它的人却总变。
相信谬论的脑残总是有的
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 22:00:04
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 21:45
当年基督信仰与爱琴文化也格格不入，你放心，它可以很顺利地在中国生根发芽，结出硕果。
我们中华文化也融合同华了不少外来文化，让这些“外物”入乡随俗，看看吧，我就不看好基督教在中国的发展。我们需要的是对自然宇宙的信仰，而不是单一独大的神。
作者: bintoo 时间: 2014-2-9 22:05:16
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 21:44
真理不出于哲学理论，而是能够在实践中解放一个人，使一个人获得思想豁达的。
你口中的真理可能随着岁 ...
如果一个宗教根本就不在乎真理，而单单在乎怎样发展信徒，改变信徒思想，那这和共产主义洗脑有和区别？最后只会危害社会，这样得话我们更加应该在中国地方严格控制这类型的宗教传播，看来共产党的宗教政策也不完全是错。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 22:17:09
肉肉妈 发表于 2014-2-9 21:53
铁蹄之下，真理无存。圣经也许不变，解释它的人却总变。
圣经不需要解释人，妇孺都可以阅读。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2014-2-9 22:21:17
肉肉妈 发表于 2014-2-9 21:56
那是因为都倒在了罗马铁蹄之下了。中世纪教廷的富有和同时期人民生活之艰难，史书有写的。
我也不厌 ...
只要条件允许，没有不可能的事情。而你现在还认为基督信仰是西方的精神文化，实在太狭隘。
中世纪敌基督掌权的日子暗无天日，自然人民生活艰难。
作者: 肉肉妈 时间: 2014-2-9 22:30:25
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 22:17
圣经不需要解释人，妇孺都可以阅读。
也总需要人翻译后, 妇孺才能读吧.
作者: 肉肉妈 时间: 2014-2-9 22:35:18
本帖最后由 肉肉妈 于 2014-2-9 22:40 编辑
鹬鸵圣者 发表于 2014-2-9 22:21 
只要条件允许，没有不可能的事情。而你现在还认为基督信仰是西方的精神文化，实在太狭隘。
中世纪敌基督 ...
我哪个字说了它是西方的精神文化? 东正教的总教廷在俄罗斯, 中东那边为教派的不同打了一千年的仗. 对了, 西方殖民非洲那么多年, 现在不殖民主义了, 那边都信教么?
老百姓实际, 能造福一方, 自然中国的老百姓会信. 和条件允许不允许完全没关系, 条件允许大家已经在学习外星教义了.
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 23:30:25
本帖最后由 爱国爱港 于 2014-2-9 23:35 编辑
肉肉妈 发表于 2014-2-9 20:13
基督教就是新教，旧的叫天主教，罗马后期的正统叫东正教。他们的各自的教廷各自是统一的，没有旧的基督 ...
旧基督教会的例子是英国国教圣公会（Anglican Church）、长老会 (Presbyterian)、沉信会（Baptism）等建会超过一百年的基督教会。他们资金红厚，纽西兰刚建国的时候已经进驻个大城市。基督教会和亦以搞慈善事业和建教教堂为理由，政府批给他们大量的地土。现在这些老教堂都是在各城市内的黄金地段
新基督教会我指的是等建会一百年以下，某些新基督教会建会时间不到五年
作者: tina223 时间: 2014-2-9 23:33:36
爱国爱港 发表于 2014-2-9 23:30
旧基督教会的例子是英国国教圣公会（Anglican Church）、长老会 (Presbyterian)、沉信会（Baptism）等建会 ...
今天我吃了火腩豆腐饭， 差点死掉。。。。真的是太low quality了。 一直吃这种东西，是会死的。 让一个女生一直陪喜欢的男生吃这个。 没女生肯的。 不是不喜欢男生， 而是吃多了真的会死的
作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-9 23:36:09
tina223 发表于 2014-2-9 23:33
今天我吃了火腩豆腐饭， 差点死掉。。。。真的是太low quality了。 一直吃这种东西，是会死的。 让一个女 ...
是你去的店做得水准低
作者: 留园魔王 时间: 2014-2-9 23:37:50
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作者: Davidshi 时间: 2014-2-9 23:41:46
留园魔王 发表于 2014-2-9 23:37
这是正常的，西方宗教几千年的剥削和压迫百姓的制度，十一税算啥，还有免死券，圣水，免罪符的销售收入，还 ...
魔王，你现在还盯着宗教？？你累不？？？？
作者: tina223 时间: 2014-2-9 23:42:34
本帖最后由 tina223 于 2014-2-9 23:43 编辑
爱国爱港 发表于 2014-2-9 23:36
是你去的店做得水准低
一点都没有营养的东西。 豆腐是fried, 肉是roast pork - Gosh, that is crazy....
作者: 留园魔王 时间: 2014-2-9 23:44:03
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作者: Davidshi 时间: 2014-2-9 23:50:35
留园魔王 发表于 2014-2-9 23:44
俺啥都盯，俺是学者
哦，原来是学者，我最喜欢学者了，讨厌城管，连火星人都管。
作者: 高飞 时间: 2014-2-10 00:31:45
bintoo 发表于 2014-2-9 15:48
看来牧师也是个很有钱途的职业嘛，怎样才能入行？收小弟吗？
还可以白玩小妹妹和小弟弟，还是处的
作者: bintoo 时间: 2014-2-10 00:36:04
高飞 发表于 2014-2-10 00:31
还可以白玩小妹妹和小弟弟，还是处的
我呸，我像这样的人吗？最多认识一下，就像医生也去认识护士，飞机师也调戏一下空姐那样而已。
作者: 029369 时间: 2014-2-10 11:26:03
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 11:33:35
029369 发表于 2014-2-10 11:26
讨论基督教就讨论基督教，没必要到说FLG，俺的了解，人家也不搞募捐。
对， 我的了解， FLG确实不搞募捐，但钱的来源不是走私贩毒， 就是替美国做走狗赚经费。
对了， 李大师最近成佛了没？ 还有提女信徒“开苞”吗？
作者: 029369 时间: 2014-2-10 11:51:01
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作者: 029369 时间: 2014-2-10 11:54:05
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:07:22
029369 发表于 2014-2-10 11:54
佛经对未来佛的下世传法的认证，是以佛家圣花“优昙婆罗花”的出世为标示的：《妙法莲华经文句纂要卷二》四 ...
都说法轮功不学无术， 佛经中除了"观音心经“和”金刚经“最接近佛陀本意， 其他一切皆是佛教后人为了佛教的发展而修改的， 已经偏离佛学本意越来越远了，说的都是”故事“，而不再是学问了，讨论佛学，这些经文根本就没有参考价值。
再者， 下一代佛， 弥勒佛降生度世， 又和法轮功有毛关系， 你不是当那个帮女信徒做床上法事的李大师是弥勒佛吧？ 哈哈哈哈.
关于古人预言， 再多教你一个知识吧， 预言分有“实而不明” 和“明而不实”两种， 所谓“实而不明”，如李淳风的推背图， 是事件为发生前， 没有人能解开的，高人们生怕影响这些大事件的发生， 而故意把预言写得隐晦。第二种事“明而不实”，就是预言写得明明白白，什么人， 什么时间地点都有， 但这通常是假的， 或后人在事件发生后修改的。 你去看看你所引用的预言吧。
所以法轮大法就TMD会洗脑害人。
作者: daoshi5179 时间: 2014-2-10 12:08:59
肉肉妈 发表于 2014-2-9 22:35
我哪个字说了它是西方的精神文化? 东正教的总教廷在俄罗斯, 中东那边为教派的不同打了一千年的仗. 对了 ...
对，老百姓很实际的，能给他们带来好处的就能为众人接受。当年清末，大量传教士进入中国传教，一开始效果很不好，根本没人接受，后来传教士用比较先进的西医理论免费为百姓看病，结果教众数量猛增，影响力大涨。
不过这也导致了后来清廷对义和团屠杀传教士和中国教众的行为默许甚至鼓励。
从今天这情况来看，如果不发生大规模的社会动荡，基督教基本不存在在中国大量传播的条件，而且即使社会动荡，也不一定就能造就基督教在中国的昌盛。
作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:13:53
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作者: daoshi5179 时间: 2014-2-10 12:16:28
bintoo 发表于 2014-2-10 11:33
对， 我的了解， FLG确实不搞募捐，但钱的来源不是走私贩毒， 就是替美国做走狗赚经费。
对了， 李大师 ...
谁说人家不搞募捐的，李大是怎么发迹的？东北多少FLG教徒们贡献财产给大师，不过那不是募捐，不走募捐那套流程，反正都是教徒“自愿”的。
作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:18:40
029369 发表于 2014-2-10 12:13
看看佛经中怎么说的。
弥勒是佛乘，不知道还是别乱说。
首先你要懂得佛学的本意， 就是佛陀的本意是什么，再去辨别佛经的真伪， 如果一个组织教你把佛当成是神来拜的， 这个组织本身就是洗脑的迷信教派， 还谈什么经典。
作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:21:42
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:21:43
daoshi5179 发表于 2014-2-10 12:16
谁说人家不搞募捐的，李大是怎么发迹的？东北多少FLG教徒们贡献财产给大师，不过那不是募捐，不走募捐那套 ...
那是以前的事了， 现在这些法轮功教徒是不会承认的， 他们只认为是被迫害被嫁祸。
作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:26:32
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:29:58
029369 发表于 2014-2-10 12:26
FLG里的高人不知比一般人高多少倍，那些翻墙软件都是他们做出来的。
讲电脑？ 说中我本行了， 我出国前就曾经参与过这种自由翻墙软件的制作， 人家是很多外国电脑爱好人士一起搞得好不好， 别什么都往FLG贴金， 你们只是把这些软件贴到网上宣传而已。
还有FLG什么高人， 洗脑高人我倒见不少。
作者: daoshi5179 时间: 2014-2-10 12:30:37
029369 发表于 2014-2-10 12:26
FLG里的高人不知比一般人高多少倍，那些翻墙软件都是他们做出来的。
不是FLG教徒“做”出来的吧，是李大师发功“做”出来的吧。
作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:41:33
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作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:44:37
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:45:24
029369 发表于 2014-2-10 12:41
“老水”，老者，“寿”也，老水指的是胡锦涛。1992从西藏年返回北京。
帝曰：老水有何么？
那李大师淫乱女教徒的情节呢？ 也引用一下吧，
李大师为什么要逃亡美国， 法轮功落得人人喊打呢？ 也有预言吗？
作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:46:27
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:51:11
029369 发表于 2014-2-10 12:44
自由门，无界，都是他们做的，这个大家都知道，能突破那个搞封锁的“金盾工程”。
你参与做的那个叫 ...
别吹牛啦， 最近的一次升级我不知道， 起码到13年底， 除非你是法轮功人士被政府盯上了，在国外自己家搭建一个VPN就能轻松翻墙。
这些软件核心都是编程爱好人士拿来练手，法轮功真厚颜，你以为翻出来了就哟看大纪元啊， 哈哈哈哈.
多数爱好者翻出来了就一个爽字和成功感而已。
作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:53:46
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:54:36
029369 发表于 2014-2-10 12:46
你这纯属污蔑了，不值一驳。
李大师早在1995年迫害之前就在美国传功，当时在纽约的中国总领馆邀请去的， ...
你不问问大师他淫乱了多少金发美女？
现在转法轮转到哪里都治不了阳痿了。
作者: 029369 时间: 2014-2-10 12:57:29
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作者: bintoo 时间: 2014-2-10 12:57:32
029369 发表于 2014-2-10 12:53
你自己吹罢，你编的叫啥名啊？
现在不需要编啊法轮功人士， 买个带VPN功能的router就可以自己搭建啦， 你是法轮功人士一定会被叮死的， 我们普通人回去直接连上这边房子的VPN就能翻出来了， 哈哈， 自由门， 无知了吧.
作者: 高飞 时间: 2014-2-10 12:58:01
bintoo 发表于 2014-2-10 11:54
你不问问大师他淫乱了多少金发美女？
现在转法轮转到哪里都治不了阳痿了。
天猪教会有一万名强奸幼童的神父
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