新西兰天维网社区
标题: 一个建筑师对奥克兰的一点想法 [打印本页]
作者: djrocks 时间: 2014-1-8 13:48:21 标题: 一个建筑师对奥克兰的一点想法
最近两年，打开电视，收音机，哪怕走到大街上或者跟朋友在一起，只要是有华人的地方，大家都在谈论买卖房子的那点事儿。说了半天，无非是谁家买房，谁家卖房，卖了多少钱，还有哪里能买。奥克兰的房价在这两年增长了好几倍，也有不少人这几年因为倒卖房子发了笔横财。身为一名建筑师，观察此形式，总要发发牢骚。
国人这些年富了，可是祖国却伤了筋骨，这两年闹空气跟食品的问题，居住条件也越来越差。新西兰是个典型的西方国家，环境良好，民主，可移民。国人们看中了这些，有些也就带着不菲身价的来到了此地。奥克兰乃新西兰经济中心，国人们不甘寂寞，当然也就选择这个城市定居了。到了这边需要住房，稍一比较，发现奥克兰房价远不如国内房价，干脆买个崭新大房住着。买的多了房价就上来了，人们发现刚买不久的房子卖了之后就可大赚一笔，来到新西兰不能坐吃山空，干脆弄点房子当买卖做。这些年到了这边的国人身上都有点钱，要不孩子在这里管父母要点，要不干脆父母带钱过来，加上国人吃苦耐劳，不用几年新西兰的房价已经被炒的沸沸扬扬，一发而不可收。弄得本地洋人倒是买不起自家门口的房，只得眼巴巴的看着房价猛涨，用媒体发发牢骚。
话说到这里，讲的只是现象，现象里的小细节才值得人思考。
在房屋价格猛涨的这段时间里带动了无数相关产业，有一个职业特别值得关注，这个职业依附于房市生存，房市要好，这个职业就火热，房市不好，职业就冷清，他们就是房屋中介。按理说，读上几天的中介课程，考个牌照，有了房源，谁都可以去当中介，没什么稀奇。建筑师的职业是创作，开发商是把创作商业化，中介是在商业化过程中谋利的人，由于中介收入不菲，门槛又低，所以鱼龙混杂。这个职业对建筑的方向性，与宏观性远不如开发商；对建筑本身的营造方法，美感与合理性又远不如建筑师。但大批的房屋买卖却都要经手这个职业，以至于大批的中介标榜自己一点点的建筑知识与投资理念，靠着中介公司的市场资料与三寸不烂之舌，怂恿着房屋的买家与卖家。
建房与卖房的人无非想以最快的速度盈利，中介抓住这个心里，依靠他们的市场大网捞住一批有钱但却不了解建筑的买家，就这样奥克兰朝夕之间，大批的美观与质量都极低的“大新房”出现在了城市的周边。按理说这种用最廉价的材料，以简易的建筑技法营造的房子不应该赢得市场，可是此类假洋房却正中国人下怀，强大的购买力居然导致了此类房子供不应求的局面。廉价的破房子有着不菲的价码，这就是泡沫的形成。现在的房屋的主流市场里面有着中国人新开辟的小市场，这个市场有可能会慢慢吞并奥克兰本有的价值观与审美观。我们这些靠着价值观与审美观吃饭的人，不得不拿起职业的操守，来审视一下奥克兰市容的过去，现在与未来。
如果可以拍个微电影，十年后奥克兰的一个清晨，一个离开十年的kiwi再回到奥克兰，出了奥克兰机场下了二十号高速行驶在“倒霉路”上，沿路风景焕然一新，原来的老宅子都已不再，换来的都是分割成数份儿的小房，由于建筑方法和材料使用不当，外墙已破旧不堪，本以为是贫民窟，可定睛一看门口停的都是奔驰宝马。这哥们越开越觉得不对劲，开到“倒霉路”中段下车询问路人身在何处，可眼前全是中国饭店，满眼的大白墙日光灯。想坐下来定定神，可是饭店里的椅子晃晃悠悠，服务员也对他爱答不理。他只好站起来重新上车，好不容易开回了freeman's bay的老家，发现原来的老邻居早就搬到了皇后镇，新邻居盖得新房离自己家只有半米远。他赶快跑下车，回家打算冲个冷水澡，进了浴室脱了裤衩，发现原来窗外的那颗百年老树已经不见了，换来的是邻居家客厅的落地窗，屋里正有个老太冲着他做保健操。他赶快套上裤衩。重回卧室，坐在沙发，打开电视，换了八个频道，都是中介再讲freeman's bay已经是奥克兰最后一块拥有老房子的地段了，如果拆了重新分割会翻倍赚钱。这哥想了几天，联系中介把房子卖了，拿了笔钱飞到了皇后镇，准备在那边弄个房子。刚到了皇后镇找到了老邻居，才知道那边的房子已经炒的沸沸扬扬，大片葡萄园早已被开发建房，如果想住十年前那样的房子，估计要跑到Timaru才行。这哥一咬牙，直接飞到了Timaru，娶了个中介当老婆，做起了买房卖房的买卖。。。
说这些不是吃不到葡萄说葡萄酸，只是我对一个我生活的城市面貌感到担忧而有感而发。在我们每天奋斗着在把城市变的更加美好的时候，发现我们奋斗的速度远远赶不上城市被破坏的速度，那不就跟一个人得了癌症一样，化疗赶不上癌细胞扩散的速度么。不过话说回来，城市怎样才美好也是仁者见仁智者见智，说不定有人生活在癌细胞里面也津津有味也说不定呢。
作者: Venox10111 时间: 2014-1-8 13:55:10
mark!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: tianbiandeyun 时间: 2014-1-8 13:59:47
存在既是合理
作者: NewLynnHse 时间: 2014-1-8 14:00:31
好不容易看完了，只是没看懂，小弟不才
作者: love_3_month 时间: 2014-1-8 14:10:08
NewLynnHse 发表于 2014-1-8 14:00 
好不容易看完了，只是没看懂，小弟不才
agents rule the world.
作者: 假装多好 时间: 2014-1-8 14:14:32
good old time 总是令人怀念。
作者: taomibaobao 时间: 2014-1-8 14:52:56
话说回来。。Timaru蛮不错的。。
作者: Jingiris 时间: 2014-1-8 15:00:18
哈哈，楼主是看不过眼同胞买到质量不够好也不够美观的新房是吧，但不是猛龙不过江，何况是过大洋呢。同胞们在祖国的环境够复杂的，他们的眼光也历练得杠杠的，所以也不用过于担心他们的选择。
盖房子卖的，自然想获取最大利润，但还得有人乐意接手才行。在我看来，中介除了“吹”以外，作用还在于帮助买卖双方找到价格平衡点。
很多人都把中介的工作想得太简单了，身边的中介朋友也有几个，即使是在最好的年头，有的入行不到一年就撑不下去了，有的只有相当于最低工资的年收入，而且这个收入还是不稳定的，在我眼中比随便打份工还差。当然也有做得很成功的中介，任何一个行业，能做到行业翘楚的，都有其过人之处。
楼主是靠价值观和审美观吃饭的人，可能你觉得房产开发商和中介都是一帮钻钱眼里的人，这些人谈不上价值观和审美观？我也无意为这帮人辩驳，但他们当中确实藏龙卧虎，只不过良莠不齐是真的。
窃以为大的城市发展趋势，不是靠中介吹出来的，政府规划才是指向性最强的吧，另外还要有经济发展做垫脚。理想青年可以学学planning，进政府，当高官，当你有机会合理地影响民意，参与重大决策时，才有可能指点江山，挥斥方遒。
作者: djrocks 时间: 2014-1-8 16:33:06
Jingiris 发表于 2014-1-8 15:00
哈哈，楼主是看不过眼同胞买到质量不够好也不够美观的新房是吧，但不是猛龙不过江，何况是过大洋呢。同胞们 ...
谢您的讨论，说的有理，我回复有三
一：我对开发商跟中介并无意讽刺，况且我每天也与他们打交道，如没有开发商的资金与中介的市场销售，建筑师的工作估计也会少去一半。此文意在过热的市场打一针镇定剂，让人重新审视职业的操守与职业的初衷。如越格而为之，市场乱以。
二：如果跟auckland council或urban design panel长期打交道的人应该知道，在新西兰此民主国家，如有一腔热血，进政府，当高官其实是有官之名，无官之实，想做一些事情其实难上加难。资本主义社会还是资本家说了算，他们反而做的多一些，不是么？
三：国人有财力，其实在资本社会就是资本家。如又选择搞房地产，那么做建筑可以好而精，而非多而糙。但以短时间获大利益而目的，不免选择后者。这岂非国家之不幸？但话说回来，国人并非不想要好而精，而是缺乏对好的了解，顾找到了中介以询问什么才是好，有些中介也不知“好”是什么，但赚钱心切，随便忽悠一番，殊不知问错了人。
对于“好”的理解说来话长，等过些时日再写篇文章来讨论下“好”的定义。
作者: ATAE 时间: 2014-1-8 17:29:11
taomibaobao 发表于 2014-1-8 13:52
话说回来。。Timaru蛮不错的。。
你老婆在TIMARU做中介吗？
作者: ATAE 时间: 2014-1-8 17:34:57
djrocks 发表于 2014-1-8 15:33
谢您的讨论，说的有理，我回复有三
一：我对开发商跟中介并无意讽刺，况且我每天也与他们打交道，如没有 ...
时代的浪潮不可逆, 但是你只要坚持自我,创作出好的作品,将来也会在众多房子中脱颖而出. 举个例子,13A Calypso Place, Rothesay bay 这是一个有design的海景房 3房半幅地,买到1.505m, 买家看重的是什么,你去实地看了就明白了, 希望5-10年之后, 大家能看到我们同胞设计出来的房子能有这样的. 我们华人也要有自己的优秀设计师.
作者: 陌生的香港人 时间: 2014-1-8 17:38:16
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-1-8 17:43 编辑
djrocks 发表于 2014-1-8 16:33
谢您的讨论，说的有理，我回复有三
一：我对开发商跟中介并无意讽刺，况且我每天也与他们打交道，如没有 ...
Urban Design Panel 算什麼呢 呵呵 那些Planning Hearing 或者 Planning Sub Committee 才是決策的地方啊 做決定的都是Councillors 或者所謂的 Independent Commissioners Council裡面的高官就是就發展項目和規劃報告做個review make 一下 recommendations而已 更搞笑的不論是Councillors Commissioners 或者所謂Council 高官他們本身也不一定懂建築的 他們只需確保按照 Resource Management Act 那套法律程序來決定項目的生與死就可以了 當然受影響鄰居的同意反對也是他們不敢不聽的
作者: honestkiwi 时间: 2014-1-8 18:56:01
刚来奥克兰时对房地产市场满怀希望与憧憬，可经过了一段时间的市场调查与了解，完全赞同楼主所述！还好，有楼主这样的华人设计师能深度的分析时下的市场，但不可否认现在国人所建的房子依然有市场，当不被市场认可时自然也就被淘汰或作以改变！小弟不才，希望有机会与您相识聊聊相关话题。
作者: djrocks 时间: 2014-1-8 19:35:59
陌生的香港人 发表于 2014-1-8 17:38
Urban Design Panel 算什麼呢 呵呵 那些Planning Hearing 或者 Planning Sub Committee 才是決策的地方啊 ...
哟，来了个懂的， 有意思。
您说的还是在council hearing 的阶段，这个打不赢行还可以去environmental court, 这个还不行呢就去supreme court, 到头来要是local iwi的地，谁说的还都不算，因为有treaty of whaitangi您说是不。
打这些官司，说了好像全民参与，说白了谁有钱谁能请好的planner 跟 independent commissioner这官司就有戏，你说是不。
resource management act说是法规，但是他并不是个1+1=2 的法规，而是谁说的有理谁说了算的法规，您说对么，说回来谁有钱，谁买了地，谁请的到好的planner 跟 commissioner谁说了算不是么。现在北面整个 te arai beach land都改成了golf course跟private club，虽然当地人反对，虽然上了 NZ herald能有什么办法呢，也只能妥协一下资本家们不是：）
你也是architect?
作者: zhang168 时间: 2014-1-8 20:12:47
dddddddddddddddd
作者: love_3_month 时间: 2014-1-8 20:17:12
说穿了很多就是土豪啊
作者: Amoy98 时间: 2014-1-8 20:29:12
有得必有失！
作者: milestone 时间: 2014-1-8 20:47:07
queenstown的房子本来就蛮贵了不是
作者: 陌生的香港人 时间: 2014-1-8 20:47:54
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-1-9 09:16 编辑
djrocks 发表于 2014-1-8 19:35
哟，来了个懂的， 有意思。
您说的还是在council hearing 的阶段，这个打不赢行还可以去environmental c ...
呵呵 我不是architect 我是樓主你文中所說的 urban planner 所以我懂一點你所說的
如果樓主說中介是在商业化过程中谋利的人 那planner大概就是這裡土地開發和建築法律化过程中谋利的人了 這裡的planner也不會建築 卻要去管你們建築師的設計 然後拿著RMA和 District Plan 當聖旨 拿著那一條一條的條文管制來玩文字遊戲寫那些裹腳布那麼又長又臭的規劃報告從而拿到批文 你說多奇怪 呵呵
不過其實樓主也不用那麼憤怒 無奈是這個世界有哪一行不是這樣？ 都是有錢就可以使得鬼推磨的 在學院時什麼專業理想最後都變得不太重要 因為顧客永遠是對的 至於美感與否 不可否認華人有著與Kiwi白人不一樣的審美觀 這大概真的和種族的DNA有關 （作為一個城市規劃師 我的興趣不在建築物方面而在建築物中間那些公共空間和城市整體佈局多一點 就常常在想 為什麼中國的城市每個都是這個樣子 不論建築多麼宏偉 可建築物中間那道路交通和城市景觀都是亂七八糟 而西方世界的城市 雖然有些經濟可能並不一定發達 卻個個都大致井然有序 這是什麼原因呢？是不是和我們的民族基因有一點點關係？）還有華人初來貴境既然搞開發一心只是想賺錢 不是自己住的話 房子建得美與醜其實大概真的和他們沒有什麼關係 (反正在國內他們都不是住這些有地有花園的大房子 所以這裡隨便拿一個他們可能都覺得很漂亮了) 最重要就是裡面要有兩個廚房 最好全部可以鋪水泥地不用剪草（哪怕根本不容許） 可以賣得出 租得出還貸去就OK了 樓主又怎麼能期望他們有著 作為一個專業建築師的審美水平呢？
不過你說的中介問題 個人同意這個行業確實需要強化和專業化 尤其是覺得他們很多真的會"知少少 扮代表" 如果他們的訓練能加一點點建築和城市規劃法規的元素 在告訴客人某塊地"有什麼潛力" 可以改建甚至分割時是真的做過相關查詢才說出來 這肯定會讓他們更有公信力 至少他們不會老是順口開河誤導買家
而樓主所說的倒霉路什麼的就說得有點遠了 尤其現在西方世界城市現在都講求在ethnic diversity （至少在口頭上） 包括在城市景觀上面 而Urban Design也要擁抱 diversity 和 vibrancy 甚至一點 exotic 呢 倒霉路不錯是有點怪有點醜 但對不少kiwis來說可是一個新奇有趣的地方 在於她夠特別 總不成每條街都弄得像Ponsonby Road 般只能有cafe 和酒吧吧？ 久而久之 當大家都習慣了何嘗不變成另一種特別的character ？樓主認為是否？
作者: winny 时间: 2014-1-8 20:51:46
作者: 孔雀东南飞 时间: 2014-1-8 21:33:03
其实奥克兰更需要像楼主一样有远见和审美的设计师。哎有些房子没有美感也不实用。主要是开发商什么人都有，有的26个字母都说不好，你想想素质怎么样吧。本来是到好的国度，这些人快成主流了。老皮快出来说两句吧
作者: crazymouse 时间: 2014-1-8 22:35:01
陌生的香港人 发表于 2014-1-8 20:47
呵呵 我不是architect 我是你文中所說的 urban planner 所以我懂一點你所說的
如果樓主說中介是在商业 ...
您在哪个Council 办事？CITY 北岸？？
作者: 陌生的香港人 时间: 2014-1-8 22:36:14
crazymouse 发表于 2014-1-8 22:35
您在哪个Council 办事？CITY 北岸？？
以前在中區 現在不是了 呵呵 再說現在在哪一區已經沒有太大分別啦 都一個council了
作者: xpd2000 时间: 2014-1-8 22:45:57
上帝说你们都有罪，佛祖说众生皆苦
哇哈哈哈，就是这个玩法啊
作者: wes30025 时间: 2014-1-8 23:08:58
按理说这两年lz也发财了吧？怎么来这发牢骚？生意不好还是能力不济？
作者: crazymouse 时间: 2014-1-8 23:12:41
哈哈 大概以前是创作图纸 现在 都是改图纸。。。同一个图改了N遍
作者: bigwater 时间: 2014-1-9 01:49:44
crazymouse 发表于 2014-1-8 23:12
哈哈 大概以前是创作图纸 现在 都是改图纸。。。同一个图改了N遍
把创作变成套图是痛苦的。
作者: 狂风暴雨 时间: 2014-1-9 02:01:36
直接看到9楼LZ自己的总结,看明白了...房产市场本来就是以盈利为主的,我感觉商业行为完全符合这个市场规律,追求利润最大话无可厚非.作为设计人员,想要追求风格,保留城市的美好风貌,这些理想很美好,表示支持.作为中介,个人很"佩服"那些没有足够知识,却敢开口明确的误导买家的同行,他们就不怕万一出点什么岔子么?其实好简单,自己不清楚,就建议买家去咨询专业人士,去council自然有人解答,何必自己担风险.
作者: 我的星期天 时间: 2014-1-9 06:52:53
和所有英联邦移民国家一样 一个国家需要一个能吸引大部分移民的大城市 这样其他的地方才能保持原有的风格 把所有的炒作 犯罪 都集中起来比较好管理
作者: 小向 时间: 2014-1-9 08:52:31
非常支持楼主的观点，我也担忧新房的质量，因为听建房的朋友们自己都讲了不少，楼主有远见，有无私无畏的胆略，我佩服！不用理别人的，他们可能被触及到敏感位，但是深处这个城市希望这里越来越好是我们共同的心愿，这里不缺赚一把走人的角色。
作者: 我不是YY帝 时间: 2014-1-9 09:03:59
我们需要用发展的眼光来看奥克兰。
奥克兰做为全新西兰最大的城市，代表着新西兰经济人口发展的明天。城市化，都市化和全球化是无法避免的。用二十年前的眼光来审视这样一个城市公平吗？住房密度的提高，人口的密集都是大势所趋。这个趋势在全球的任何一个角落都在发生。
至于建筑的风格，更是各花入各眼。我个人很讨厌FLATBUSH的设计，每个房都是前脸是砖房，但是这就是Land Covenant的规定，Longbay的建房开发商TODD更是要求每一个Building Consent都要他们亲自审查，以保持全小区外观的一致性。在这样的大前提下，又怎么能保证房子外观的多样性呢？退一万步说，楼主你眼中万全美丽的设计，在别人的眼里也可能就是垃圾一桶，别人眼中万全美丽的设计，在你的眼中也可能就是垃圾一桶。你做为一个专业人员，又如何能这样评价别人的设计呢？（在无利益冲突的前提下）。
今天说多了，望楼主海涵。
作者: crazymouse 时间: 2014-1-9 09:08:01
我不是YY帝 发表于 2014-1-9 09:03
我们需要用发展的眼光来看奥克兰。
奥克兰做为全新西兰最大的城市，代表着新西兰经济人口发展的明天。城 ...
我好像看过FLAT BUSH的合约 开发商卖的土地真有很多规定 瓦 外墙 用啥都有规定。。。
作者: aestivation 时间: 2014-1-9 10:12:41
现在的房子的确是千篇一律，真正好看的和讲设计的房子越来越少了，还越盖越拥挤，一条街望过去全都是差不多的玩意。以前好像是不允许同一条街有相同的房子的。
作者: aestivation 时间: 2014-1-9 10:17:42
陌生的香港人 发表于 2014-1-8 20:47
呵呵 我不是architect 我是樓主你文中所說的 urban planner 所以我懂一點你所說的
如果樓主說中介是在 ...
“作為一個城市規劃師 我的興趣不在建築物方面而在建築物中間那些公共空間和城市整體佈局多一點 就常常在想 為什麼中國的城市每個都是這個樣子 不論建築多麼宏偉 可建築物中間那道路交通都是亂七八糟 而西方世界的城市 雖然有些經濟可能並不一定發達 卻個個都大致井然有序 這是什麼原因呢？是不是和我們的民族基因有一點點關係？”
顶一下这老兄说得太好了，细想想真的是这样。可能有时候人真的需要不那么急功近利不那么浮躁，沉静一些有一些长远的规划才好吧。人如是，城市更如是。
作者: rifle213 时间: 2014-1-9 10:21:09
说的有些主观和过激，但有一定道理。赏心悦目的街区还是有的，Herne Bay，Devonport, Remuera, 数不胜数，而且中国人也不会去“破坏”，原因如下：
－ 走路到不了华人超市
－ 华人普遍不喜欢老房子，觉得不能住人
－ 老房子需要保养和维修，对于以“划算”为主要目的的人群不会去买
－ 空的section已经没了，即使有房价已经高的不适合developer了
所以想posh的生活还是可以的，就怕住不起而已
作者: djrocks 时间: 2014-1-9 10:39:35
陌生的香港人 发表于 2014-1-8 20:47
呵呵 我不是architect 我是樓主你文中所說的 urban planner 所以我懂一點你所說的
如果樓主說中介是在 ...
原来您是planner, 我说的呢，说话条条是到，看的清清楚楚。
我们最近做的东西都在britomart 跟cityworks depot, 不知道你参与过没有
放下开发商跟中介的问题我们先不谈，来谈谈城市的问题。说来话长，简短来说，西方艺术类泛指（包括建筑）自从中世纪以来都有一个明显的传承，好像一根线头，你从现在的城市文化和建筑风格以一直找到以前的根源。中国建筑则不然，urban对中国而言是最近20年的新词汇，按理说西安，北京这些古都都曾经有过urban planning,但是都是几百年之前的事情了。说中国多灾多难不光是天灾人祸，40年前的那场大浩劫把所有所谓的文化遗迹都扫荡的差不多了，之后的城市发展因为“五四运动“遗留的传统，一味的西化，所以您现在看到的中国城市是一个不伦不类的，没有根基的城市文化。所谓的紫禁城，东四胡同都是圈出来的地，就跟一个公园差不多，跟城市没有任何联系。城市既然这样，人对城市和建筑的认知也是如此。
再来说说新西兰，新西兰的城市历史不长，而且是一个成熟的发展史，从城市的planning 到 council的实行到architect的设计规范都有一套完善的系统。新西兰60年代国立强悍，在南岛北岛都有大量的civil工程，但人民并不富裕。最近些年，国家没钱了还在吃老本，可是人民有钱了，所以城市的发展也是空前的，在这种时候国家的系统就变成了辅助，而小中型建筑设计就成了国家面貌的根本。这也就是我写这篇文章的原因。
在中国的历史里，建筑师城市规划师 是最近10年才有的词汇，而在西方从罗马时期就有了，这种现象慢慢就会有改变。
至于dominon rd我非常喜欢，如果细细研究，路的中段前段的商铺都非常有特点。如果精心打造和保护，绝对是奥克兰的一个最有趣的的地方。但是domoinion rd 永远不会像britomart 跟 cit works depot 或者imperial lane 那样，因为后者只有一个landlord。所以dominion road的发展必然的会参差不齐，但一旦发展起来将会是奥克兰最有趣的地方。
作者: topsky 时间: 2014-1-9 15:57:14
学习了。。。。。。。。。
作者: ALLAN 时间: 2014-1-9 22:02:19
能容得下高音甜,中音準+低音勁+DOUBLE皇帝seat 才是皇道
作者: 陌生的香港人 时间: 2014-1-9 22:25:43
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-1-10 09:57 编辑
djrocks 发表于 2014-1-9 10:39
原来您是planner, 我说的呢，说话条条是到，看的清清楚楚。
我们最近做的东西都在britomart 跟cityworks ...
我以前都不是管CBD的 現在出來自己單幹了 就更加不用想什麼britomart 了 呵呵 我的理解國內改革開放前的城市規劃模式都是跟蘇聯的 城市中分開街道的每個block 非常巨大 城市的主幹道都是又長又寬 市中心的 'XX大街'每邊竟然可以開到4到8條行車線（哪怕當時根本沒有那麼多汽車 現在則是隨著汽車增長而一樣擁堵 大大的路口 奇怪的交通設計 不守交通規則的司機和道路使用者 令行人想過馬路都很困難）公共建築物都是非常宏偉的 大概用來體現社會主義的優越性吧？ 而城市的框架和形式一旦定下來了 就基本上很難再改變了 （除非受戰亂或者大地震將這個城市夷平要重建）所以今日中國大陸城市的其實還是給蘇聯的城市規劃所影響 (甚至塗毒) 可其單車徑卻是這裡的交通規劃師們所非常羨慕
至於新西蘭 沒有太長遠的歷史 小國寡民 政府沒有那麼大權也沒有那麼多錢 政府角色遠沒有國內的那麼大 卻師承英國Town and Country Planning Act 的精髓 對發展管得更細更深入 很多管制都是從英國搬過來的 強調的倒是發展商對每塊地房子的佈局設計和大區方面subdivision 的模式及非常注重當中的法律過程 （雖然現在好像是越來越重視法律的過程而非設計成果而變得有點走火入魔了） 反而國內的則是政府主導 規劃重點在市中心 大街 門戶建設 城市要大氣 相反對普通民房/小區的設計卻好像相對沒有太多要求（這方面有待國內同行指正 如果這裡有的話）當然國內連密度和這裡都完全不一樣 普通民眾也基本上沒有太多機會變成開發商和參與規劃發言和反對的權利 而樓主的顧客 很多可能在國內根本完全沒有接觸過建築行 就算有大概也是建小區那些至少幾層的 哪是這裡的一個兩個獨立房子呢？－－ 這些一切一切都是國內和這裡不同的地方 兩者根本不能相比 所以覺得樓主與其對他們失望 其實可以嘗試理解他們的背景和不同之處 也用自己自身的專業知識在工作中去影響他們來提升他們的審美觀 當然聽不聽呢也是沒有辦法的事了
作者: 古古鸡 时间: 2014-1-9 22:57:07
楼主是Cheshire的DJ?
作者: 直面异议 时间: 2014-1-10 08:59:13
我觉得一个区域的规划，比个体的建筑设计对城市的影响更重要。楼主所看到的那些老房子的设计，在今天看是特色，在当时就是很流行或普遍的东西。距离产生美。
美本身就是抽像的感受。所以楼主不用感慨，那出作品来影响大家的审美。
作者: djrocks 时间: 2014-1-10 09:45:34
陌生的香港人 发表于 2014-1-9 22:25
我以前都不是管CBD的 現在出來自己單幹了 就更加不用想什麼britomart 了 呵呵 我的理解國內改革開放前的城 ...
说得好，写了好多东西本来想跟你讨论一下，不过总是觉得没有图片辅助还是说不清楚。
干脆等我整理整理手上的项目，过些日子再发一个帖子，专门从城市的角度入手来聊聊奥克兰如何。
作者: djrocks 时间: 2014-1-10 09:47:34
古古鸡 发表于 2014-1-9 22:57
楼主是Cheshire的DJ?
哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您是？
作者: pandadolphin 时间: 2014-1-12 17:39:11
谢谢楼主的分享。
中国的城市建设千遍一律，就是钢筋水泥的堆砌，一个字就是, dull ! 哪里像这边的house，家家有个小花园，每个区又都有自己的特色。
真希望Auckland少一点钢筋水泥，多一点花草树木。
作者: 莫.弋. 时间: 2014-1-14 01:55:32
djrocks 发表于 2014-1-10 09:47
哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您 ...
准备注册，但开头不知如何准备，挺茫然。希望前辈指点。：）可以给联系方式吗。
作者: Venox10111 时间: 2014-1-14 10:27:12
rifle213 发表于 2014-1-9 10:21
说的有些主观和过激，但有一定道理。赏心悦目的街区还是有的，Herne Bay，Devonport, Remuera, 数不胜数，而 ...
啊哈，新一代中国土豪进军的是Remuera, Orakei, Heren Bay!
作者: 鼻屎 时间: 2014-1-14 12:48:31
能买的起就不错了，还在乎长啥样？！？！？！？！？！？！？！
作者: 古古鸡 时间: 2014-1-15 21:08:54
djrocks 发表于 2014-1-10 09:47
哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您 ...
久仰!
我是你以前同事Brett现在的同事哈哈, 听他说到过你..
作者: djrocks 时间: 2014-1-16 20:55:05
莫.弋. 发表于 2014-1-14 01:55
准备注册，但开头不知如何准备，挺茫然。希望前辈指点。：）可以给联系方式吗。
我注册了，洋人怕你收费太高
华人以为你是画图的，要不是盖房的，要不是搞装修的
我看还是辞职了去当中介比较有前途。。。
我在开玩笑，建筑师是这个世界上最伟大的职业之一，你去过nzrab下载所有的材料了么？
作者: Neverfull7 时间: 2014-1-17 00:01:39
本帖最后由 Neverfull7 于 2014-1-17 00:05 编辑
说句不好听的，楼主确实是矫情+酸，首先换位思考，如果你是开发商，一个你自认为"丑陋“的项目可以赚500万，你会坚持原则吗？ 我就问问你受到的诱惑够吗？
就像当年蒋介石评论共产党的“清廉”一样，你没到那个位置，别站着说话不腰疼，事实是什么，共产党上位后腐败的一点不比当年国民党差，一个道理
奥克兰多盖点townhouse还嫌这嫌那？ 纽约的火柴盒公寓是不是都该拆了？
其实不奇怪，搞技术的心态很多是这么酸的，当真正的诱惑和机会在面前的时候，那些坚持理想原则就不知哪去了
作者: 新马甸甸 时间: 2014-1-17 00:12:43
这个也和地价有关系，现在房市这么火热，造成地价这么贵，为了利润，不少开发商只能在用料和设计上省，如果是地价便宜，相信开发商还是愿意在艺术性设计上和用料上下功夫的。
作者: yesejia 时间: 2014-1-17 13:10:37
djrocks 发表于 2014-1-8 16:33
谢您的讨论，说的有理，我回复有三
一：我对开发商跟中介并无意讽刺，况且我每天也与他们打交道，如没有 ...
这些理论都抵不过日益增长的移民人口。
作者: fpx222 时间: 2014-1-17 15:25:25
弱弱的问一下楼主你认为新西兰当地哪所大学的建筑学比较好，我收到维大和unitec的architecture的offer去哪个比较好呢，奥大的建筑设计又如何呢，跪求解答啊...
作者: wendy20115 时间: 2014-1-17 17:09:49
作者: Coldwarkid 时间: 2014-1-17 21:26:13
fpx222 发表于 2014-1-17 14:25
弱弱的问一下楼主你认为新西兰当地哪所大学的建筑学比较好，我收到维大和unitec的architecture的offer去哪个 ...
of course Auckland University!!!!!!!
You can learn a lot of practical stuff from UNITEC, but, in the long run, the school mates and teachers and titles you will get from AU is much better.
作者: Coldwarkid 时间: 2014-1-17 21:27:33
passing by.......
作者: netghost1861 时间: 2014-1-17 22:17:21
tianbiandeyun 发表于 2014-1-8 12:59
存在既是合理
这是什么谬论？
作者: 1q2a 时间: 2014-1-17 22:22:44
说的不错
作者: netghost1861 时间: 2014-1-17 22:24:41
本帖最后由 netghost1861 于 2014-1-17 21:29 编辑
Jingiris 发表于 2014-1-8 14:00
哈哈，楼主是看不过眼同胞买到质量不够好也不够美观的新房是吧，但不是猛龙不过江，何况是过大洋呢。同胞们 ...
太高估新移民的判断能力了。很多很多人在买房的时候其实真的不懂，没被骗也实属万幸，被骗吃亏的也不少。不信你去看看很多新移民买房的时候很多都没做builder‘s report的，眼光杠不到哪里去。
太高估政府的能力了。民主国家的政府权力是受到严重制约的，不是他想干什么就干什么的。而且干错一件事情可能就要下台。
作者: 妖精de蛊 时间: 2014-1-17 22:36:33
本帖最后由 妖精de蛊 于 2014-1-17 22:36 编辑
特别讨厌CT那些近些年建的公寓。。
那是人住的吗？建筑师脑子给门夹了吗？ 浪费地皮、、、、
作者: 哇咔咔风铃 时间: 2014-1-17 22:38:24
这样的大砖乱拍才是个论坛的模样
作者: 莫.弋. 时间: 2014-1-17 23:14:26
djrocks 发表于 2014-1-16 20:55
我注册了，洋人怕你收费太高
华人以为你是画图的，要不是盖房的，要不是搞装修的
我看还是辞职了去当中 ...
非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残酷的. 注册建筑师能干的LBP基本也可以做, 收费也大多比较低. 大多数客人还是Profit driven的. 所以客人不会在意你是注册建筑师还是LBP. 我刚工作一年多了,薪水低, 有时候真的想还不如做中介算了... 不过, 那么多年辛苦读书都熬过来了. 不能放弃.
听说现在有的华人设计师的标准民房收费只有4000左右. 高点的也就6000. 这样的收费一年就必须做几十个项目. 甚至有的画图工厂一年做超过一百个. 这样Mass Production当然很难产生好的作品. 设计师也要生活, 一年认认真真地做1-2个岂不要饿死. 真的很难啊.
一个德国朋友非常惊讶我毕业后工资并不高. 高的都是IT的. 他说在德国,建筑设计师是高收入人群,是非常被尊重的职业. NZ的整体环境还没有达到欧洲的水平. 不单单是Building & Constuction 产业和城市规划的问题. 更多是一个社会,一种主流文化对这个行业的理解和认同度. 缺乏文化积淀和审美品位, 相信一蹴而就, 并且不太明白社会法规对某些特定Professional职业的必要性. 正如你说, 华人以为就是个画图纸的或者是搞装修的.
一个建筑设计师不只是画图, 他的工作是负责任的首先考虑结构的安全, 空间的合理, 材料的选择, 审美的取向, 室内与室外空间的结合, 园林与建筑本身的融合, 节能环保的考虑, 水循环系统的合理利用, 建筑与更广大范围街道和社区的兼容性, 等等..... 可现在大多数设计师只是copy cat以前的设计,改个门,换个窗,直接drop到site上. 当然, 大家为了生存竞争, 有时候不得不这样做. 的确没有太多设计师非常幸运遇见预算无上限并且非常相信你任你发挥的客人.
建筑设计是传统行业, 从最早的木匠, 泥瓦匠, 师傅带徒弟, 一点点发展到现在. 有更多的多元的文化和科学的不断渗入, 慢慢发展到现在. 真的希望有更多的人对这个行业多些了解, 而不是听到一个好听的TITLE: Architect, then say "Wow".... then never know what is Architecture.
作者: djrocks 时间: 2014-1-17 23:15:12
fpx222 发表于 2014-1-17 15:25
弱弱的问一下楼主你认为新西兰当地哪所大学的建筑学比较好，我收到维大和unitec的architecture的offer去哪个 ...
你从unitec出来可以在新西兰做建筑师
从维大出来可以在全世界做建筑师
从奥大出来你不光是建筑师，你可以做你想做的任何职业。
作者: djrocks 时间: 2014-1-17 23:32:22
莫.弋. 发表于 2014-1-17 23:14
非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残 ...
architect- 建筑师
这个名称在古希腊就存在，在罗马时代，只有当时的凯撒大帝可以称自己是建筑师。因为，做一个人，一个伟人，你先要有的就是世界观，有了世界观你才可以去改变世界，建造世界。这个就是建筑师的核心价值。卡萨大帝当时估计也这么想。所以建筑师在西方受人尊重。
建筑师这个名字在中国是新生词，建筑师在中国人民的心中是工民建。中国10年前不存在真正意义上的建筑师。中国的建筑师都在春秋，战国。以后的两千多年都在吃老本，（因为后人都在用前人世界观）
不过我看好我们这个时代，如果你把中国前百年当做欧中的中世纪，那么我们这百年就是文艺复兴了。
你如果对现在的工作不满意，就换，很简单。我每天过的很充实，很快乐。
过两天，可以再谈谈新西兰的核心价值问题。应该挺有意思。
作者: tt90 时间: 2014-1-17 23:40:55
莫.弋. 发表于 2014-1-17 23:14
非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残 ...
新西兰这样的国家高端市场小，很少有人乐意，并且又有条件去支付建筑设计费（非单纯的画图）。同时，政府对房屋建设有规划，但是范围广，条件容易满足。新西兰建筑业受到资源和自然环境的限制；很多建筑材料在新西兰价格极高，甚至难以获取。因此，设计建造高品质的房屋不容易。
作者: 莫.弋. 时间: 2014-1-17 23:53:08
djrocks 发表于 2014-1-17 23:32
architect- 建筑师
这个名称在古希腊就存在，在罗马时代，只有当时的凯撒大帝可以称自己是建筑师。因为， ...
学习了！多积累自己的知识。这个行业需要持之以恒。我不是宿命论，更不相信天才。我希望自己学到的是扎实的基本功。以后向您多请教。那个网站我去了，不知出了什么问题，practice notes下载不了。我有注册NZIA 会员啊。明天再试试。晚安！
多发些帖子吧，很喜欢读：）
也很欣赏你的“世界观”的论点。希望马上拜读到！
作者: 莫.弋. 时间: 2014-1-17 23:54:53
djrocks 发表于 2014-1-17 23:15
你从unitec出来可以在新西兰做建筑师
从维大出来可以在全世界做建筑师
从奥大出来你不光是建筑师，你可 ...
哈哈哈，最拿手的是photoshop吧。
作者: 莫.弋. 时间: 2014-1-18 00:06:04
tt90 发表于 2014-1-17 23:40
新西兰这样的国家高端市场小，很少有人乐意，并且又有条件去支付建筑设计费（非单纯的画图）。同时，政府 ...
高品质并不完全和“贵”划等号。当然可能大部分高端房屋需要金钱堆积。不过“品质”是个很全面的概念，包括高端昂贵的材料，也包括居住者本身与空间互动，材料也是有精神灵性的，色彩光影布局，很多很多的东西共同构建出建筑的品质。如果只是高端，生活在一个昂贵的人造水晶色盒子里，我也不觉得有品质可言。建筑需要带给人的是一种存在感，归属感，安全感，幸福感 ：D 这是我的观点。
又回到了楼主抛出的那个论点“世界观"和“价值观”的问题。
作者: Roxanne在漂流岛 时间: 2014-1-18 08:46:35
让我们这些读landscape architecture的如何生存啊
作者: 陌生的香港人 时间: 2014-1-18 10:45:45
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-1-18 15:00 编辑
Roxanne在漂流岛 发表于 2014-1-18 08:46
让我们这些读landscape architecture的如何生存啊
呵呵 有architect 有landscape architect (樓上也可以參與討論嘛) 也有樓上某位好像聽說是 quantity surveyor (?) 不錯 built environment 的不同專業從業員都在討論 有點意思 技術含金量也多一點 讓大家不要以為這版/華人都只得貸款經紀 地產中介和炒家 (整天只愛開貼說那區那區潛力怎麼樣 那塊那塊地賣了多少個十萬那些).....
作者: Q11 时间: 2014-1-18 11:55:49
本帖最后由 Q11 于 2014-1-18 11:56 编辑
带动炒房之风, 一些MP和市长有责任吧.
作者: 古古鸡 时间: 2014-1-18 12:02:34
让我设计个100平方里面ply外面铁皮的房子都可以又便宜又充满想法.
中国人完全没办法接受. 要考虑以后能卖几个钱就出不了好民宅.
Fuck 5 bedrooms!
作者: nizi84 时间: 2014-1-18 15:04:15
我们现在看到的大新房是 2000年代后的 typical spec house, E2上面的detail, 廉价的材料，没有外观的美观加上比例失调，大部分人观念都纠结在怎么扩大建地面积，多一个bedroom就可以多卖5万块钱， 三观去哪儿了不知道，就更别说审美观了。
其实spec house也可以有美感的， 我想在1900初的时候那些villa和bungalow 都是当时所谓的spec house, 有这同样的外观，同样的结构，细节上面的变化让他们看着差不多又不太一样。更重要的是这些house 在100年以后还能站在mt eden 和ponsonby, 能想像当年的craftmanship和近代的有多大的区别么. 我不鄙视spec house, 我见过很多好的建筑师用同样的detail 也可以做出难以忘却的design, 这就是一个好的建筑师的聪明所在。
很多新开发地盘都有所谓的design requirement甚至有自己的design panel committee来审核设计方案，其实这是个好的开始， 当然在开发商眼里这是个浪费钱的步骤，可是如果不谈钱的话，谁不希望自己能生活在一个有美感的社区里面。英国人为什么要移民来新西兰，不就是为了这里的大海，草坪，还有无限的sunshine么。当你把金钱利益都放在一边的时候，也许你可以感受到大海有多美，草地有多绿了。
再说说楼主担心“大新房”的质量问题把。 中国人传统喜欢新的，大的，当然有很多因素我就不说了，但是：亲， 你的大新房漏水嘛？ 马桶堵塞嘛？ 厨房有异味嘛？墙角有裂缝嘛？当你们住着1300刀／平的大新房的时候，你知道房里少装了几个flashing少了多少颗钉子嘛？我相信这些房子的寿命都不会太长，同样淘汰率也会很快， 大家都想以最快的速度赚钱， 凭良心说，有哪个开发商会住自己开发的房子呢？用最便宜的材料，和最快捷的方式，没有保障的质量和不能入眼的design，开发商抬屁股走人，10年后leaky home scenario 再现，到时候最可怜的还不是买大新房的老百姓。
作者: fpx222 时间: 2014-1-18 17:44:06
djrocks 发表于 2014-1-17 22:15
你从unitec出来可以在新西兰做建筑师
从维大出来可以在全世界做建筑师
从奥大出来你不光是建筑师，你可 ...
额，好深奥，为啥奥大出来可以做任何职业.....
作者: fpx222 时间: 2014-1-18 17:45:49
Coldwarkid 发表于 2014-1-17 20:26
of course Auckland University!!!!!!!
You can learn a lot of practical stuff from UNITEC, but, in ...
那为啥很多人都说维大的建筑最好呢？
作者: 长杨堂 时间: 2014-1-18 18:34:28
莫.弋. 发表于 2014-1-17 22:14
非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残 ...
说的好，这个行业需要更多的文化积淀，才能有好作品。
快餐，只是垃圾，赚快钱的垃圾。吃了这个垃圾的人，有时还很享受呢！
作者: fpx222 时间: 2014-1-18 18:35:10
莫.弋. 发表于 2014-1-17 22:54
哈哈哈，最拿手的是photoshop吧。
我现在就是不知道unitec的建筑水平如何所以才和很纠结到底去不去...
作者: macau0853 时间: 2014-1-18 18:40:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: viter 时间: 2014-1-18 19:01:13
见过很多华人建筑商盖的塑料板房。。 还能卖出天价， 只能呵呵一笑了
作者: tt90 时间: 2014-1-18 19:22:52
本帖最后由 tt90 于 2014-1-18 19:23 编辑
fpx222 发表于 2014-1-18 18:35
我现在就是不知道unitec的建筑水平如何所以才和很纠结到底去不去...
Unitec不是大学，但是建筑系是强项。学土木工程和设计奥大更有优势。建筑管理和建筑预算，Unitec首选。
作者: fpx222 时间: 2014-1-18 20:25:49
tt90 发表于 2014-1-18 18:22
Unitec不是大学，但是建筑系是强项。学土木工程和设计奥大更有优势。建筑管理和建筑预算，Unitec首选。
恩，听说unitec建筑还不错所以才申请的，听说奥大的建筑很难毕业而且unitec建筑学费比奥大便宜好多，大概每年便宜1万4千刀，所以觉得unitec或许更适合我...
作者: 白天的梦 时间: 2014-1-18 20:35:05
djrocks 发表于 2014-1-10 09:47
哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您 ...
DJ, 不用看你的名字，看看你写的东西就知道是你老人的观点。
房市的看法我觉得是这样的。
1. 我们不能去改变它，也不能左右它。如果说建筑风格的话，我觉得没什么可说的。新房我觉得都一样。基本10个设计就可以演变成基本上所有的新房。我的意思不是说设计的人能力不高，或者是没有他的思想，但是最重要的客户要什么。
2. 建筑方面，我真的不敢恭维这些大哥们。以烂充好，能对付绝对对付你没商量。
3. 遇到这两年行情好，能赚就赚，既然大家都穿衣服，咱又何必裸奔出来呢。
4. 房子改买照样买，改卖就卖。能赚多少看自己本事，只求良心对得起买家就好了。
5. 中介叶不容易，真心话，这两年他们赚了，过几年可能都不开张呢。不过天天广播，电视上出来讲这讲那的就让人很讨厌。 有本事你们的节目连坐10年别停。这些人，呵呵，不多说。
6. 最后，还是做我的商业吧。省的被别人说。
知道我是谁了吧
作者: 卡车搬家 时间: 2014-1-18 20:57:12
别把council 当空气，你的观点太偏执，只是一个以点盖面的理解，中国人没那么多的时候，新西兰的房价也是10年翻一翻，我刚来的时候最低工资7块，现在13.75，也不翻了一翻吗？观点没有全错，但是太激进，就不会让人信服了
作者: dachel1988 时间: 2014-1-18 20:57:29
每个行业都没有那么简单，中介也好，建筑师也好，都是为了找口饭吃而活着。谁给饭吃就是大爷。。哈哈。
作者: 莫.弋. 时间: 2014-1-18 21:10:54
fpx222 发表于 2014-1-18 20:25
恩，听说unitec建筑还不错所以才申请的，听说奥大的建筑很难毕业而且unitec建筑学费比奥大便宜好多，大概 ...
奥大真心不好... 不过新西兰就3所大学有建筑系. 其实水平都差不多. 这个行业多是看自己慢慢的积累和文化修养.
但如果你未来打算回国或者去其他国家发展,就读奥大吧.至少名气在外.
作者: Cagalli 时间: 2014-1-18 21:22:22
现在很多建筑都是按照赚钱为目的 我也是学建筑刚毕业的` 有时侯看到很多老villa或者是一些有heritage values的房子被拆掉然后盖新房的真的很不舒服``我最后一年学校的thesis topic就是关于conservation of cultural heritage buildings 哎
作者: fpx222 时间: 2014-1-18 22:03:12
莫.弋. 发表于 2014-1-18 20:10
奥大真心不好... 不过新西兰就3所大学有建筑系. 其实水平都差不多. 这个行业多是看自己慢慢的积累和 ...
为什么不好呢，是因为理论的东西太多？
作者: fpx222 时间: 2014-1-18 22:04:04
Cagalli 发表于 2014-1-18 20:22
现在很多建筑都是按照赚钱为目的 我也是学建筑刚毕业的` 有时侯看到很多老villa或者是一些有heritage value ...
你好，你是在奥大读建筑么，奥大的建筑会不会很难读呢？
作者: 莫.弋. 时间: 2014-1-18 22:43:14
fpx222 发表于 2014-1-18 22:03
为什么不好呢，是因为理论的东西太多？
每个人观点不同吧:) 勇敢选择读吧,不要想那么多学校之类的问题. 只要自己努力学习, 在哪读都一样. 加油吧~~
大学教育本身就是对文化"审美"的教育. 宽泛意义上的审美我理解是一种对判断,欣赏,批判,分析,扩展的能力. 这些东西可以说是"理论"吧. 不过没有谁可以在四年学完并明白这些东西. 本来就是一辈子的事情, 4年本太短. 不必太在意在哪读.
作者: fpx222 时间: 2014-1-18 22:58:38
莫.弋. 发表于 2014-1-18 21:43
每个人观点不同吧:) 勇敢选择读吧,不要想那么多学校之类的问题. 只要自己努力学习, 在哪读都一样. 加油吧 ...
谢谢你，说得很好，有时候我就太关心其他东西，反而忘了自己的努力才是最重要的
作者: yeying823 时间: 2014-1-18 23:08:33
楼主的帖子很好，很有讨论的空间。
不过看完后我不禁感叹一下，自己当初没有选择做设计是正确的，不然会憋屈死，呵呵。
没有任何讽刺意味，鼓励华人设计师多出人才。
作者: 陶小童 时间: 2014-1-18 23:56:59
fpx222 发表于 2014-1-18 20:25
恩，听说unitec建筑还不错所以才申请的，听说奥大的建筑很难毕业而且unitec建筑学费比奥大便宜好多，大概 ...
Unitec正在‘转型期’貌似是要商业化。前一阵子graphic design那边裁员掉一半的老师，building 1 （建筑系和设计系）里教学器材老化学校都没怎么拨budget下来，不知道会怎么样。能去澳大维大还是先别去unitec了。万一上了一年建筑系也开始“改革”那就郁闷了。
作者: djrocks 时间: 2014-1-18 23:58:19
fpx222 发表于 2014-1-18 17:44
额，好深奥，为啥奥大出来可以做任何职业.....
因为在奥大学的不光是建筑
奥大对建筑系本身的理解与其他学校不同，他教你哲学，教你宗教，教你艺术。
你如果选择建筑系，其实大学能够给你的并不多，真正的大学在你毕业后才开始。
你从奥大毕业后有可能找不到工作，因为他不像unitec教你实际生存本领，也不像victoria教你如何做一名出色的建筑师，他教你如何懂得用哲学思考，用宗教概念找方向，再把你的思考跟方向用艺术的方法呈现。你有了这个本领岂不是什么职业都可以做么。
以上我说的代表了一些奥大的思维模式，如果你看着觉得无厘头，那么可能奥大不适合你咯：）
作者: fpx222 时间: 2014-1-19 00:00:28
陶小童 发表于 2014-1-18 22:56
Unitec正在‘转型期’貌似是要商业化。前一阵子graphic design那边裁员掉一半的老师，building 1 （建筑系 ...
维大的offer倒是有，就是要搬到惠灵顿去，据说风挺大...奥大又把我fail了，所以只剩下unitec了...
作者: djrocks 时间: 2014-1-19 00:07:56
白天的梦 发表于 2014-1-18 20:35
DJ, 不用看你的名字，看看你写的东西就知道是你老人的观点。
房市的看法我觉得是这样的。
you are so cool
我只对你的一个观点持反对意见，为什么我是老人。。。
好的东西永远属于少数人，因为在商业里面，没有纯粹。
我其实对现实早就举手投降
因为就连李白都要投江
逃避等于死亡
因为我的价值已失去，我的血液已流光
我的热量不够燃烧别人，只能燃烧自己
带着自己的翅膀
作者: 陶小童 时间: 2014-1-19 00:10:27
所谓那个学校好其实真是看这个学校的“校品”和“师品”，尤其建筑这种传统学科，找到好的老师，和cultivating的求学环境是很重要的考虑因素，你会很享受这样的一个求学过程。参加工作后天天与现实和经济打交道，天天商业化，还是需要多点理想主义的养分支持你往前走的。找个老派但是靠谱的学校吧。
作者: fpx222 时间: 2014-1-19 01:57:51
djrocks 发表于 2014-1-18 22:58
因为在奥大学的不光是建筑
奥大对建筑系本身的理解与其他学校不同，他教你哲学，教你宗教，教你艺术。
...
你这么一说我终于有点理解奥大与其他两个的不同了，奥大其实是在培养有综合素养的大师，unitec是叫你实际的应用，维大可能更偏重设计本身吧
作者: AMICUS_LAW 时间: 2014-1-19 07:19:19
几点看法
1. 人口增加造成居住面积变小是趋势，而密集开发对市政，运营成本，维修，水利电力都是相对比较容易的。
2. 房价泡沫不是华人造成的，没有任何统计证明，只能说华人买家或者开发商在其中起到了推波助澜的作用。
3. 建筑师评论中介，颇有点律师评论医生的感觉。作为专业人士，LZ该给大家谈谈对设计的理念，市政建设的规划，何为宏观，何为远略？而不是房屋的销售，不然标题应该是一个普通人对奥克兰房屋市场的看法了吧。
跨行评论，恰如隔山打牛，每一个行业的存在是供给需求必要性造成的。至于新房的质量，用一句很通俗的行话来说，法律范围之内的，都是合法的。审美观对很多在奥克兰被生活压得喘不过气来的人们，也许并不那么重要。
作者: kakapoint 时间: 2014-1-19 07:34:41
flat bush 这里新建了很多火柴盒房子， 简直太难看了， 但是， 大大大的不的了
作者: tt90 时间: 2014-1-19 09:48:13
fpx222 发表于 2014-1-19 01:57
你这么一说我终于有点理解奥大与其他两个的不同了，奥大其实是在培养有综合素养的大师，unitec是叫你实际 ...
这是大学教育和学院教育的“差别”，一个在于基础原理，一个在于操作实施，各有优缺。就长远发展看，基础原理，哲学思考，对成就“大师“更有帮助，不过这也需要工作后不断的思考，学习，继续提高。
另一方面，建筑师/设计师也要”接地气“，你的作品可以是艺术，但不是美术。成功的设计方案必须可执行，可实施。实际商业开发或者建造中，设计师往往要与客户，施工，和政府相配合。
| 欢迎光临 新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/) |
Powered by Discuz! X2 |