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标题: FML 糟糕的奥克兰的公交系统，及自己的设想（10号更新了） [打印本页]

作者: batmen 时间: 2013-12-2 18:00:53 标题: FML 糟糕的奥克兰的公交系统，及自己的设想（10号更新了）

本帖最后由 batmen 于 2013-12-10 15:31 编辑

等个公交车要个把小时，还从来不准点，来回一趟city，车费比自己开车油钱还贵，家住mt wellington，今天需要去city取东西，从家走到车站5分钟，花了30分钟等车（完全不准点），坐上车还要在小区里转啊转，花了45分钟到city，下车走到学校5分钟，拿完东西再从学校走到车站，又重复一遍，
1.  车票 $5.6, 来回$11.2，比自己开车贵。
2.  路上将近3个小时，浪费绳命，浪费青春。
3.  出了一身汗，倒是当减肥了。

再说说我个人对奥克兰公交系统的设想，主要是把 “公车”和 “私家车” 变成人体里的“动脉” 和 “静脉”：
公车 = 动脉，私家车= 静脉，环小区内巴士/购物巴士 = 静脉
1. 奥克兰公车只提供主干线（纵横）运输，可以考虑改用双层公车，主要提供city到各个区中心（购物中心），区中心（购物中心）到另一个区中心（购物中心），中途不得停靠（运送时间缩短）。票价由国家补贴，大幅降低公车票价，（或免费车票）
2. 区中心（购物中心）大量增加停车位，并延长购物中心店铺营业时间，私家车可以缴费停入购物中心停车位一整天，购物中心可以提供购物停车打折卷。
3. 区中心提供环小区内的购物巴士，巴士数量和频率由小区人口数量决定。票价由此小区购物中心补贴，购物中心也可以提供购物车票打折卷。

好处：
1. 减少公车相对数量，（只有主干道有公车）
2. 提高公车相对速度，（各小区中途不停靠）
2. 大幅降低票价，（公车由国家补贴，小区购物车由小区内购物中心补贴）
3. 延长购物中心营业时间。（GDP 提高了）
4. 大幅减少私家车进city机会。（需要去city,出门先坐环小区巴士，再做双层公车，或者开私家车去区中心，再坐双层公车）5. 小区内人士方便购物。（提供环小区购物巴士，有很多人就不用买私家车了）
6. 道路安全。（大巴士不用再在小区里转圈了，毕竟小区内道路还是挺窄的）
其实对很多人来说，私家车不是必须的，如果公车票价便宜，运送时间够短，出门购物也方面，购物中心营业时间长，很多人并不需要私家车的，或者一家以前有2部车，就只需要一部车了。

长远设想
1. 把奥大和AUT迁出city.
2. 把语言学校迁出city.
3. 推进小区中心发展4. 延长各小区购物中心的营业时间。（比如从6pm延长到9pm)

更长远的设想
1.私家汽车由目前四座改为一座，车子变窄变短，平时大部分车都是一个人开车，但在公路上的空间却要占4个人的空间，再加上后备箱的空间，空间占用及其不合理，如果改变车型，道路由2条道一下变为4条道，空间和能源都节省了。
2. 私家汽车设计为可以前后连接，跟火车车厢一样，有需要随时后面挂一部车。比如出门只有一个人，就开一部车，一个车座椅，如果出门3个人同一个目的地就用3个车，有2个车厢车座椅，3部车动力也可以联系起来。
3. 后备箱也可以设计成空挂钩车厢，平时用不着后备箱就不用随身带着跑，省油省空间。
4. 发动机设计在人座椅下面，车前脸尽量设计成圆球型，或者整车设计成球型，一方面撞车时更安全，也节省city停车位面积，如果车型能改变，没有车头和车尾，座椅只有1个，目前一个停车位按道理至少可以停6部1人座位的车
5. 使用辅助小轮，目的是可以横着进入泊车位，平时辅助小轮收起来，停车的时候可以放下来横着推入停入停车位，目的节省停车位空间。

总结：我觉得改变目前的车型其实是最容易的，也是最快见到效果的，但必须要得到各大车厂的配合，虽然有钱人可以买大房子，买大车SUV，开5.0排量的车，但是我们公共空间却因为少数私家车的占领而变小，比如公路宽度，city停车位大小，我觉得这是一种浪费和不合理。

作者: John.G 时间: 2013-12-2 18:18:16

LZ等你当上市长再说吧

作者: 托蒂 时间: 2013-12-2 18:19:15

你说的太复杂，一句话，允许私营小巴，剩下的就让市场去决定路线和价格吧

作者: ann-james 时间: 2013-12-2 18:37:00

干嘛不坐火车。。。。。省钱省时间。。。。

作者: TANGLEI 时间: 2013-12-2 18:41:17

说永远是最简单的

作者: JJ-Creative 时间: 2013-12-2 18:45:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-2 19:44:59

讨论公共交通，可以去闲来有话里聊聊。

作者: LOST_NZ 时间: 2013-12-2 19:50:56

想增加巴士，而且费用不由坐车的出，由政府和商户出，真的是说说好简单啊。

作者: LOST_NZ 时间: 2013-12-2 19:51:31

买台小绵羊吧，油费，停车，交通拥挤的问题都没有了。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-2 19:54:37

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-12-2 18:59 编辑

托蒂发表于 2013-12-2 17:19
你说的太复杂，一句话，允许私营小巴，剩下的就让市场去决定路线和价格吧

非常赞同允许私营小巴。事实上，奥克兰的人口密度低，非常适合小巴运营，由此节省的燃料运营费高达$250 millons。目前新西兰共有2000台巴士在全国运营（NZBUS），总价值也不过$250 millons。十年下来节省的钱可以再购买十个全国巴士公司（NZBUS）了。

作者: Q11 时间: 2013-12-2 19:57:20

政府要是不体恤民情一切都会成了空谈....支持lz的笫3项及长远设想.

作者: grumpy 时间: 2013-12-2 20:06:59

建立多个CBD 才是解决交通和住房的根本要不到最后还是变成像天朝帝都一样的饼越摊越大再先进的交通系统也不堪重负

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-2 21:09:44

grumpy 发表于 2013-12-2 19:06
建立多个CBD 才是解决交通和住房的根本要不到最后还是变成像天朝帝都一样的饼越摊越大再先进的交通系统也 ...

不明白这样是怎么解决问题的？除非人们上班上学都在附近的CBD，否则，把CBD分散的四面八方，要浪费多少交通费啊？

作者: topsky 时间: 2013-12-2 21:25:52

这个话题很值得讨论

作者: Davidshi 时间: 2013-12-2 22:06:10

有什么值得讨论的，就一秀才空想而已。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-2 23:14:05

从MT WELLINGTON到奥大的自行车路线实际上只要43分钟。如果能有自行车道路，安全通行的话，你不要花一分钱，用一个半小时就可以来回走一趟了。

作者: LOST_NZ 时间: 2013-12-2 23:15:19

zhaoyy1965 发表于 2013-12-2 23:14
从MT WELLINGTON到奥大的自行车路线实际上只要43分钟。如果能有自行车道路，安全通行的话，你不要花一分钱， ...

奥克兰骑自行车爬坡太辛苦了。。。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-2 23:18:43

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-12-2 22:24 编辑

LOST_NZ 发表于 2013-12-2 22:15
奥克兰骑自行车爬坡太辛苦了。。。

说得是的。不过如果我们设计成一条桥梁，立柱高低进行调整，就可以把桥梁设计成平坦的道路。只是在上桥时需要上个坡。如果高级的话，还可以在路口修个电梯上桥的。沿着桥梁顶部，还可以修个雨棚的，下雨天骑行也不会淋湿了。实在觉得辛苦，还可以使用电动自行车，那就一点也不费力了。

作者: tianbiandeyun 时间: 2013-12-3 12:53:58

zhaoyy1965 发表于 2013-12-2 22:18
说得是的。不过如果我们设计成一条桥梁，立柱高低进行调整，就可以把桥梁设计成平坦的道路。只是在上桥时 ...

sounds good, but who pay for it?

作者: 冲冲虫虫 时间: 2013-12-3 12:57:38

tianbiandeyun 发表于 2013-12-3 12:53
sounds good, but who pay for it?

of course ,u pay for it!

作者: alvinrun 时间: 2013-12-3 13:10:45

天方夜谭。。。。。。。。。。

作者: joyce2003 时间: 2013-12-3 13:20:01

楼主在mt wellington可以坐火车啊，便宜又准时

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-3 13:28:47

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-12-3 12:40 编辑

tianbiandeyun 发表于 2013-12-3 11:53
sounds good, but who pay for it?

这个投资是可以回收并升值的。假如这个项目投资50million。如果有5万人从这个项目中受益，每人投资1000元到这个项目中，你可以通过节省汽油费或公交巴士费，每周节省20元，则一年内即可收回全部投资50000x20X52=50million。连续使用十年，则十年每人可节省汽油费或公交巴士费9000元。使用二十年，每人可节省费用19000元，这意味着你的1000元投资产生了19000元的投资回报。而且使用自行车道的人越多，节省的汽油费和公交巴士费也越多。更有利的是，通过骑自行车加强了身体健康，这是花多少钱都买不回来的。

作者: woshinoah 时间: 2013-12-3 15:56:45

zhaoyy1965 发表于 2013-12-3 13:28
这个投资是可以回收并升值的。假如这个项目投资50million。如果有5万人从这个项目中受益，每人投资1000元 ...

就假设各种方案可行，那完了，十年以后大家会说哪儿都是自行车，还让不让人开车了

作者: woshinoah 时间: 2013-12-3 15:57:59

有实体建筑的教舍是不可能搬迁了，但是那些租building的学校为什么非得往ct挤，我不了解啊。。。

作者: John_MA 时间: 2013-12-3 16:02:33

体验过几年的西欧公共交通，说实话，新西兰的公共交通绝对处于领先水平,呵呵

作者: oplwy 时间: 2013-12-3 16:05:29

一坐公车就觉得我的人生在虚耗。干等着什么都干不了。
我去ct办事都情愿开车，自己给停车费

但是有些上班读书的那真是没办法了。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-3 16:40:25

woshinoah 发表于 2013-12-3 14:56
就假设各种方案可行，那完了，十年以后大家会说哪儿都是自行车，还让不让人开车了

自行车在桥上走，私家车在桥下开，互不干扰啊。

作者: oplwy 时间: 2013-12-3 16:41:48

zhaoyy1965 发表于 2013-12-3 16:40
自行车在桥上走，私家车在桥下开，互不干扰啊。

那个桥是不是要修个40~50年才能竣工

作者: flyinbed 时间: 2013-12-3 17:04:38

说来说去不如修地铁来的直接方便

作者: happyletian 时间: 2013-12-3 17:27:02

楼主坐火车会方便一些。
现在的公车就是鸡肋。

作者: potter 时间: 2013-12-3 19:33:38

人口少，除了高峰时段，多的空车跑，运营成本能不高么？车票也不会降下来。

作者: ahker534 时间: 2013-12-3 20:10:18

奥克兰人口太少，公交想发展起来政府需要巨额补贴才行。但是把大学迁出市区是完全可行的，想不明白为什么学校都要放在市区，有任何的好处么？现在放假了，也不堵车了。

作者: p2p 时间: 2013-12-3 21:30:52

头两条已经完全违背公交工程理论了

作者: markrey 时间: 2013-12-3 23:04:27

zhaoyy1965 发表于 2013-12-2 22:18
说得是的。不过如果我们设计成一条桥梁，立柱高低进行调整，就可以把桥梁设计成平坦的道路。只是在上桥时 ...

牛逼牛逼非常

作者: 恶贯满盈 时间: 2013-12-3 23:24:44

现在的车票已经是政府大幅补贴的结果了, 不然现在的油价, 人工, 估计一个stage不要3刀都是少的

作者: Synchronize 时间: 2013-12-4 00:46:48

zhaoyy1965 发表于 2013-12-2 22:18
说得是的。不过如果我们设计成一条桥梁，立柱高低进行调整，就可以把桥梁设计成平坦的道路。只是在上桥时 ...

这招虽好，只是有点不现实。

作者: 困了不说话 时间: 2013-12-4 10:39:46

还是要赞一个，但是别太认真就对了~

作者: stephyw 时间: 2013-12-4 12:36:05

下载一个maxx的app 上面有一个real time board 那个时间很准希望可以帮到你

作者: Alan9a 时间: 2013-12-4 13:56:38

和楼主一样觉得觉得交通很不靠谱。。。 BUS 私有化就好了。。

作者: Yip 时间: 2013-12-4 18:57:33

家住东区的我对往BOTANY方向的500表示很无奈 always delay

作者: Q11 时间: 2013-12-4 19:17:49

Alan9a 发表于 2013-12-4 13:56
和楼主一样觉得觉得交通很不靠谱。。。 BUS 私有化就好了。。

...................

作者: John.G 时间: 2013-12-4 21:27:48

oplwy 发表于 2013-12-3 16:41
那个桥是不是要修个40~50年才能竣工

按LZ的设想此桥是立体高架桥从北岸一直架到南区，从东区架到西区在CBD和中区做个交流道。立交桥顶自行车，电动车桥底下汽车，火车。。
姑且不说谁买单，以NZ速度估计得花个几百年。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-12-4 21:40:21

Alan9a 发表于 2013-12-4 13:56
和楼主一样觉得觉得交通很不靠谱。。。 BUS 私有化就好了。。

奥克兰公交服务，本来是一直在搞私有化......

作者: 妖精de蛊 时间: 2013-12-5 00:02:46

``` 小地方不停？那小地方的人都步行或开车吗？BUS肯定要绕路啊········你要学生情何以堪？都住主路上？

作者: woshinoah 时间: 2013-12-5 00:33:37

zhaoyy1965 发表于 2013-12-3 16:40
自行车在桥上走，私家车在桥下开，互不干扰啊。

总有下桥的时候吧

作者: woshinoah 时间: 2013-12-5 00:34:59

oplwy 发表于 2013-12-3 16:41
那个桥是不是要修个40~50年才能竣工

天真，你太看得起nz的办事效率了。。。newlynn火车站都至少修了三年。。。完整的悬空自行车道，这不得几代人的心血额

作者: 爱国爱港 时间: 2013-12-5 00:51:21

woshinoah 发表于 2013-12-5 00:34
天真，你太看得起nz的办事效率了。。。newlynn火车站都至少修了三年。。。完整的悬空自行车道，这不得几代 ...

作者: 爱国爱港 时间: 2013-12-5 00:52:14

John_MA 发表于 2013-12-3 16:02
体验过几年的西欧公共交通，说实话，新西兰的公共交通绝对处于领先水平,呵呵

作者: XUELANG 时间: 2013-12-5 02:11:49

一句话 cao dan 的公交系统

作者: 爱国爱港 时间: 2013-12-5 02:14:42

XUELANG 发表于 2013-12-5 02:11
一句话 cao dan 的公交系统

你将一个，本来设计给人开车的城市，然后坚改成发展共交通，最后变成现在的奥克兰

作者: hotban 时间: 2013-12-5 02:36:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: herox5 时间: 2013-12-5 08:09:46

oplwy 发表于 2013-12-3 16:05
一坐公车就觉得我的人生在虚耗。干等着什么都干不了。
我去ct办事都情愿开车，自己给停车费

惠灵顿公交也烂，好在城市小，住城市里大部分可以用走，住其他远一点的坐火车还是蛮准的

作者: herox5 时间: 2013-12-5 08:10:18

John_MA 发表于 2013-12-3 16:02
体验过几年的西欧公共交通，说实话，新西兰的公共交通绝对处于领先水平,呵呵

天朝的公交明显世界第一…

作者: 尐神的恶作剧 时间: 2013-12-5 12:52:10

把TAXI的价格降到和国内一样就没烦恼了

作者: Q11 时间: 2013-12-5 13:01:08

尐神的恶作剧发表于 2013-12-5 12:52
把TAXI的价格降到和国内一样就没烦恼了

奥市的taxi 和bus都是恶性循环的沦落了..

作者: o30861477 时间: 2013-12-5 14:08:04

小地方不抱希望了。。。已经

作者: netghost1861 时间: 2013-12-6 00:15:41

我天天都在外面跑，天天都在想怎么提高交通效率。
我有几个想法：
1，增加火车站停车场的车位量，可以考虑多层免费停车场，加长客车长度，以提升铁路运力。
2，开设行人过街天桥或地下通道，以减少行人灯对路口的占用时间。在密集地区尤其重要。
3，将20号高速东部和south eastern highway或者1号高速联通，西部和gt north rd联通，于是高速构成环线，东西交通大顺，1号公路压力降低。现在高速是星形的，效率低，环形效率高。
4，降低摩托车路税，鼓励摩托车。

作者: ki_ki 时间: 2013-12-6 09:58:11

火车也好不到哪里去。。。

早上，上学上班高峰期，好不容易等了个晚点一刻钟的，好吧，坐了两站路被告知说这趟车取消了，全车人下车等着下一班火车到来。。。高峰期也能发生这样的事情？！！！！
再说dressmart的门口009从来不会准时来，基本都是晚了半个小时。。。。

作者: John.G 时间: 2013-12-6 23:04:37

ki_ki 发表于 2013-12-6 09:58
火车也好不到哪里去。。。

早上，上学上班高峰期，好不容易等了个晚点一刻钟的，好吧，坐了两站路被告知 ...

相比公车我觉的火车才是最不靠谱的。。。。基本上我坐的火车每天都会晚点的。。。最TMD烦的是新年期间只能做rail bus...

作者: liuyuelong 时间: 2013-12-7 13:31:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ki_ki 时间: 2013-12-7 19:00:16

John.G 发表于 2013-12-6 23:04
相比公车我觉的火车才是最不靠谱的。。。。基本上我坐的火车每天都会晚点的。。。最TMD烦的是新年期间 ...

结论得出，新西兰的公交系统就没靠谱的，KIWI这么会complain，这个事情好像大家都很看的开哦。。。。

今天等了个471和472，晚了一个小时，不来的时间表上也不说cancel，真是混乱的很！！！！！

作者: Q11 时间: 2013-12-7 19:03:01

ki_ki 发表于 2013-12-7 19:00
结论得出，新西兰的公交系统就没靠谱的，KIWI这么会complain，这个事情好像大家都很看的开哦。。。。

...

市长不想大力去改革...我们说了也是白说....

作者: 爱国爱港 时间: 2013-12-7 20:08:03

Q11 发表于 2013-12-7 19:03
市长不想大力去改革...我们说了也是白说....

市长只想大力去花钱，估计是让他关系网里面的企业得到好处

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-7 21:22:25

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-12-7 20:29 编辑

爱国爱港发表于 2013-12-7 19:08
市长只想大力去花钱，估计是让他关系网里面的企业得到好处

不知道市政府跟NZBUS有什么样的协议，不允许其他公司经营参与，而且还每年补贴大把的银子，才使得NZBUS有恃无恐，本来可以用小点的车，结果空车也照常开大车，根本不在乎汽油费。

作者: aoxinyu 时间: 2013-12-7 22:54:53

呵呵，我没有做过火车，难道比公交还便宜？

作者: Q11 时间: 2013-12-8 00:02:03

爱国爱港发表于 2013-12-7 20:08
市长只想大力去花钱，估计是让他关系网里面的企业得到好处

我也这麽认为....我猜他不下台是因为他的背后金主不同意.

作者: Davidshi 时间: 2013-12-8 00:06:19

zhaoyy1965 发表于 2013-12-2 23:18
说得是的。不过如果我们设计成一条桥梁，立柱高低进行调整，就可以把桥梁设计成平坦的道路。只是在上桥时 ...

你不像是个学理科的, 你可以说是完全不懂, 就一空想!!!!

作者: 爱国爱港 时间: 2013-12-8 00:08:04

Q11 发表于 2013-12-8 00:02
我也这麽认为....我猜他不下台是因为他的背后金主不同意.

有时候我对西方社会的金权民主挺失望的

作者: Q11 时间: 2013-12-8 00:16:00

爱国爱港发表于 2013-12-8 00:08
有时候我对西方社会的金权民主挺失望的

我也是挺失望的...西方社会里的政治家和中方人员接触后, 好多都变成了贪财好色的政客了...

作者: Davidshi 时间: 2013-12-8 00:36:30

Q11 发表于 2013-12-8 00:16
我也是挺失望的...西方社会里的政治家和中方人员接触后, 好多都变成了贪财好色的政客了...

金权在任何社会都是无法避免的, 只有乌托邦的共产主义社会才有可能实现, 这你们也知道, 是空想. 是人类社会就逃离不了金权的交易. 文明的做法是只能解决的是化台下为台上.

作者: Q11 时间: 2013-12-8 00:40:39

Davidshi 发表于 2013-12-8 00:36
金权在任何社会都是无法避免的, 只有乌托邦的共产主义社会才有可能实现, 这你们也知道, 是空想. 是人类社 ...

全世界还有纯共产主义社会的国家吗?

作者: Davidshi 时间: 2013-12-8 00:42:34

Q11 发表于 2013-12-8 00:40
全世界还有纯共产主义社会的国家吗?

这也是金权无法避免的原因, 所有不要对西方的金权失望!!!

作者: Q11 时间: 2013-12-8 00:44:53

Davidshi 发表于 2013-12-8 00:42
这也是金权无法避免的原因, 所有不要对西方的金权失望!!!

也不会完全失望....因为他们有好的制度可以减少坏的冲击....

作者: Davidshi 时间: 2013-12-8 00:49:12

Q11 发表于 2013-12-8 00:44
也不会完全失望....因为他们有好的制度可以减少坏的冲击....

没有一个制度是完美的, 但事实上有到目前为止的最好制度, 这个制度符合人性, 化台下的肮脏做法为台上, 最大限度的消除人性的弱点而造成的社会阴暗.

乌托邦的共产主义算一个,但只是空想.

作者: Q11 时间: 2013-12-8 00:54:54

Davidshi 发表于 2013-12-8 00:49
没有一个制度是完美的, 但事实上有到目前为止的最好制度, 这个制度符合人性, 化台下的肮脏做法为台上, 最 ...

还是三民主义五权宪法的制度好些...再加上个至高的廉政公署就更完美了...

作者: Davidshi 时间: 2013-12-8 00:58:37

Q11 发表于 2013-12-8 00:54
还是三民主义五权宪法的制度好些...再加上个至高的廉政公署就更完美了...

哈哈, 你就只看到台湾.

作者: Q11 时间: 2013-12-8 01:04:01

Davidshi 发表于 2013-12-8 00:58
哈哈, 你就只看到台湾.

错了,,,,我是秀才不出门能知天下事, 格局不会那麽小.

作者: james68 时间: 2013-12-8 16:31:46

爱国爱港发表于 2013-12-7 19:08
市长只想大力去花钱，估计是让他关系网里面的企业得到好处

难道这里的人也这么腐败？跟大陆一样吗？

作者: 爱国爱港 时间: 2013-12-8 18:03:27

james68 发表于 2013-12-8 16:31
难道这里的人也这么腐败？跟大陆一样吗？

有！但是在纽西兰小腐败已经给媒体暴光。但纽西兰权贵，也想其它西方社会一样，喜欢在法律漏洞里搞腐败

作者: 树下涂鸦 时间: 2013-12-8 19:50:19

浪费绳命。。。非常有

作者: 勤劳的处男 时间: 2013-12-8 21:39:44

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作者: group127 时间: 2013-12-9 13:19:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: rynonz 时间: 2013-12-9 16:33:17

自从我来新西兰第一天起就对奥克兰的公共交通彻底绝望了。。。。。。。。。。

作者: Q11 时间: 2013-12-9 16:55:25

rynonz 发表于 2013-12-9 16:33
自从我来新西兰第一天起就对奥克兰的公共交通彻底绝望了。。。。。。。。。。

很有SENSE呵...

作者: 歡·墮＆顏落 时间: 2013-12-10 03:15:06

flyinbed 发表于 2013-12-3 17:04
说来说去不如修地铁来的直接方便

地铁是不可能的...
新西兰的路大家都清楚...一个路口大上坡..下一个路口大下坡...
地铁在国内那么运行的好,,,,因为国内大部分都是平地..和新西兰的山路根本无法比...
就拿queen st 来讲了。。upper queen st 就是山顶。。。downtwon就是山底。。
所以根本无法建地铁

作者: 歡·墮＆顏落 时间: 2013-12-10 03:18:36

John_MA 发表于 2013-12-3 16:02
体验过几年的西欧公共交通，说实话，新西兰的公共交通绝对处于领先水平,呵呵

想问一下。。是哪个西欧国家?

作者: oofj 时间: 2013-12-10 10:41:10

d

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-10 13:49:00

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-12-10 13:41 编辑

Davidshi 发表于 2013-12-7 23:06
你不像是个学理科的, 你可以说是完全不懂, 就一空想!!!!

最新一期国际一级刊物的研究文章表明：要考虑不能考虑的空想！
期刊名：Transport Policy 29 (2013) 283–293
文章标题：Transport futures: Thinking the unthinkable
摘译：要想真正获得零碳排放交通，自行车道是必须和其他道路完全隔离开的安全道路。

（节选）Walking and cycling: there is major investment in walking and
cycling facilities. These modes are critical to the mobility of the
majority of Delhi’s population. More than 50% of the population
cannot afford any other means of travel unless it is heavily
subsidised (Mohan, 2006), but the attraction of walking and cycling
is being rapidly diminished by more space being given to motorised
transport. To really obtain the beneﬁts from zero carbon transport,
walking and cycling needs to be completely separated from other
forms of transport, with segregated routes. A key determinant of use
is the perceived safety of pedestrian and cycle movements.

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-10 14:25:03

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-12-10 13:43 编辑

英国牛津布鲁克斯大学的专家提议，让英国回到自行车时代。他指出，沿着城市主要街道投资建设高质量的独立的自行车道是非常有必要的，问题的关键是让政治家们意识到！
期刊名：Transport Policy
Volume 20, March 2012, Pages 138–149
文章标题：Getting the British back on bicycles—The effects of urban trafﬁc-free paths
on everyday cycling
Tim Jones
Faculty of Technology, Environment and Design, Oxford Brookes University, Gipsy Lane Campus, Oxford OX3 0BP, United Kingdom

The key finding is that, provision of significant lengths of National Cycle Network urban traffic-free cycle routes alone, appear to be insufficient in encouraging a shift from car travel to cycling for everyday practical journeys. Urban traffic-free paths were found to be significant, however, in facilitating near-to-home recreational cycling. This suggests that a wider co-ordinated multi-faceted approach to promoting cycling is required which combines social marketing with physical measures including wider speed restric- tions in urban areas, investment in high quality segregated cycle facilities along main urban street corridors and general land use and transport policies that ‘advantage cycling’ and reduce the convenience of the car. The difficult question is how to make this politically acceptable.

作者: Davidshi 时间: 2013-12-10 16:53:01

zhaoyy1965 发表于 2013-12-10 13:49
最新一期国际一级刊物的研究文章表明：要考虑不能考虑的空想！
期刊名：Transport Policy 29 (2013) 283 ...

兄弟，其实你没必要引经据典的，你说的我懂，我不是质疑这个，我是质疑你的“靠调整桥立柱的高低来使自行车道变得平坦的构想”

看来你真的不是学理科的。

其实，你应该参考北欧有些国家的做法，设想是对的，但要进行可行性研究，有些东西说起来好听，但那是给外行看的，也就是说没有实际操作的可能。

碳的零排放，就像乌托邦的共产主义一样，是个超现实的空想，你可以无限接近，但永远无法达到。所有对于这个主题，你能做到靠近就很好了，而千万别想达到那不可能的完美。

碳的减排，绿色能源，绿色建筑，可持续发展等是现在已及未来主流课题，是能导致改变人类生活的一场革命，是一产未来的产业革命，希望寄托在你们年轻人身上，祝你成功！

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-10 22:43:26

Davidshi 发表于 2013-12-10 15:53
兄弟，其实你没必要引经据典的，你说的我懂，我不是质疑这个，我是质疑你的“靠调整桥立柱的高低来使自行 ...

你说的这个意见是对的，调整立柱高低只能解决落差小的陡坡，对于坡度过大的路面是不可能平衡的。这其实又引出了一个很好的话题，就是电动助力自行车的普及和推广。这是非常适合奥克兰坡度大的地理情况的，是值得大力提倡的绿色交通方式。
绿色革命可以看做是一场禁烟运动。70年代，抽烟是时尚，但当人们意识到不健康的问题时，吸烟是人人喊打。70年代，新西兰还没有很多汽车，那时的人们普遍很瘦很健康，就是因为走路骑自行车多。40年后，当人们意识到肥胖病的很大根源其实来自开车，减少了人们走路运动，骑自行车运动的机会，人们自然想到了回归。那就是回归自然，回归健康，回归自行车时代。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-12-10 22:50:13

吃其实并不是肥胖的唯一原因，最致命的原因大概还是缺乏运动。想想看，走到哪里都以车代步，下了班就回家吃晚饭倒在沙发上看电视。怎么可能不胖？有趣的是，虽然新西兰人对于停车位斤斤计较，但花钱去锻炼的时候从不手软。实际上，政府为什么不能给人们提供更多的自行车道路来供人们自然锻炼呢？

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