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标题: 吾爾開希人在香港 [打印本页]

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-25 21:03:56     标题: 吾爾開希人在香港

信報財經新聞
還在通緝名單上的吾爾開希人在香港，梁振英敢唔敢拉佢領功？

六四學運領袖吾爾開希正身處香港國際機場，要求香港特區政府將他逮捕，轉交中國政府。

吾爾開希在網上發表聲明，自己流亡在外已逾24年，投案是希望能與一直在中國境內、被拒出境的父母及家人見面，就算入獄也在所不惜。

其實這已經不是吾爾開希第一次主動自首，自2009年以來，吾爾開希先後在澳門、日本、美國，試圖進入中國或進入中國大使館，表達投案意願，卻被拒絕。

他認為，「中國政府通緝卻同時拒絕被通緝者投案這一荒謬絕倫的作法，才導致今天我不得不採取這樣的作法」。

「對於此次我的行為對香港社會的平靜可能造成任何衝擊，我深感不安。謹此祈求香港市民的理解與原諒。更進一步祈求大家思索：我們是否應該視荒謬而不見，只因我們身處其中已習以為常？」

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-25 21:15:47

已有刘晓波、王炳章，TG已经够头痛了。

刘、王被下狱，皆有六四以外的罪名。

要将吾尔开希下狱，必须重新揭开六四的盖子，再次明确对六四的态度，这也是TG最忌讳的。

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作者: 鹬鸵圣者    时间: 2013-11-25 21:22:57

要接受他的自首，就必须给他定罪。而定罪，就必然有媒体铺天盖地的媒体随之而道。

当年出不来，今天进不去。就像铁窗后的监狱建立在一座大沙漠中央唯一的绿洲上。

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作者: future123    时间: 2013-11-25 21:23:35

自首了好几次了,
没人敢接收,
就怕他回国

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作者: masterq    时间: 2013-11-25 21:24:04

搞什么呢?





聲明
2013年11月25日吾尔开希发表评论阅读评论
各位朋友，香港市民，

大家好！


我是吾爾開希，中國中央政府公安部於一九八九年全國發布的通緝人士。這次我利用過境香港機場的機會，向香港當局和國際社會提出聲明如下：

我願向中國政府投案，懇請特區政府，根據中國法律及本人意願，行使特區政府的職責，將我逮捕，並轉交中國政府，以完成我的投案；

我被中國政府通緝，本應向中國政府投案，為何向施行與中國政府不同法律制度的香港政府投案，而且是以轉機過境時提出，實為情非得已。我自二零零九年以來，先後在澳門、日本、美國華盛頓，試圖進入中國或進入中國大使館，直接面對中國政府，表達投案意願，卻被完全拒絕；正是中國政府通緝卻同時拒絕被通緝者投案這一荒謬絕倫的作法才導致今天我不得不採取這樣的作法；

倘若香港政府接受中國政府的官方立場，亦即接受我在一九八九年的行為是“陰謀顛覆政府”、“反革命煽動”，則我對此深感遺憾；但同時，毋庸置疑地，當我在香港赤蠟角國際機場過境，雖身處入境香港之前的國際區域，但這塊區域仍為香港擁有完全主權、治權暨司法管轄權的區域，而我本人也在此向執法當局表明我被中國通緝的身份，表明願意投案的意願，特區政府理應立即接受我的請求，協助中央政府將我逮捕歸案；

倘若香港政府不接受我的請求，不肯將我逮捕或協助我向中央政府投案，我願相信這是香港特區政府不接受中國政府的官方立場，亦即不認為我一九八九年的行為是“陰謀顛覆政府”、“反革命煽動”，當然，對於這樣的立場，我非常歡迎，則在此我請求允許我入境香港，我將前往中央政府駐港聯絡辦公室直接投案；

自一九八九年至今，我流亡在外已經二十四年多，而這二十四年來，我一直未能與父母家人見面。如今，他們已從我們分別時的中年人進入晚年，他們的身體健康也已大不如前。中國政府拒絕發給他們護照，並明確表達拒絕的原因是因為他們有我這樣一個兒子。我決心投案的原因正是對父母家人的思念，我期待在他們的有生之年能跟他們見面團聚，哪怕這種見面必須隔著監獄的玻璃牆！同時，我在此強烈譴責中國政府這一野蠻原始的行為，並通過各位質問中國政府拒絕頒發護照給我父母家人，這種毫無罔顧基本人權、毫無基本人性的作法，是否符合中國政府簽署的國際公約、是否符合中國傳統價值觀、是否符合中國法律！

劉曉波因為發表政治主張而被中國政府逮捕判刑十一年，至今入獄已經五年。將自己的公民因言論和主張投入監牢，這是中國在進入二十一世紀的時候宣稱的大國崛起、中國夢嗎？更有甚者，劉曉波的妻子劉霞，並未參與劉曉波的政治活動，也因此並未收到中國政府的起訴判刑，卻同樣失去自由甚至無法以電話網絡與任何人聯絡。僅僅是因為她是劉曉波的家人。質問中國政府這種株連九族的作法與文化大革命時的行為有何差別，良知與道德底線和在？

對於此次我的行為對香港社會的平靜可能造成任何衝擊，我深感不安。謹此祈求香港市民的理解與原諒。更進一步祈求大家思索：我們是否應該視荒謬而不見，只因我們身處其中已習以為常？

香港市民在一九八九年學運期間，曾經給予我們極大的支持和鼓舞，可以說，香港是八九中國民運的一部分，非常重要的一部分，對此，我作為八九學運的一分子將永遠感念；六四屠殺之後的“黃雀行動”營救了包括我在內的很多民運人士，使得民運力量得以在海外傳承，對此我更是銘感五內；八九年至今每一年六四的維園紀念活動，香港已建立了一個極為了不起的國際典範、一個現代傳統、一個對中國追求自由民主的持續航標燈作用，對此我更是無比感佩。期待這次在香港機場，我的投案能夠被接受，那麼就讓我利用這最後的機會，向香港深深一鞠躬，表達我最深的感謝與敬意！

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-25 21:25:37



烫山竽

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作者: masterq    时间: 2013-11-25 21:26:47

肚滿腸肥, 是否假貨呀?想去東莞?




吾爾開希不回應夜店泡妞，只坦承這是他面臨的最大危機。民運人士吾爾開希：「不回答問題！」記者：「我們想請教六四當天，你去夜店的事？」民運人士吾爾開希：「不回答問題，不回答問題。」記者：「夜店事件發生後，許多人都在關心。」民運人士吾爾開希：「不回答問題，不回答問題。」記者：「民運人士在六四到夜店，你有什麼說法？」民運人士吾爾開希：「不回答問題，不回答問題，對不起，我不回答問題，你聽的懂吧！對不起，我剛剛講的已經足夠。」

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作者: 留园魔王    时间: 2013-11-25 21:33:07

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-25 21:34:32

留园魔王 发表于 2013-11-25 21:33
楼主发这个帖子赚多少钱？

没钱的。我不是五毛

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作者: 留园魔王    时间: 2013-11-25 21:35:48

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: bintoo    时间: 2013-11-25 21:39:35

这人又接受了美国什么任务了吧，回来又开始搞事。

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-25 21:41:26

留园魔王 发表于 2013-11-25 21:35
我知道你不是五毛，但你是X粮。
另外你没收钱？鬼才信啊，你见过没有收钱的妓女吗？来这里赶快报名领取发 ...

有病......

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作者: Davidshi    时间: 2013-11-25 21:48:45

masterq 发表于 2013-11-25 21:24
搞什么呢?

这家伙这么胖，干过什么好事？

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作者: masterq    时间: 2013-11-25 22:01:07

Yeah !

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作者: masterq    时间: 2013-11-25 22:02:49

Davidshi 发表于 2013-11-25 21:48
这家伙这么胖，干过什么好事？

這个豬头,沾污了民运,為六四死難学生可惜,唉,一样米養百样人.

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-25 22:10:10

Davidshi 发表于 2013-11-25 21:48
这家伙这么胖，干过什么好事？

8964学运领袖......

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-25 23:00:56

王丹网站 Wang Dan's Page
緊急聲明：

吾爾開希此刻正在香港機場，希望能夠用要求逮捕的方式返回中國，對他的這個行動，我代表部分原八九同學表示支持與關心。

開希望流亡多年，始終沒有能跟家人團聚，我們希望港府能夠從人道主義出發，協助開希完成他的心願。我們也希望中國政府允許開希回國，並將此作為解決“六四”問題的嘗試和開端。

“六四”25週年就要到了，這是中國當代歷史的傷口。我們呼籲各界關注這一問題的解決，因為我們相信，這是中國向前邁進不可回避的一步。

王丹

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-25 23:02:34

http://rthk.hk/rthk/news/expressnews/news.htm?expressnews&20131125&55&966093

政 府 決 定 遣 送 吾 爾 開 希 離 境 　 正 安 排 他 返 台 灣

2013-11-25 HKT 16:33
前 學 運 領 袖 吾 爾 開 希 過 境 香 港 ， 向 入 境 處 表 明 中 國 通 緝 犯 的 身 份 ， 要 求 特 區 政 府 將 他 逮 捕 ， 並 轉 交 中 國 政 府 。

政 府 決 定 ， 遣 送 吾 爾 開 希 離 境 。 據 了 解 ， 他 將 會 乘 坐 下 午 4 時 許 、 前 往 台 北 的 航 機 離 開 。

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-25 23:30:12

masterq 发表于 2013-11-25 22:02
這个豬头,沾污了民运,為六四死難学生可惜,唉,一样米養百样人.

六四死難学生是他杀的麽？这样讲对当时这批二十多岁的学生太苛责，却对真正的屠杀者绝口不提。

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作者: 直面异议    时间: 2013-11-26 07:35:54

anzac_corp 发表于 2013-11-25 22:30
六四死難学生是他杀的麽？这样讲对当时这批二十多岁的学生太苛责，却对真正的屠杀者绝口不提。

年轻其实不能做借口。64是有其特定的历史背景，在问题的处理上也有很多的争论，但这种争论也应该涉及到这些人。甚至每个当时被卷入或参与的人。遗憾的是，和文革一样，几乎听不到来自于他们的反思，只有指责。

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作者: AUGUSTUS    时间: 2013-11-26 08:54:46

吾 爾 開 希 ----

1) 我的很多同學被坦克車壓死了，被坦克車完全扁平地壓死在天安門廣場。很多他們的屍體到最後用鐵锹鏟起來。我的一個朋友是師大的糾察隊員，負責糾察的。他就親眼看見了把我們同學的屍體用塑料袋裝起來，然後堆在一起放火燒了。

2) 很多朋友可能看了那篇他们通緝我的时候放的錄像，說我大吃大喝。事实是，那是在北京飯店和香港的同學一起吃的一頓飯。如果這算大吃大喝的話，那么我想問問他们這一群法西斯們，他們每天的那些用公款堆積起來，國宴、歡迎宴等等各種各種的宴席，他們每天用人民的血汗來養肥自己的肚子，他們算什麼呢？我算大吃大喝的話，他們算什麼吃、什麼喝？這個政府虚弱到了連一個學生吃飯都要放到電視上來告訴人民，這個人是反革命。

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作者: AUGUSTUS    时间: 2013-11-26 09:21:00

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作者: future123    时间: 2013-11-26 09:27:26

这些都是血债,看以后怎么用血来还了

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作者: 风舞劲竹    时间: 2013-11-26 09:43:49

看来在台湾当评论员不好混啊。。

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作者: masterq    时间: 2013-11-26 09:45:11

anzac_corp 发表于 2013-11-25 23:30
六四死難学生是他杀的麽？这样讲对当时这批二十多岁的学生太苛责，却对真正的屠杀者绝口不提。

你誤會啦,我从不否認他在六四中的作用,尤其是穿睡衣挑戰李鵬哪段,他亦毋需向死難者負責.


但歷史是向前看的,民主运动亦如是,打着民運旗号,达到某种目的,這就令人怀疑做show給人看了,台灣不能直飞国內嗎?為什么要经香港?而且要同何進仁一齐?分明就是擺香港政府上台，這次我覺得香港政府做得對,民运不是作姿態,不是做show,對比之下,誰是学运真領袖,真汉子,誰為中国民主运动发力,立見高下!

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作者: masterq    时间: 2013-11-26 10:02:24

不畏強權!這个才是真汉子!

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作者: bintoo    时间: 2013-11-26 10:06:44

早年的学运领袖， 现在已经变质， 我估计他早已身不由己，为了生存只有默默地被利用了。

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-11-26 10:11:57

masterq 发表于 2013-11-26 08:45
你誤會啦,我从不否認他在六四中的作用,尤其是穿睡衣挑戰李鵬哪段,他亦毋需向死難者負責.

台湾能直飞中国。。。

估计可能是因为他进了中国黑名单 害怕登机都不让 因为可能原机返回 所以就飞香港中转站。。。

我猜我猜我猜猜猜。。。

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作者: future123    时间: 2013-11-26 10:39:45

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-11-26 09:11
台湾能直飞中国。。。

估计可能是因为他进了中国黑名单 害怕登机都不让 因为可能原机返回 所以就飞香港 ...

猜的有道理,肯定是不让他回去了,连机都登不上

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-27 14:32:31

masterq 发表于 2013-11-26 09:45
你誤會啦,我从不否認他在六四中的作用,尤其是穿睡衣挑戰李鵬哪段,他亦毋需向死難者負責.

他这样做，目的就是唤起民众对六四的记忆，为遭到不公正对待的人士，包括他自己，讨取公道。需要去做一些特别的举动去吸引目光也是无可厚非。

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-27 14:33:32

风舞劲竹 发表于 2013-11-26 09:43
看来在台湾当评论员不好混啊。。

他只是个普通的电台节目支持人而已。

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-27 14:36:07

直面异议 发表于 2013-11-26 07:35
年轻其实不能做借口。64是有其特定的历史背景，在问题的处理上也有很多的争论，但这种争论也应该涉及到这 ...

最大的责任者，杀人的凶手，都没有反思，却去指责学生们没有反思（其实他们是有一些反思的），这难道不算是苛责？

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作者: 风舞劲竹    时间: 2013-11-27 14:43:23

anzac_corp 发表于 2013-11-27 14:33
他只是个普通的电台节目支持人而已。

经常看到他上时事评论节目啊。。

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-27 15:37:35

考考大家，吾爾开希姓什么？
A. 吾
B. 吾爾
C. 吾爾开
D. 吾爾开希

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作者: bintoo    时间: 2013-11-27 15:39:20

爱国爱港 发表于 2013-11-27 15:37
考考大家，吾爾开希姓什么？
A. 吾
B. 吾爾

C. 吾爾开

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-27 15:44:10

masterq 发表于 2013-11-26 10:02
不畏強權!這个才是真汉子!

我只是想释放彭丹

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作者: bintoo    时间: 2013-11-27 15:46:34

爱国爱港 发表于 2013-11-27 15:44
我只是想释放彭丹

这个一定要支持， 我是想彭丹彻底释放。

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-27 15:50:16

bintoo 发表于 2013-11-27 15:46
这个一定要支持， 我是想彭丹彻底释放。

http://hk.news.yahoo.com/%E5%BD%AD%E4%B8%B9%E4%BB%BB%E6%94%BF%E5%8D%94%E5%8A%9B%E9%8A%B7-%E4%B8%BB%E6%97%8B%E5%BE%8B-220525158.html

星島日報 – 2013年1月24日星期四上午6:05

(綜合報道)(星島日報報道)昔日擅長一字馬的香港艷星彭丹，前日以政協委員的身分出席甘肅省政協會議。她透露自己剛拍完一套主旋律電影《南泥灣》，並且呼籲年輕人「多看主旋律的作品，這樣就可以體會到當年革命先輩的不容易。」對於這位艷星的華麗轉身和言論，網民反應兩極。
　　所謂主旋律電影，就是指弘揚國家意識形態的電影，如《建國大業》。彭丹身材出衆，早年多作三級片性感演出，被歸類為艷星，她的一字馬表演經常出現在娛樂版。
　　中新網報道，政協甘肅省第十一屆委員會第一次會議前日在蘭州開幕，藝人彭丹的出現格外引人注目。據介紹，彭丹近年來主要在內地發展，走「演技派」路綫。
　　休會期間，她向媒體表示，自己剛拍完一套主旋律電影《南泥灣》，集製片人、導演、主演於一身：「我覺得現在的年輕人應該多看主旋律作品，這樣就可以體會到當年革命先輩的不容易。」彭丹說，她曾經在甘肅拍攝電影《開着火車上北京》，飾演一名女火車司機，在這條綫路上開過無數遍火車。
　　「每次到甘肅來就特別親切。」彭丹希望，未來能到甘肅做投資：「譬如投資影視城和文化產業之類的，希望能多拍一些甘肅題材的影視劇，尤其是主旋律的作品。」她認為，甘肅是西部大開發中一個非常重要的省份，尤其蘭州新區近期成為國家級新區之一，是一個大發展的契機。
　　「咱這裏奇怪的事情太多。不讓看三級片吧，能讓演三級片的進政協。」「一個艷星也能當政協委員？那些真正出類拔萃的人才呢？」對於彭丹擔任政協委員，網民態度兩極。有人質疑彭丹「何德何能」頭頂政治光環，也有人暗諷「真是合適啊！『艷』陽高照的主旋律！」
　　網民「RUBY茜茜518」則為彭丹平反：「她又沒做壞事，憑能力賺錢」、「幹嗎抓着人家是艷星不放，人家至少有勇氣走這一步呢。」

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作者: bintoo    时间: 2013-11-27 15:55:09

爱国爱港 发表于 2013-11-27 15:50
http://hk.news.yahoo.com/%E5%BD%AD%E4%B8%B9%E4%BB%BB%E6%94%BF%E5%8D%94%E5%8A%9B%E9%8A%B7-%E4%B8%BB ...

不准侮辱我们伟大的”球“星. 人家当政协委员是用“球妓“对政府官员施加”压力“， 促进民主步伐。

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-27 16:00:41

bintoo 发表于 2013-11-27 15:55
不准侮辱我们伟大的”球“星. 人家当政协委员是用“球妓“对政府官员施加”压力“， 促进民主步伐。

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作者: 直面异议    时间: 2013-11-28 23:39:35

anzac_corp 发表于 2013-11-27 13:36
最大的责任者，杀人的凶手，都没有反思，却去指责学生们没有反思（其实他们是有一些反思的），这难道不算 ...

戒严令是5月20日发的。

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 00:03:06

直面异议 发表于 2013-11-28 23:39
戒严令是5月20日发的。

So? ........

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 00:20:06

直面异议 发表于 2013-11-26 06:35
年轻其实不能做借口。64是有其特定的历史背景，在问题的处理上也有很多的争论，但这种争论也应该涉及到这 ...

什么背景? 什么样的争论? 谁在争论? 谁用年轻作借口了？

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作者: 029369    时间: 2013-11-29 08:30:40

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 直面异议    时间: 2013-11-29 10:44:40

anzac_corp 发表于 2013-11-28 23:03
So? ........

so ,如果那以后你还在那里挡军车，就不要报怨人家会开枪。特别是高自联的这些人。他们是这场运动的基本上唯一的获益者。

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 11:22:18

直面异议 发表于 2013-11-29 09:44
so ,如果那以后你还在那里挡军车，就不要报怨人家会开枪。特别是高自联的这些人。他们是这场运动的基本上 ...

没有人是获益者，不知你是从哪方面得到的消息。有家不能归是获益吗？最大的获益者是一头翻来覆去的猪。

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 11:27:53

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 12:46:47

DinC 发表于 2013-11-29 10:27
**** 该帖被屏蔽 ****

为什么？

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作者: 029369    时间: 2013-11-29 12:51:12

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 直面异议    时间: 2013-11-29 12:58:00

DinC 发表于 2013-11-29 10:22
没有人是获益者，不知你是从哪方面得到的消息。有家不能归是获益吗？最大的获益者是一头翻来覆去的猪。

这是他自己要付出的代价。每个人都有自私自利的动机，这是没问题的。把自己打扮成无私的圣斗士，就恬不知耻了。

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 13:16:37

从哪方面说是自私自利? 挡了军车就是恬不知耻的伪圣斗士? 以自己生命为代价是自私自利，牺牲的人能得到什么? 如果说自私自利那是对他们的父母，但不是你能评判的。

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作者: 029369    时间: 2013-11-29 13:37:10

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 直面异议    时间: 2013-11-29 13:41:39

DinC 发表于 2013-11-29 12:16
从哪方面说是自私自利? 挡了军车就是恬不知耻的伪圣斗士? 以自己生命为代价是自私自利，牺牲的人能得到什么 ...

吾尔开希没有去挡军车。用牺牲这个词太大了。他们高自联的这帮人、有几个是真正倒霉的呢？

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 13:59:10

直面异议 发表于 2013-11-29 12:41
吾尔开希没有去挡军车。用牺牲这个词太大了。他们高自联的这帮人、有几个是真正倒霉的呢？

好，就用小一点的词。8964 死了的人得到了什么? 从哪方面说他们自私自利?

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作者: 坏小孩'    时间: 2013-11-29 14:02:52

中国政府如果这次根本不理他，任由他来去自由，也不抓他，想进入中国给拒签。大家会怎么想呢？

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 14:05:28

坏小孩' 发表于 2013-11-29 13:02
中国政府如果这次根本不理他，任由他来去自由，也不抓他，想进入中国给拒签。大家会怎么想呢？

他是中国公民为什么要拒签? 而且也不存在签证问题。

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作者: 坏小孩'    时间: 2013-11-29 14:07:27

DinC 发表于 2013-11-29 13:05
他是中国公民为什么要拒签? 而且也不存在签证问题。

中国公民还能长期在国外呆着？啥合法身份呢？只怕是早就政治难民身份加入别国国籍了。

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 14:11:39

坏小孩' 发表于 2013-11-29 13:07
中国公民还能长期在国外呆着？啥合法身份呢？只怕是早就政治难民身份加入别国国籍了。

请举出证据。你不也在新西兰呆着，难道你不是中国公民?

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 14:20:27

直面异议 发表于 2013-11-29 10:44
so ,如果那以后你还在那里挡军车，就不要报怨人家会开枪。特别是高自联的这些人。他们是这场运动的基本上 ...

这场运动最大获益者是TG特权集团，从那以后他们的贪污腐败和卖国肥私更加肆无忌惮，而老百姓只能默默买单。

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作者: 坏小孩'    时间: 2013-11-29 14:22:52

DinC 发表于 2013-11-29 13:11
请举出证据。你不也在新西兰呆着，难道你不是中国公民?

我不是中国公民啊！

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 14:25:02

直面异议 发表于 2013-11-29 13:41
吾尔开希没有去挡军车。用牺牲这个词太大了。他们高自联的这帮人、有几个是真正倒霉的呢？

应该这么问，遭到通缉的21个学生里，有几个没有坐牢？

更不要说被通缉的非学生了，几乎个个下场悲惨。

北京以外的学运领袖，不在国际社会目光范围内的，很多更加倒霉。

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 14:28:18

直面异议 发表于 2013-11-29 10:44
so ,如果那以后你还在那里挡军车，就不要报怨人家会开枪。特别是高自联的这些人。他们是这场运动的基本上 ...

你是说民众和平阻止军车进城就是该杀？

军车进城，后来看到的资料揭示，没有经过正常手续，是几个老军头非法调动的，也遭到当时军中很多人的反对。

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作者: mimisa    时间: 2013-11-29 14:31:26

历史长河。。。。。。

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 14:36:11

坏小孩' 发表于 2013-11-29 13:22
我不是中国公民啊！

请别对我们中国的事指手画脚。

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作者: wavorj    时间: 2013-11-29 14:38:48

学运的这些所谓领导人们为了个人的权力欲，妄图夺权，酿成悲剧。断送了中国的民主进程。
如果当时适可而止，对中国的民主会有很好的促进。 我对此次的运动的个人理解

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 15:04:35

wavorj 发表于 2013-11-29 14:38
学运的这些所谓领导人们为了个人的权力欲，妄图夺权，酿成悲剧。断送了中国的民主进程。
如果当时适可而止 ...

“为了个人的权力欲，妄图夺权”

这样讲有何事实依据？

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作者: wavorj    时间: 2013-11-29 15:16:03

anzac_corp 发表于 2013-11-29 14:04
“为了个人的权力欲，妄图夺权”

这样讲有何事实依据？

他们后来的所作所为就可以看出，何况当时就只顾自己逃命了，哪管民主和其他学生。 谭嗣同 才是真正的为了国家进步而斗争，用自己的鲜血唤醒更多人。

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作者: 坏小孩'    时间: 2013-11-29 15:33:05

DinC 发表于 2013-11-29 13:36
请别对我们中国的事指手画脚。

中国公民是没有权利对中国的事指手划脚，外国公民反而倒有，你算是白活了。

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 15:38:38

wavorj 发表于 2013-11-29 15:16
他们后来的所作所为就可以看出，何况当时就只顾自己逃命了，哪管民主和其他学生。 谭嗣同 才是真正的为了 ...

大难临头没有挺身赴死，也是人之常情吧。何来“为了个人的权力欲，妄图夺权”？“他们后来的所作所为就可以看出”又是指什么所作所为 ？

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 15:44:08

坏小孩' 发表于 2013-11-29 14:33
中国公民是没有权利对中国的事指手划脚，外国公民反而倒有，你算是白活了。

请解释怎么白活了。中国公民怎么不能指手划脚。

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作者: 直面异议    时间: 2013-11-29 16:00:33

anzac_corp 发表于 2013-11-29 13:28
你是说民众和平阻止军车进城就是该杀？

军车进城，后来看到的资料揭示，没有经过正常手续，是几个老军 ...

往大里说，在如何处理这件事上，有很多争论，当然也有不少问题。否则在公共宣传中就不会如此的淡化。
具体的法规一直在变化中。然而需要反省的是，应该以何种方式来改变所谓不合理的制度。
共产党是以一种暴力革命+无政府主义的方式实现的。然而后来者就应该以此为榜样吗？
如果在广场上喊口号就能让一个国家发展起来，那中国早就世界第一了。

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作者: 坏小孩'    时间: 2013-11-29 16:37:15

DinC 发表于 2013-11-29 14:44
请解释怎么白活了。中国公民怎么不能指手划脚。

指手划脚的中国公民都蹲监狱呢，你以为你躲在国外，就能指手划脚了？
这都不明白，还不是白活了？

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 17:01:14

直面异议 发表于 2013-11-29 16:00
往大里说，在如何处理这件事上，有很多争论，当然也有不少问题。否则在公共宣传中就不会如此的淡化。
具 ...

学生在广场上的诉求，不过是和领导人建立一个对话机制而已。是当时TG当政者的无能、僵化和独断专行，把事情推进到一个不可收拾的地步。

学生运动根本没有上升的什么暴乱、夺权的程度。如果当时的领导人有作为一国领袖的基本的智慧和器量，完全可以坐下来和学生和市民平等地谈一谈，建立定期的透明的沟通机制，当时有非常好的契机，使中国走向一条有序渐进的政治改革的道路。

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 17:29:02

坏小孩' 发表于 2013-11-29 15:37
指手划脚的中国公民都蹲监狱呢，你以为你躲在国外，就能指手划脚了？
这都不明白，还不是白活了？

原来我是白活了。

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作者: soss    时间: 2013-11-29 17:49:51

anzac_corp 发表于 2013-11-29 15:04
“为了个人的权力欲，妄图夺权”

这样讲有何事实依据？

你知道多少事实？
你怎么知道决大多数中国老百姓不支持当时国家的决定？


另外，看你喷国家买美债。你先回家baidu 或者google下中国的外汇储备是怎么产生的，还有什么更好的方法使用这笔钱.

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作者: soss    时间: 2013-11-29 17:56:50

anzac_corp 发表于 2013-11-29 14:28
你是说民众和平阻止军车进城就是该杀？

军车进城，后来看到的资料揭示，没有经过正常手续，是几个老军 ...

连军中的消息都知道？

那些对戒严部队实施暴力的人呢？

绝大多数中国人拥护国家当时的决定！才有今天的发展!

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-29 19:04:10

wavorj 发表于 2013-11-29 14:38
学运的这些所谓领导人们为了个人的权力欲，妄图夺权，酿成悲剧。断送了中国的民主进程。
如果当时适可而止 ...

还听过有人骂香港人，特别是香港演艺界跑去声援学运，此举是煽风点火

其实香港人想法很单纯，当时大家都想学运成功了，就不用害怕97。结果是失败了，也起动了香港新一轮的移民潮

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作者: future123    时间: 2013-11-29 20:14:10

anzac_corp 发表于 2013-11-29 16:01
学生在广场上的诉求，不过是和领导人建立一个对话机制而已。是当时TG当政者的无能、僵化和独断专行，把事 ...

当时全国基本都响应了学生的运动,
那些现在反对的,你们回家问问你们的家人,当时参于了没有

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作者: DinC    时间: 2013-11-29 21:04:42

爱国爱港 发表于 2013-11-29 18:04
还听过有人骂香港人，特别是香港演艺界跑去声援学运，此举是煽风点火

其实香港人想法很单纯，当时大家 ...

你是不是就是那时出来的？

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作者: anzac_corp    时间: 2013-11-29 22:12:32

坏小孩' 发表于 2013-11-29 14:07
中国公民还能长期在国外呆着？啥合法身份呢？只怕是早就政治难民身份加入别国国籍了。

好像乌尔凯西现在是中华民国国籍。王丹还是中华人民共和国国籍。总之都是中国人。

乌尔凯西在做一件有意义的事，就是让大家注意到TG虽然嘴上讲一定要依法治国，实际上还是在随意地凌驾于法律和成文的规则之上。从六四时调兵进城，免职总书记，到现在的拒绝乌尔凯西自首，都是如此。实际生活中其实大家注意一下，这种法律被强奸的事情时有发生，只是民众很多时候都见怪不怪，麻木了。

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-29 22:34:37

DinC 发表于 2013-11-29 21:04
你是不是就是那时出来的？

我爸六几年跟我的叔伯姑婶已经去澳洲留学，我爸读完书没有办成移民。七几年我爸回香港发展认识了我妈。记得八几年我小孩的时候，我爸老说要办投资移民去澳洲。但是87年十月世界金融危机，我爸本来想用来办投资移民的钱搞投机买卖全输掉。

64爆发了，把我妈吓坏，我们家才立心要移民，本来我爸一直看不上眼的纽西兰变成了新目标。93我以留学生身份来奥克兰读中学。95我家的投资移民纽西兰才批出来

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作者: bintoo    时间: 2013-11-29 22:41:02

64和你啊妈有咩关系，会吓亲？

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-11-29 22:54:27

bintoo 发表于 2013-11-29 22:41
64和你啊妈有咩关系，会吓亲？

当时中国不允许广放的画面，香港电视新闻每天都在放。香港人胆小，看到那些坦克车已经感觉很吓人

记得我妈说：“如果97后解放军和坦克车开到香港怎么办？”

我真的说真话，我眼中的香港，英军从来没有在香港街上开着坦克车大摇大摆。最多开个陆虎，还看到他们经常开着省油的英国产的单门小车

如果当时我爸妈知道中国会发展成现在那样，估计我爸妈也不一定考虑移民

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作者: bintoo    时间: 2013-11-29 23:01:10

爱国爱港 发表于 2013-11-29 22:54
当时中国不允许广放的画面，香港电视新闻每天都在放。香港人胆小，看到那些坦克车已经感觉很吓人

记得 ...

你现在明白了没？如果一个事物，明明他会走向衰败，但它却能反其道而行，反而走向兴旺，内里必然发生了质的变化。

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作者: 029369    时间: 2013-11-29 23:30:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: maylan    时间: 2013-11-30 00:58:23

anzac_corp 发表于 2013-11-29 17:01
学生在广场上的诉求，不过是和领导人建立一个对话机制而已。是当时TG当政者的无能、僵化和独断专行，把事 ...

中国上下五千年的改朝换代都是通过战争来解决的，枪杆子里出政权，胜者王败者寇！永不颠破的真理！

你认为可能和平谈话吗？

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作者: DinC    时间: 2013-11-30 07:35:48

maylan 发表于 2013-11-29 23:58
中国上下五千年的改朝换代都是通过战争来解决的，枪杆子里出政权，胜者王败者寇！永不颠破的真理！

...

当时的诉求并不是要改变政权，是要反腐败，反官倒。

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作者: DinC    时间: 2013-11-30 10:32:51

直面异议 发表于 2013-11-29 09:44
so ,如果那以后你还在那里挡军车，就不要报怨人家会开枪。特别是高自联的这些人。他们是这场运动的基本上 ...

对不起，发在47层的回复构成对你的人身攻击。现修改如下:
人血馒头能治好肺痨吗？ 总有一天会的。

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作者: Q11    时间: 2013-11-30 10:37:07

坏小孩' 发表于 2013-11-29 16:37
指手划脚的中国公民都蹲监狱呢，你以为你躲在国外，就能指手划脚了？
这都不明白，还不是白活了？

你是在危言聳聽?...去国内网站逛看看先吧....

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作者: Q11    时间: 2013-11-30 10:41:32

坏小孩' 发表于 2013-11-29 14:22
我不是中国公民啊！

我会记住你这句话.....

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作者: 坏小孩'    时间: 2013-11-30 10:56:55

Q11 发表于 2013-11-30 09:41
我会记住你这句话.....

你记住了想干啥啊？法律上虽然不是中国公民，但是生物上和感情上还是中国人啊！有啥问题吗？

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作者: Q11    时间: 2013-11-30 11:00:32

坏小孩' 发表于 2013-11-30 10:56
你记住了想干啥啊？法律上虽然不是中国公民，但是生物上和感情上还是中国人啊！有啥问题吗？

你生物上和感情上那麽留恋, 当初为何要入籍?

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作者: 爱国爱港    时间: 2013-12-1 16:14:54

soss 发表于 2013-11-29 17:49
你知道多少事实？
你怎么知道决大多数中国老百姓不支持当时国家的决定？

如果中国社会和官员不腐败，中国的外汇储备肯定更多

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