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标题: 为什么要开车，为什么要坐火车，为什么要坐飞机，怎样才能不堵车 [打印本页]

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 15:09:11 标题: 为什么要开车，为什么要坐火车，为什么要坐飞机，怎样才能不堵车

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-24 10:58 编辑

不知道朋友们为什么对政府的交通管理那么大的意见，其实只要简单分析一下就可以得出结论了。以NEW LYNN到CBD为例，开车只要17分钟，坐公车要40分钟，坐火车要50分钟。可以很明确的得出结论，如果是你，最先选择什么路线？当然是自己开车最快捷。
那么我们为什么要修铁路？从CITY LINK RAIL的计划来看，新修好的铁路，可以使从NEW LYNN到CBD的时间达到23分钟。如果我有车，还是会首先选择自己开车的，铁路的竞争性还是不行。
这就回到了我们一个最原始的问题，为什么要开车，为什么要坐火车，为什么要坐飞机？因为开车比走路快，比骑自行车快。坐火车要比开车快。坐飞机要比坐火车快。这才是我们选择一项交通路线的根本出发点。如果花重金建设的火车行驶路线仍然比开车慢，那么这个计划可以往后推推，再推推！除非能在10分钟内从NEW LYNN 到达CBD，否则还是免谈吧！
LEN市长还打算修铁路，从CBD到机场，当前的状况是30分钟开车能到达。如果坐火车能在10分钟内到达，那还是有可商议的余地的，否则还是免谈，别再浪费银子了，丢新西兰的脸，长中国的威风了！丹麦500万人口，400辆自行车。奥克兰140万人口，如果100万自行车，根本不会堵车！

作者: DinC 时间: 2013-11-1 15:37:03

和中国有什么关系?

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 15:45:45

DinC 发表于 2013-11-1 14:37
和中国有什么关系?

中国的高速火车你知道有多快吗？你回国坐过吗？原先从广州到长沙要10小时，现在只要2小时了。一杯茶的功夫就到了。非昔日可比啊。

作者: DinC 时间: 2013-11-1 15:55:01

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 14:45
中国的高速火车你知道有多快吗？你回国坐过吗？原先从广州到长沙要10小时，现在只要2小时了。一杯茶的功夫 ...

yea，but still, what this to do with China. It's not Chinese hold Auckland back.

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 15:59:01

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-1 15:24 编辑

DinC 发表于 2013-11-1 14:55
yea，but still, what this to do with China. It's not Chinese hold Auckland back.

说到点子上了。是这个国家自己作茧自缚！花重金白银把技术移民请来，不给安排好的工作，生活所迫，逼着他们去洗碗，去扫地，去开的士，去卖酒水，吃斋念佛，把墨水都咽在肚子里，去找永远也找不到的工作！我所知道的，在国内最高级的国家级的军事实验室里出来的技术移民，在这里卖起了房子，当起了文秘。多么令人自豪的事业啊！卖房子可以拿到年薪30万啊，是猪也要摩拳擦掌干一干了！

作者: Q11 时间: 2013-11-1 16:29:11

本帖最后由 Q11 于 2013-11-1 16:29 编辑

別把政治骗子的話太当一回事...從CBD搭火車到机場光是要手提一个20kg的行李就头大了....加上购票等車步行的时间也将近一个鐘头吧...没配套措施根本是不可行...

作者: anzac_corp 时间: 2013-11-1 16:41:28

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 15:59
说到点子上了。是这个国家自己作茧自缚！花重金白银把技术移民请来，不给安排好的工作，生活所迫，逼着他 ...

这话就太偏激了。哪个国家会负责给技术移民安排工作？美国？加拿大？澳洲？英国？

移民就是重新洗牌，有人混得不如以前了，也有人比以前生活得好了。人都是奔着生活得更好而移民的，大部分移民也达到了这个目的。实在达不到，回去原居住地的也大有人在，总之，是去是留没有人拿枪逼着你。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 16:41:29

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-1 15:42 编辑

Q11 发表于 2013-11-1 15:29
別把政治骗子的話太当一回事...從CBD搭火車到机場光是要手提一个20kg的行李就头大了....加上购票等車步行的 ...

有道理的，配套设施不完善肯定是不行的。我希望的是真正节省时间的交通，不是一个光开高速，结果从家到高速新火车站还得一个小时的路程。其实国内高速新火车站修在比较远的地方，也是有问题的，不方便原来的旧火车站中心。而原来的旧火车站中心往往聚集了大量的人气和房屋。要把一个旧火车站的房产中心转移到另一个新开发的火车站中心，实际上也浪费了人气、财力和物力的。

作者: anzac_corp 时间: 2013-11-1 16:42:23

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 15:45
中国的高速火车你知道有多快吗？你回国坐过吗？原先从广州到长沙要10小时，现在只要2小时了。一杯茶的功夫 ...

高铁和城铁根本没有可比性。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 16:48:56

anzac_corp 发表于 2013-11-1 15:42
高铁和城铁根本没有可比性。

高铁也是有代价的，毕竟出了几次事故。但现在总算安定下来了。真好！

作者: Q11 时间: 2013-11-1 16:49:52

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 16:41
有道理的，配套设施不完善肯定是不行的。我希望的是真正节省时间的交通，不是一个光开高速，结果从家到高 ...

大多的老百姓每年出國才一兩次...公务員只是圖他们每年多次公款出国的方便吧

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 16:54:36

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-1 16:09 编辑

Q11 发表于 2013-11-1 15:49
大多的老百姓每年出國才一兩次...公务員只是圖他们每年多次公款出国的方便吧

是啊是啊，老百姓每年才出国一次，在新西兰境内旅游也屈指可数的机会。除非是新西兰的旅游业真正兴隆了，变成人间的天堂，全世界的人都来观光，取经，旅游，那还是方便了游客的。如果机场的工作机会增加了，很多老百姓要到机场上班，这还算是个良性循环。老百姓天天跑机场，这样的需求就是刚需了。富裕起来的老百姓可能有了更多的银子去旅游，日子真叫有盼头了

作者: Q11 时间: 2013-11-1 16:59:43

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 16:54
是啊是啊，老百姓每年才出国一次，在新西兰境内旅游也屈指可数的机会。除非是新西兰的旅游业真正兴隆了， ...

就是现今的美日等发達国家也没很多老百姓要到机场上班...除非哪天飛机不必再以石油为燃料...

作者: GeorgeZhang 时间: 2013-11-1 17:02:42

还好意思说
澳洲几个大城市个个机场通铁路轻轨,奥克兰再不好好弄点公共交通像什么样子

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 17:22:11

Q11 发表于 2013-11-1 15:59
就是现今的美日等发達国家也没很多老百姓要到机场上班...除非哪天飛机不必再以石油为燃料...

美日跟我们国家还是不完全一样的。新西兰的旅游业虽然现在在国民经济中所占的比例还是太少，但这里有多少移民啊！他们又有多少亲戚朋友在海外啊。如果新西兰的人民富裕起来，国外的亲戚朋友们都会争先恐后来看望啊，这又是个良性循环。所以问题的关键，我们这个国家要首先富裕起来。至于怎么致富，就见仁见智了。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 17:24:46

GeorgeZhang 发表于 2013-11-1 16:02
还好意思说
澳洲几个大城市个个机场通铁路轻轨,奥克兰再不好好弄点公共交通像什么样子

以前好像新西兰都是贵族的后代移民到这个国家，囚犯才到澳大利亚，可惜啊，现在新西兰比澳洲差了十万八千里。

作者: GeorgeZhang 时间: 2013-11-1 17:36:26

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 17:24
以前好像新西兰都是贵族的后代移民到这个国家，囚犯才到澳大利亚，可惜啊，现在新西兰比澳洲差了十万八千 ...

中国曾经占了全世界GDP的90%,美国历史也就200年,过去算什么,追究了又有啥意义?
能让老百姓过上好日子的政府才是好政府

作者: Q11 时间: 2013-11-1 17:37:04

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 17:22
美日跟我们国家还是不完全一样的。新西兰的旅游业虽然现在在国民经济中所占的比例还是太少，但这里有多少 ...

现代人比较少整个家族一窝蜂的去同一个地万冒险...我两个姑姑还有兩个姐姐都老早移民了美国...我就是寧可選择NZ,,,我当初連加拿大移民申请办了一半也放棄掉它.

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 17:54:24

GeorgeZhang 发表于 2013-11-1 16:36
中国曾经占了全世界GDP的90%,美国历史也就200年,过去算什么,追究了又有啥意义?
能让老百姓过上好日子的政 ...

+111111111111111111111

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 17:54:46

Q11 发表于 2013-11-1 16:37
现代人比较少整个家族一窝蜂的去同一个地万冒险...我两个姑姑还有兩个姐姐都老早移民了美国...我就是寧可 ...

来新西兰，你后悔了吗？

作者: Q11 时间: 2013-11-1 17:59:38

本帖最后由 Q11 于 2013-11-1 18:02 编辑

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 17:54
来新西兰，你后悔了吗？

算是一半后悔吧...失去的是好多年和父母在一起親情的机会...

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 18:02:39

Q11 发表于 2013-11-1 16:59
一半后悔...失去的是好多年和父母在一起的机会...

的确啊，和父母在一起的日子是最温馨的。我就很想念国内的公公婆婆，他们年纪大了，只能在电话上聊聊了。

作者: Q11 时间: 2013-11-1 18:05:15

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 18:02
的确啊，和父母在一起的日子是最温馨的。我就很想念国内的公公婆婆，他们年纪大了，只能在电话上聊聊了。

有空多和他们聊..反正skype也很方便...没想到妳只是个女人还比一般男人有見识...

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 18:09:26

Q11 发表于 2013-11-1 17:05
有空多和他们聊..反正skype也很方便...没想到妳只是个女人还比一般男人有見识...

谢谢你。我很感谢SKYKIWI给大家一个聊天的机会！

作者: Q11 时间: 2013-11-1 18:48:21

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 18:09
谢谢你。我很感谢SKYKIWI给大家一个聊天的机会！

me too...

作者: anzac_corp 时间: 2013-11-1 19:55:51

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 17:24
以前好像新西兰都是贵族的后代移民到这个国家，囚犯才到澳大利亚，可惜啊，现在新西兰比澳洲差了十万八千 ...

人总是吃着碗里的看着锅里的。我住过好几个国家，没有觉得澳洲比新西兰好多少，在有些方面新西兰还比澳洲有优势。至于十万八千里，不知道你指什么。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 20:03:26

anzac_corp 发表于 2013-11-1 18:55
人总是吃着碗里的看着锅里的。我住过好几个国家，没有觉得澳洲比新西兰好多少，在有些方面新西兰还比澳洲 ...

主要是周围的朋友都想往澳大利亚跑，没有很好的经济环境，不会有那么多人都想过去吧？至于说是很多人回流，也只是在说澳大利亚对新西兰人没有那么友好。

作者: xxjiexxjie 时间: 2013-11-1 20:19:44

LZ可以想想看要是开车去city的话在city的停车费和坐火车的费用比比看。。

作者: anzac_corp 时间: 2013-11-1 20:21:16

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 20:03
主要是周围的朋友都想往澳大利亚跑，没有很好的经济环境，不会有那么多人都想过去吧？至于说是很多人回流 ...

中国还有很多移民往新西兰跑呢，你不是跑来了？你觉得新西兰比中国好很多么？

新西兰的GDP是中国的4倍，而澳洲只不过比新西兰高30%。

如果你移居到一个GDP高3倍的地方还怨气冲天，你觉得再移居一个只高30%的地方就会让你过上梦想的生活？

生活么，具体到每个人，都是如人饮水，冷暖自知。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 20:29:24

xxjiexxjie 发表于 2013-11-1 19:19
LZ可以想想看要是开车去city的话在city的停车费和坐火车的费用比比看。。

我是主张大力发展公交系统的，所以不存在在CITY停车费的问题

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-1 20:37:40

anzac_corp 发表于 2013-11-1 19:21
中国还有很多移民往新西兰跑呢，你不是跑来了？你觉得新西兰比中国好很多么？

新西兰的GDP是中国的4倍 ...

你说得不无道理，来新西兰并没有后悔，还是喜欢这里纯净的天空，自由的空气。但是看到祖国日新月异的发展，真的感叹新西兰不如啊！

作者: paul 时间: 2013-11-20 22:31:10

亲，您这火车从newLynn到西T的50分钟是怎么得出来的？貌似铁路西线从市区到终点waitakere也才52分钟吧？难道还有另外一个newLynn？奥克兰的公共交通的确弱，您发帖让大家各抒己见也是好事，不过举例子还是尽量切合实际，免得误导群众啦: )

作者: 爱国爱港 时间: 2013-11-20 22:55:03

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 20:29
我是主张大力发展公交系统的，所以不存在在CITY停车费的问题

奥克兰本来的城市设计是鼓励开车，现在硬要改为鼓励公交，所以出了不少问题

作者: AUGUSTUS 时间: 2013-11-21 08:27:42

LZ 又來了

作者: daoshi5179 时间: 2013-11-21 10:23:14

我不喜欢烂布朗的铁路，不是因为别的，因为我住北岸。没享受到服务，不过地税是涨了。

作者: wldwld 时间: 2013-11-21 11:22:34

不坐走到累死啊

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-21 13:16:34

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-21 12:19 编辑

paul 发表于 2013-11-20 21:31
亲，您这火车从newLynn到西T的50分钟是怎么得出来的？貌似铁路西线从市区到终点waitakere也才52分钟吧？难道 ...

是包括步行至火车站之间的来回18分钟时间的。火车要开33分钟

作者: 我行我素我酷 时间: 2013-11-21 14:16:48

本帖最后由我行我素我酷于 2013-11-21 14:17 编辑

早上你开车17分钟能到，1个小时吧。你做过火车吗，火车从new lynn到city最多30分钟。。。。高峰时候坐火车最快。

作者: paul 时间: 2013-11-21 15:20:21

zhaoyy1965 发表于 2013-11-21 12:16
是包括步行至火车站之间的来回18分钟时间的。火车要开33分钟

下回记得在开头注明：以你自己为例

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-21 15:25:49

paul 发表于 2013-11-21 14:20
下回记得在开头注明：以你自己为例

是以GOOGLE地图的标准地点查的结果。输入NEWLYNN 和CBD

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-21 15:33:48

我行我素我酷发表于 2013-11-21 13:16
早上你开车17分钟能到，1个小时吧。你做过火车吗，火车从new lynn到city最多30分钟。。。。高峰时候坐火车最 ...

的确，高峰时间是另外的考虑。

作者: 我行我素我酷 时间: 2013-11-21 15:41:49

zhaoyy1965 发表于 2013-11-21 15:33
的确，高峰时间是另外的考虑。

一般都是高峰时候去city上下班快，其他时间肯定开车。修建铁路，公交其实就是缓解上下班高峰的，要不然早上上班的人估计天天都迟到。如果天天到都是朝九晚五的班，就能体现火车的优势了。我天天都到city上班，过去天天坐火车上班，现在开车，堵死个人，最快也要40分钟，一般都是1个小时以上。还是火车方便，早上基本10分钟一班，过了10点就少了，可以玩会手机，不用操心，一会就到了。

作者: 肉肉妈 时间: 2013-11-21 15:52:45

zhaoyy1965 发表于 2013-11-1 15:59
说到点子上了。是这个国家自己作茧自缚！花重金白银把技术移民请来，不给安排好的工作，生活所迫，逼着他 ...

同意。这里移民政策完全是为凑够人头数制定的，完全没考虑如何发挥这些人的能力去建设国家。简单说就是为了运人来而运人，这和洗牌没关系，因为根本就没牌可洗，来了就自求多福。真能帮助移民的简单服务都没有，只有一帮说废话的给你提供些完全没用的建议。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-21 16:05:58

肉肉妈发表于 2013-11-21 14:52
同意。这里移民政策完全是为凑够人头数制定的，完全没考虑如何发挥这些人的能力去建设国家。简单说就是为 ...

A++++++++++++

作者: Q11 时间: 2013-11-21 19:51:39

LEN市长有死不认错的性子, 当然想继續把钱花在少數人使用的铁路上...

作者: anzac_corp 时间: 2013-11-21 20:42:11

即使是资源丰富的新西兰，也越来越承受不起每个人都开车的生活方式。

虽然拥有汽车是Kiwiana的一部分，但是每天的通勤还是应该尽量使用较为环保的方式，比如火车、轻轨、巴士、步行、自行车等。

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-21 20:57:50

anzac_corp 发表于 2013-11-21 19:42
即使是资源丰富的新西兰，也越来越承受不起每个人都开车的生活方式。

虽然拥有汽车是Kiwiana的一部分，但 ...

我的提案将是一个系统工程，从巴士改革，自行车道路到人行道建设和建筑节能，包括衣食住行中的住和行两大类。不过还是想请教一下，如何向COUNCIL提案？有什么好的链接指导吗？

作者: anzac_corp 时间: 2013-11-21 22:03:46

zhaoyy1965 发表于 2013-11-21 20:57
我的提案将是一个系统工程，从巴士改革，自行车道路到人行道建设和建筑节能，包括衣食住行中的住和行两大 ...

看这里
http://shapeauckland.co.nz/

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-21 22:14:47

anzac_corp 发表于 2013-11-21 21:03
看这里
http://shapeauckland.co.nz/

多谢啊dddddddddddddddd

作者: 爱国爱港 时间: 2013-11-21 22:47:07

zhaoyy1965 发表于 2013-11-21 20:57
我的提案将是一个系统工程，从巴士改革，自行车道路到人行道建设和建筑节能，包括衣食住行中的住和行两大 ...

http://www.aucklandcouncil.govt.nz/en/aboutcouncil/haveyoursay/pages/peoplespanel.aspx

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-21 22:58:32

爱国爱港发表于 2013-11-21 21:47
http://www.aucklandcouncil.govt.nz/en/aboutcouncil/haveyoursay/pages/peoplespanel.aspx

多谢dddddddddddddddd

作者: Dun. 时间: 2013-11-24 04:12:37

本帖最后由 Dun. 于 2013-11-24 04:15 编辑

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]堵车啊大哥上班会堵车的火车不堵 40分钟都算快的 23分钟真的比开车强了不少

作者: zhaoyy1965 时间: 2013-11-24 09:13:34

本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-24 10:55 编辑

Dun. 发表于 2013-11-24 03:12
堵车啊大哥上班会堵车的火车不堵 40分钟都算快的 23分钟真的比开车强了不少

堵车要从源头做起。上班高峰期间肯定有些人是不赶时间的，还有些人是如果有其他路是可以走其他路线的，更有些人是可以选择其他出行工具的，如何让这三批人分流出去，是个关键。丹麦500万人口，400辆自行车。奥克兰140万人口，如果100万自行车，根本不会堵车！

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-11-25 10:14:24

本帖最后由陌生的香港人于 2013-11-25 10:17 编辑

zhaoyy1965 2013-11-24 09:13
ЩЩ·· ...

用ipad回變成這樣亂碼呵呵

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-11-25 10:14:47

本帖最后由陌生的香港人于 2013-11-25 10:18 编辑

zhaoyy1965 2013-11-24 09:13
ЩЩ·· ...

用ipad回變成這樣亂碼呵呵

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-11-25 10:15:12

本帖最后由陌生的香港人于 2013-11-25 10:20 编辑

zhaoyy1965 2013-11-24 09:13
ЩЩ·· ...

用ipad回變成這樣亂碼呵呵

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-11-25 10:15:33

本帖最后由陌生的香港人于 2013-11-25 10:21 编辑

zhaoyy1965 2013-11-24 09:13
ЩЩ·· ...

用ipad回變成這樣亂碼呵呵

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-11-25 10:16:20

本帖最后由陌生的香港人于 2013-11-25 22:12 编辑

本來不想回帖幫樓主再頂帖但每每看見樓主天真得那麼可愛又忍不住了奧克蘭有100 萬台自行車有什麼難？難是區使人們都用來上班或做其他生活出行這固然和這裡的交通基建很有關係但同時樓主完全沒有考慮到單車本身作為交通工具自身的侷限性比如說只適合短到中距離出行比如説對體力的消耗單車速度的緩慢和相對汽車的不舒適日曬雨淋不安全(就是有自己的獨立單車徑也難保失去平衡翻車而撞到頭破血流的事不會發生）也不適用於家庭出行更不要說是奥克蘭高高低低的地理環境對騎車者的困難了（如果奧克蘭的地勢像基督城一樣平坦無坡我絕對贊成大力發展單車專道但樓主之前不是說要結合奧克蘭的"實際情況"嗎？山多地斜無奈就是奧克蘭其中一個"實際情況"）樓主這樣一面倒狂熱於單車在Kiwis 們中很常見其實也不用向Council 交什麼建議 Council 裡面管交通政策的那幫孫子他們自己也天天講月月講年年講個個都想要發展獨立單車道鼓勵大家騎單車但還是說多過做做也不一定做得好你就知一切根本不是那麼簡單 (再說這裡負責巴士改革，自行车道路到人行道建设的具體規劃和設計是Auckland Transport 而不是 Auckland Council自己所以你對Council交了提案也沒用 Council只管非常高層次的交通政策實際就是什麼都管不到 - 連不同機構做什麼都不知道又一再證明樓主對奧克蘭的交通規劃舞台是多麼無知)

還和飛機比呵呵那樓主不如也發明"海上自行車" 那就不用坐飛機了騎單車回國吧

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