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标题: 不是IT专业的做IT的活 不容易啊 [打印本页]

作者: 芯片    时间: 2013-10-31 20:49:08     标题: 不是IT专业的做IT的活 不容易啊

在现在单位做了5年了,之前在三个岗位做过,之前的工作有数据分析的内容,但只是停留在excel and access level.  现在做商业智能方面的工作(BI/DW).本人是会计金融毕业,之前一年有自学一些数据库知识,SQL,Access VBA,data modelling之类的东西.但现在真正干起来,真的不容易,知道那些概念和直接干活两码事.他们有时发的那些email我都看得云里雾里的.我现在还在熟悉SAS EG, Oracle OBIEE前段build report的一些东西,需要一段时间适应.不知道大牛们有没有办法能让我尽快上手. 谢谢
作者: anzac_corp    时间: 2013-10-31 20:55:34

从SQL语句和数据库基本概念开始学。
作者: 芯片    时间: 2013-10-31 21:04:05

anzac_corp 发表于 2013-10-31 20:55
从SQL语句和数据库基本概念开始学。

像那些基本DML, DQL, select语句我还是懂的,再就是fact table, dimensions, star schema也知道.但实际在business应用起来感觉复杂很多,很多attributes. 复杂的business rule+复杂的sql+复杂的logics+复杂的database system... 我们用SAS和Oracle的,都忒复杂了!!!!!看来想一步登天是不现实的.
作者: anzac_corp    时间: 2013-10-31 21:10:10

芯片 发表于 2013-10-31 21:04
像那些基本DML, DQL, select语句我还是懂的,再就是fact table, dimensions, star schema也知道.但实际在b ...

那就靠你的智力和分析能力了,和学没学过IT关系就不大了。
作者: 高飞    时间: 2013-10-31 21:21:02

很多读IT的都是瞎混,真正的高手很少
作者: Flyzgal    时间: 2013-11-2 06:56:48

Fact table, dimension等多用于data warehouse, select statement就是基本的SQL. 我是做Microsoft SQL server BI和DBA的, 对 oracle啥的不太懂。
作者: 评论员一号    时间: 2013-11-2 08:13:54

高飞 发表于 2013-10-31 20:21
很多读IT的都是瞎混,真正的高手很少

同意,这个事实也造成了普遍KIWI都认为做IT的要不是笨蛋要不就是Nerd, 做IT的无论多努力,都很难得到社会大众的认可
作者: Venox10111    时间: 2013-11-2 10:21:16

评论员一号 发表于 2013-11-2 08:13
同意,这个事实也造成了普遍KIWI都认为做IT的要不是笨蛋要不就是Nerd, 做IT的无论多努力,都很难得到社会 ...

但是少了it, 社会就歇菜了。。。不然it高工资哪里来的。。。
作者: 评论员一号    时间: 2013-11-2 10:27:42

Venox10111 发表于 2013-11-2 09:21
但是少了it, 社会就歇菜了。。。不然it高工资哪里来的。。。

恩,我认为NZ的问题是大众对IT 的attitude的问题,这个attitude造成了IT 工作的难度大,压力大,需要占用个人业余时间来学习日新月异的新技术,薪水相对于工作难度来说不高,没有社会地位,这就是IT是短缺行业的最根本原因
作者: John.G    时间: 2013-11-2 13:11:48

SQL可以简单可以复杂 精通不容易
作者: ybbest    时间: 2013-11-2 15:13:56

同情一下 accidental IT Professional.
作者: angelvan2012    时间: 2013-11-2 21:35:59

换我来做好了,绝对给你公司搞好,怎么样?
作者: maomao06    时间: 2013-11-3 11:09:53

非常感谢lz分享的说,我也不是it专业,是商课,和你一样,有点阴差阳错的,从去年开始开始了it support role, 从今年年初,也开始给管理层做数据分析,也是以excel, access为基础,看来要成为真正的bi,还需要很长的路啊,不过我觉得这些数据语言应该都是相通的,关键是你要有非常逻辑的thinking。

我也发现很多人根本不明白it到底是在做什么的,我一说it,很多人都说,哦,It support多简单啊,只要有点电脑知识就可以了,特别是本地人,无知的可怕,因为他们的无知,他们觉得只要你会开电脑,会关电脑,就是电脑高手了!哈哈哈,我们公司有些人无知到连网线是什么都不知道。。。。
作者: 我在远方    时间: 2013-11-3 22:20:42

这么说吧,如果你是一位真正称职的level 2 system network support,你需要知道的知识是要比医生或者律师都要多的多
作者: 芯片    时间: 2013-11-3 22:44:47

ybbest 发表于 2013-11-2 15:13
同情一下 accidental IT Professional.

不是撞大运得来的工作.我等了一年的机会,这一年再给这方面铺路.因为我看好这方面以后的发展,现在社会数据越来越多,operational and strategic决策都离不开数据做支持.随着移动段的普及,数据input越来越方便.推荐大家看一本叫做大数据时代的书. BI是什么,就是把data转化成money
作者: speakinge    时间: 2013-11-3 22:58:31

芯片 发表于 2013-11-3 21:44
不是撞大运得来的工作.我等了一年的机会,这一年再给这方面铺路.因为我看好这方面以后的发展,现在社会数据 ...

看来新西兰做BI的大有人在, 这一行跳槽机会多吗
作者: speakinge    时间: 2013-11-3 23:01:12

问个问题,俺现在的工作是SQL和excel的数据分析,给管理层出数据报告。这个算BI吗?
俺的title不是啊,只是analyst.
作者: maomao06    时间: 2013-11-4 11:56:43

我在远方 发表于 2013-11-3 22:20
这么说吧,如果你是一位真正称职的level 2 system network support,你需要知道的知识是要比医生或者律师都要 ...

绝对同意!法律只有一套,做财务的,数据只要平衡就可以,做it的,只要一出问题,可能性无限啊,你什么都要有点知识和了解,才能去确定到底什么出了问题,然后还要想办法解决,不是所有问题重新启动计算机就可以解决的。。。
作者: maomao06    时间: 2013-11-4 11:59:54

speakinge 发表于 2013-11-3 23:01
问个问题,俺现在的工作是SQL和excel的数据分析,给管理层出数据报告。这个算BI吗?
俺的title不是啊,只是ana ...

个人觉得BI比Analyst要求高一点,需要更多language知识,你如果想具体知道,可以去看下bi, 和anaylst的position description, 能看出差别在哪里,seek上多看看就知道了。不过本质是一样的,bi好听点,business intelligence. 感觉特别帅啊,好像间谍一样!哈哈
作者: 芯片    时间: 2013-11-4 21:48:06

speakinge 发表于 2013-11-3 23:01
问个问题,俺现在的工作是SQL和excel的数据分析,给管理层出数据报告。这个算BI吗?
俺的title不是啊,只是ana ...

牵扯到数据仓库级别的,ETL. 用oracle OBIEE or MS SQL Server等就算BI, 要enterprise level.
作者: 芯片    时间: 2013-11-4 21:52:16

maomao06 发表于 2013-11-4 11:59
个人觉得BI比Analyst要求高一点,需要更多language知识,你如果想具体知道,可以去看下bi, 和anaylst的p ...

真正BI差不多包括三大部分:reporting and dashboard (past information), OLAP analysis, 最复杂的是数据挖掘,那就是通过复杂的数学和统计模型进行predictive analytics. 当然数据仓库是地基.
作者: grumpy    时间: 2013-11-4 22:53:14

不是IT 专业出身没关系 精通所在行业的业务知识才是王道 技术只是工具而已
我这种做consultant 的 就是给你用的民工 还是临时的 连人都不是 只是个resource
作者: 芯片    时间: 2013-11-5 08:06:08

grumpy 发表于 2013-11-4 22:53
不是IT 专业出身没关系 精通所在行业的业务知识才是王道 技术只是工具而已
我这种做consultant 的 就是给你 ...

Consultant就是专家啊 我们现在那个consultant就很牛。你们工资也翻番呀
作者: speakinge    时间: 2013-11-5 22:06:59

芯片 发表于 2013-11-4 20:52
真正BI差不多包括三大部分:reporting and dashboard (past information), OLAP analysis, 最复杂的是数据 ...

说道OLAP, 不得不说ZAP!
觉得这个tool还是不错的。
作者: 呵呵    时间: 2013-11-6 11:03:38

唉,太深奥,我还是做点打杂的工作混混日子好了
作者: 小小柠檬    时间: 2013-11-6 19:43:53

芯片 发表于 2013-11-3 22:44
不是撞大运得来的工作.我等了一年的机会,这一年再给这方面铺路.因为我看好这方面以后的发展,现在社会数据 ...

请问你自学的过程都学些什么? 有哪些书?你有考过有关的qualification 吗?我有意向这方面发展,, ,,
作者: 芯片    时间: 2013-11-6 20:10:41

小小柠檬 发表于 2013-11-6 19:43
请问你自学的过程都学些什么? 有哪些书?你有考过有关的qualification 吗?我有意向这方面发展,, ,,

sql是必学的,再就是熟悉relational database的基本概念吧! Sam's teaching yourself series and dummy's book are good.
作者: 画中人    时间: 2013-11-7 10:25:11

楼主,给你打个气,只要不断努力一切都有可能。我是心理学专业毕业的。然后一年读完了IT的本科,编程只学过一门最基础的。现在我是码农了。。。全靠自学。
作者: carolleakey    时间: 2013-11-23 09:21:13

画中人 发表于 2013-11-7 09:25
楼主,给你打个气,只要不断努力一切都有可能。我是心理学专业毕业的。然后一年读完了IT的本科,编程只学过 ...

哇塞,好厉害!我很喜欢心理学呢,但是以前商科的,转来学心理学得从本科读起,学费太贵,伤不起。。。。后来认证考虑到日后技术移民之类的,还是学些技术吧,商科的东西太虚了。现在拿了一专科学校的condition offer,学一年的IT,得先去考个微软认证才行。。。

我也打算到时得自学很多东西了,不知道对于我这种新手,你有啥好的自学建议不?现在还在全职上班,明天1月开学时就得读书+工作了。感觉明年是非常繁忙辛苦的一年呢。。。
作者: carolleakey    时间: 2013-11-23 09:23:25

maomao06 发表于 2013-11-3 10:09
非常感谢lz分享的说,我也不是it专业,是商课,和你一样,有点阴差阳错的,从去年开始开始了it support rol ...

我也是商科的,不过准备要去读一年IT专科了。有啥子好的自学材料推荐不?
作者: carolleakey    时间: 2013-11-23 09:25:05

感谢LZ提出这个问题,曾是商科,而准备去读IT的飘过。。。
继续关注,看IT高手们给点好的自学建议。。。
作者: shixiawg    时间: 2013-11-23 17:16:47

我是搞开发的。。。这贴和我没啥关系
作者: 画中人    时间: 2013-11-27 16:37:50

carolleakey 发表于 2013-11-23 09:21
哇塞,好厉害!我很喜欢心理学呢,但是以前商科的,转来学心理学得从本科读起,学费太贵,伤不起。。。。 ...

个人感觉自学不需要拘泥形式。证书只对找工作有用。花费很多时间学习新技能的时候别忘了也花些时间学习投资理财。打工一辈子不是最好的选择。
作者: topsky    时间: 2013-12-2 12:24:20

LZ就是大牛人
作者: 肉肉妈    时间: 2013-12-2 13:57:48

坦白讲这bi纯属忽悠,有啥用?!就那几个什么发现女儿怀孕的bi破例子,放真刀真枪的市场上有什么用?!it不管怎么烂它方便处理数据,bi没有下基层的销售经验就是零。搞什么大数据库,搞预测只是因为这帮领导的政治需要,真正bi一个跨国公司总部有一个就够用了。新西兰难道还用得着?!水能举个bi独当一面的例子在新西兰?别扯些理论上天花乱坠的例子,来个具体点的。总之一句话,从来没见过新西兰有bi存在的必要,一般市场产品销售人员只要能在公司穿针引线就可以做到雇无数个bi能做的事,bi在新西兰就是摆设无实用价值。
作者: wildwind    时间: 2013-12-2 14:22:02

肉肉妈 发表于 2013-12-2 13:57
坦白讲这bi纯属忽悠,有啥用?!就那几个什么发现女儿怀孕的bi破例子,放真刀真枪的市场上有什么用?!it不 ...

这贴把bi读成逼特别有喜感
作者: 芯片    时间: 2014-2-2 22:54:02

肉肉妈 发表于 2013-12-2 13:57
坦白讲这bi纯属忽悠,有啥用?!就那几个什么发现女儿怀孕的bi破例子,放真刀真枪的市场上有什么用?!it不 ...

在新西兰做到真正成熟的BI的公司不多是事实.但不能否认它存在的必要性和重要性.比如一个大公司可能有5个operating system,  这样就有5个operational database,如果没有数据仓库技术的支持,在这5个相关的数据库提取大量的historical数据会非常难.这也不是OLTP数据库的初衷和作用.所以数据仓库油然而生,在数据仓库基础上的BI也就显得必然了,当然了现阶段大部分还是停留在弄弄报表阶段,多维度的分析和预测性分析占的分量不大.个人看好这个领域的发展.
作者: fionaeric    时间: 2014-2-2 23:50:05

也同意基于企业管理系统的数据分析 在将来是遍地开花的 其实现在国内电商各个都有一团队干这个
作者: 肉肉妈    时间: 2014-2-4 20:20:24

芯片 发表于 2014-2-2 22:54
在新西兰做到真正成熟的BI的公司不多是事实.但不能否认它存在的必要性和重要性.比如一个大公司可能有5个o ...

啥叫多维度和预测性分析
能给点非常实用而又实际的例子么?
作者: 芯片    时间: 2014-2-4 21:36:01

肉肉妈 发表于 2014-2-4 20:20
啥叫多维度和预测性分析
能给点非常实用而又实际的例子么?

多维度:multidimensional analysis or OLAP 应用很普遍了 简单的roll up drill down就算不同维度了。
预测性分析: 数据挖掘,经典案例 啤酒和尿布。大数据时代书上给的例子更多。
作者: maomao968    时间: 2014-2-5 09:08:00

芯片 发表于 2014-2-4 21:36
多维度:multidimensional analysis or OLAP 应用很普遍了 简单的roll up drill down就算不同维度了。
预 ...

我是学microbiology  chemistry, food science。毕业,现在就做quality得工作。。。。。。看到个位高工资。。。。我好羡慕啊。,。。。。
作者: 肉肉妈    时间: 2014-2-5 20:01:38

本帖最后由 肉肉妈 于 2014-2-5 20:03 编辑
芯片 发表于 2014-2-4 21:36
多维度:multidimensional analysis or OLAP 应用很普遍了 简单的roll up drill down就算不同维度了。
预 ...


尿布啤酒那个我就不多说了, 还有那个TARGET发婴儿用品广告的, 基本上都算是垃圾例子. 因为工作关系我见过的比一般人只多不少, 但从来亲眼没有见过一例有点实用价值的. 所有的都是传说, 都在风中!

奥巴马竞选的例子是我觉得最靠谱的, 可惜资金需求大. 谁能给个新西兰本地实用的例子我给分, 跪求见识一下, 求知若渴啊........
作者: tribbianidan    时间: 2014-2-13 10:31:09

IT马上毕业,要面对找工作了。
作者: tribbianidan    时间: 2014-2-13 10:32:26

感觉各种好听的头衔,真不见得需要多深的知识
作者: tribbianidan    时间: 2014-2-13 10:32:56

知识多不见得不见得找好工作
作者: 幽卡蜜    时间: 2014-2-14 13:20:06

好复杂,我还是老实学好我的商科,嘻嘻~~~~~
作者: tom_shen    时间: 2014-3-21 17:23:16

关键是LZ需要对这个感兴趣,就是从数据中挖掘知识,这个可以很热门的。
学习嘛,我觉得两方面:
1. 了解商业逻辑,业务逻辑;
2. SQL语句你可以上网找视频培训,跟着学习。
作者: aalleexx    时间: 2014-3-22 23:16:04

新西兰的商业规模做BI意义不大吧,楼主如果是商业或者会计金融毕业的应该学过统计和概率,BI的基础就是统计概率,数据库那些只不过是技术而已。关键是模型。新西兰人口这么少,我估计就是大的零售企业做BI也没什么太大意义。
数据库的概念和技术很容易理解,实际经验嘛,那就要慢慢来的,不过做BI也不需要对技术有多少经验,多数用线性回归之类的去建模就可以了。
作者: Ellenxu    时间: 2014-8-10 12:19:14

本帖最后由 Ellenxu 于 2014-8-10 11:22 编辑
画中人 发表于 2013-11-7 09:25
楼主,给你打个气,只要不断努力一切都有可能。我是心理学专业毕业的。然后一年读完了IT的本科,编程只学过 ...


一年读完,是L7 的GD吗?
作者: tli004    时间: 2014-8-10 14:49:23

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 画中人    时间: 2014-8-11 01:04:44

Ellenxu 发表于 2014-8-10 11:19
一年读完,是L7 的GD吗?

不是。。。本科。因为我学历比较多,读的时候有POST的学历了,所以要修的不多,老师看我成绩好还免了几门,加上我两个夏天没回国。
作者: 萨米    时间: 2014-8-11 10:30:05

在nz做BI还是挺有前途的
作者: devour25    时间: 2014-8-11 11:15:23

speakinge 发表于 2013-11-3 22:01
问个问题,俺现在的工作是SQL和excel的数据分析,给管理层出数据报告。这个算BI吗?
俺的title不是啊,只是ana ...

BI是分两大部分的,ETL和Reporting.所有的BI 都是不应该在app后台的数据库上直接做,要经过ETL model 成fact/dim table之后,才开始reporting。在比较source system 很复杂或者multi source的情况下,这个ETL工作量非常大。我们公司新做的一个最大的一个fact table整个5个system的数据,有300+的column,每天几十万row数据,总共已经1billion+。develop它已经3个月的时间,光数据refresh都要花n久。  
所以感觉BI有三个title, BI developer/BI reporting analyst/BI ETL Developer。 你可以看下你是否属于在做BI的某些部分
作者: 芯片    时间: 2014-8-11 22:53:53

devour25 发表于 2014-8-11 10:15
BI是分两大部分的,ETL和Reporting.所有的BI 都是不应该在app后台的数据库上直接做,要经过ETL model 成f ...

正解。。。而且大部分BI都有一个semantic layer. 类似中间件的概念。数据仓库 - BI server plus business logic and mapping - 展示层。大部分business user看到的只是展示层的东西。
作者: 芯片    时间: 2014-8-11 22:56:15

最近工作牵扯到OLAP cube, 完全和传统的RDBMS概念不同,cube强调的是multidimensional和pre-aggregated。
作者: 芯片    时间: 2014-8-11 23:00:55

这个东西复杂起来可以非常复杂,有人专攻数据库,有人专攻ETL,有人专攻reporting,有人专攻oracle,有人sas, 有人SAP, 任何一个方面都可以很深。p.s.如果架子没架构好,不该复杂的设计复杂了,该复杂的简单了,累死后面的一片人。。。。。。。。。。
作者: tli004    时间: 2014-8-11 23:29:28

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 萨米    时间: 2014-8-11 23:40:01

LZ linkedin一个如何?
作者: jjmylove    时间: 2014-8-11 23:42:09

不知道.NET c#之类的 算不算it,,,
作者: 芯片    时间: 2014-8-11 23:53:47

tli004 发表于 2014-8-11 22:29
很多时候复杂不是设计因素,典型的架构启始设计大多从基本面开始,但是当business stakeholders参与进来以 ...

有道理。。。我只得是environment太多,逻辑模型设计的很复杂,source system多而复杂,弄的data warehouse就很复杂,很多有的是“政治斗争”的产物,有的经理想做好看的东西给上面人看,但有时不一定企业需要的。钱是花花的扔啊,contractor是花花的请啊。。。有的时候不需要那么复杂的IT的,但一年年积累的那些老垢啊。。。混到经验,学到东西就好了。。。
作者: 芯片    时间: 2014-8-11 23:54:16

萨米 发表于 2014-8-11 22:40
LZ linkedin一个如何?

小弟还在学习当中,不敢当。
作者: 萨米    时间: 2014-8-11 23:54:43

芯片 发表于 2014-8-11 22:54
小弟还在学习当中,不敢当。

大家都在学习。。。
作者: 芯片    时间: 2014-8-11 23:55:55

jjmylove 发表于 2014-8-11 22:42
不知道.NET c#之类的 算不算it,,,

那是IT的精髓吧,都那么底层的东西了。我们还在上面漂那
作者: jjmylove    时间: 2014-8-11 23:57:30

芯片 发表于 2014-8-11 22:55
那是IT的精髓吧,都那么底层的东西了。我们还在上面漂那

  其实我也不了解,只是作为一个非it人最近受尽编程的折磨
作者: 芯片    时间: 2014-8-12 00:01:51

jjmylove 发表于 2014-8-11 22:57
其实我也不了解,只是作为一个非it人最近受尽编程的折磨

我觉得干啥都有一个过程吧,挺过去你就是赢家。纯编程对我来说也是有些无聊,所以我选择做analyst/programmer,兼顾分析和编程(sql, sas),我觉的这都不算编程,pl/sql也不过是stored procedure而已。玩数据的工具而已。
作者: 芯片    时间: 2014-8-12 00:03:35

jjmylove 发表于 2014-8-11 22:57
其实我也不了解,只是作为一个非it人最近受尽编程的折磨

兴趣是最最重要的。再就是坚持。
兴趣+坚持=你的理想
作者: jjmylove    时间: 2014-8-12 00:04:16

芯片 发表于 2014-8-11 23:01
我觉得干啥都有一个过程吧,挺过去你就是赢家。纯编程对我来说也是有些无聊,所以我选择做analyst/progra ...

是呢,IT太熬人了,都得注意营养注意休息啊
作者: 芯片    时间: 2014-8-12 00:07:05

jjmylove 发表于 2014-8-11 23:04
是呢,IT太熬人了,都得注意营养注意休息啊

还好吧,我每天中午都去gym,吃好喝好,take it easy!
作者: jjmylove    时间: 2014-8-12 00:07:17

芯片 发表于 2014-8-11 23:03
兴趣是最最重要的。再就是坚持。
兴趣+坚持=你的理想

我学工科的,但是最恨的就是编程,没有之一的那种。毕业作品导师居然叫我写软件,还是没学过的那种,,,给跪了。    要说兴趣吧,写了半年了今天刚有点开始想研究,就多给倒是写了几封邮件,结果把他弄烦了。说的这些东西一年级的好点的学生都会,你要毕业的人了做那么久做不好
作者: 芯片    时间: 2014-8-12 00:09:41

jjmylove 发表于 2014-8-11 23:07
我学工科的,但是最恨的就是编程,没有之一的那种。毕业作品导师居然叫我写软件,还是没学过的那种,,, ...

别让别人把你put off, 追寻自己内心的想法,坚持!
作者: jjmylove    时间: 2014-8-12 00:16:04

芯片 发表于 2014-8-11 23:09
别让别人把你put off, 追寻自己内心的想法,坚持!

恩,必须坚持啊,毕业作品再怎么样也不能放弃的




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