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标题: 忍不住要谈谈美国华人陆虎司机被摩托车党围攻事件 ---- 如果你是当事人，你会怎么做？ [打印本页]
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 21:35:02 标题: 忍不住要谈谈美国华人陆虎司机被摩托车党围攻事件 ---- 如果你是当事人，你会怎么做？
本帖最后由 0222999999 于 2013-10-10 10:35 编辑
（新闻有更新，此帖在10月5日被编辑）
事情就在Sky的首页
http://ent.skykiwi.com/video_news/2013-10-02/167742.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=5ukdkgLYYbw
New York Daily News 新闻网站的报道原文
http://www.nydailynews.com/new-york/pack-motorcyclists-chase-man-suv-attack-upper-manhattan-street-fender-bender-west-side-highway-article-1.1471585
这个事件如今在美国及全球华人社区都很火。刚刚去文学城看了看，一夜之间居然连续3个帖子上首页，以往也只有911这种大事时才有这种阵势。链接如下：
对比了美国主流媒体对此事的反应，可能是美国民风比较彪悍，所看到的舆论几乎是一边倒支持华人司机。甚至主张开枪的也不在少数。
相比之下，新西兰华人论坛里显得非常“温和”，支持反对的都大有人在，支持摩托车骑手的也不在少数。可能是源自于仇富心理或仇官心理，见到好多留言诸如：这个是官二代吧，到了美国还自以为了不起； 也有许多人说，"这SB还以为是在中国，开个破JB路虎就不知道自己姓什么了，肯定是在街上得瑟，招惹摩托党了，这叫活该" （刚刚看到的文学城上的一段留言。）
有相当多摩托车手的支持者们都是骑摩托的朋友 （我也不想再提他们说过些什么了）。本身是摩托车骑士，所以惺惺相惜也很可理解。的确，那几个被陆虎撞倒的骑手的确也很惨、某种角度来说也很冤。
首先我必须声明，我不反对骑摩托车的朋友，我自己也有朋友是摩托车迷。我不希望我这个帖子而引起对摩托车爱好者们的歧视与攻击。我玩枪，也支持拥枪，但不代表我会支持那些妄顾持枪安全及责任，只知道拿着枪炫耀招摇的“枪迷”（这样的所谓枪迷见过太多，我也都是避而远之）。
所以，请大家了解。这些人不是一般的摩托车俱乐部，而是暴力团伙，就是黑帮。要把他们与正常的骑士们剥离开。
其实，看看美国论坛上一边倒地对这些摩托帮的口诛笔伐，就可以看出这些摩托党在当地是多么不得人心。虽然被撞的骑士也挺冤枉，但，导致这种近乎带有歧视偏见的舆论的，恐怕绝非一日之寒。像新西兰的广大铁骑士们一样，有骑士威武之名，兼骑士绅士之风，才能赢得别人的好感与尊重。
就说被撞伤的那位，根本没有摩托车牌，连汽车牌也被吊销到2017年，有26张（下面有人说27张）罚单在身，今年5月还刚被捕过一次（原因不详）。所以说，被撞残了虽是悲剧，但也没有完全冤枉了他。这种人是正常的摩托车骑士吗？留在马路上早晚会害死他人或害死自己。
回到这个事件上，事实到底是怎么回事，我们不好说。基本上只能按照新闻报导上的来说。新闻上说：
Alexian Lien's Range Rover was surrounded by several bikers on the West Side Highway on Sunday. One biker apparently cut the driver off and slammed on the brakes just before the SUV bumped his rear tire. But when Lien — who was driving his wife, Rosalyn, and their 2-year-old child — stopped, several bikers began to damage his SUV. Lien fled, striking one biker. But the group caught up to him and pummeled him before cops arrived.
也就是说，之所以冲出重围，是因为他和他的家人已经在被攻击。视频里看不到，但新闻报道中说得很清楚 （我相信新闻没有造谣），在一开始汽车停下时，这些摩托车手就已经开始攻击陆虎了。这是最最关键的部分。否则，我相信所有有理智的人都呆在车里报警等警察。甚至，就算对方索要钱财，也会破财消灾。
在上面的新闻网站上，有有经验的人发言称，这群人是臭名昭著的，他们的惯用手段是找高档车为目标，制造小碰撞，然后殴打抢劫。他们通常以白人和亚洲人为目标。 Truckers are well aware of them and are advised not to stop.
英文原文如下：As a trucker that would deliver in north jersey and New York I am familiar with these gangs. I can hopefully clarify a few things. First the initial "accident" is part of a game they play. They ride in a huge group and will operate together to slow down traffic. Next they pick out high end vehicles targeting people with families in them, the targets will usually be white or Asian. Then one of the riders will do a "brake check" and stop suddenly in front of the target vehicle causing a
minor bump. In some cases they will just roll back into their target vehicle. They will then mob the vehicle demanding money and or begin attacking the person inside. It is their practice to also slash the tires to prevent the vehicle from escaping. Truckers are well aware of them and are advised not to stop.
PRAISE THE LORD THAT MR. Mieses CAN NO LONGER DO HARM TO OTHERS!! THANK YOU MR. LIEN!
我对这个司机是完全支持的。如果我老婆和我1岁半的儿子在车上，被70多个人摩托车党人围着，对方已经开始砸玻璃，割轮胎，我也会这么做。youtube 上留言的几乎所有人都是这个意见。有接近一半的人还说会用枪自卫。主张当时就把这些人都撞死的也不在少数。昨天我去看的时候，youtube 有一万多人支持这位华人司机，而反对的都因为收到太多反对而被youtube 删除了。今天去看，已经被发帖者设为无法发表评论了。
记得youtube评论中一个人是这么留言的 ---- “没关系，他们可能并不会动手。他们砸玻璃和割轮胎可能只是想和我谈谈？ ----- 不，我才不会take my chance来让我的妻儿面临任何危险。”
跑，最后当然是被打了。但当时如果不跑，就肯定不会被打？
我觉得最后被打很大是警察的责任。当时已经跑了，边跑边打电话。是警察叫他下高速的。按照我的理解，应该会有警察在高速下接应吧。可并没有。。。
最后这个司机开门也是对的。最后已经无路可跑了。对方已经几乎把玻璃砸烂。开不开门都会被拖出来。如果开门，自己受死，可能还能不让对方不牵怒于妻儿。并且，砸玻璃，玻璃碎片也很有可能伤到小孩 --- 孩子才2岁，朋友们明白2岁的孩子才多大吗？
总之，我对这位司机是100%支持。如果我是他，我也完全会这么做。
* 最新的报道显示，不是摩托党手下留情盗亦有道不伤害妇孺，而是有路见不平者冒死保护了妇孺。
[size=14.545454025268555px]英雄路人曝美华裔车主被殴细节 嫌犯对法官竖中指
摩托车手欲对华裔妻子动手 路人英雄出手救人（转贴）
Sergio Consuegra在媒体采访中说，9月29日他在去教堂的路上，看见路虎SUV(华裔男子Lien驾驶)停在华盛顿高地(Washington Heights)，而一群摩托车正围着他。“那时我知道自己必须做点什么，即使我会有危险。”
Consuegra发现一名摩托车手正试图把Lien的妻子拖出SUV。他对他们大喊不要伤害女人和孩子，然而摩托车手们回以更大声的叫喊。在Consuegra的阻止下，摩托车手没有继续伤害Lien的妻子。
Consuegra说，“Lien的妻子将孩子抱在手中，我猜她试图保护孩子不被砸碎的玻璃渣和摩托车手伤到。” 接着Consuegra护住Lien来保护他。Consuegra说他可以看见摩托车手们凶狠的眼神，“毫无疑问，他们就是想杀了他(Lien)。”他说：“事态更严重了，我觉得他们确实想要伤害这名男子(Lien)，我感到强烈的危险。但我对自己说我并不是要跟他们打斗，但我是要保护这个男子和他的家庭，所以我要冷静。这就是当时我的想法。”
6日在华盛顿高地，Consuegra和另外两名当时帮助了SUV司机及他的家庭的人们受到了当地行政官员的褒奖。“代表整个城市，我们感谢你。”代表华盛顿高地区的发言人市议会议员Robert Jackson对Consuegra说。
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这是无妄之灾，从这件事情发生在这个华人家庭的那一刻起，就几乎注定了是个悲剧。
作为一个男人，可以作的，就是为家人孩子做最后一搏。并且设身处地想想，当时搏一搏会比不博得赢面更大些。
如果逃走的路上碰到交警了？如果下了高速碰到接应的警察了？都是可以躲过此劫的唯一机会。
如果不走，你只能乞求这伙人不会伤害自己的妻女 ---- 问题是作为丈夫和父亲，你敢冒这个险吗？我不敢。
可能这就是华人吧。记得有西方人在看到南京大屠杀的时候说，这些中国人为什么那么老实且配合地任由日本人杀呢？为什么不反抗一下呢？分析一下，两点：1）不反抗希望奇迹发生；2）反抗了恐怕受到更多报复。-------- 而结果呢？30多万人被杀了，多数是很配合地被杀，别说反抗，大多连挣扎都没有。
是啊，如果有人反抗最后被杀了，可能那些自诩“冷静”的人又会说了，反抗咬人是被杀的原因。当时不反抗就好了。。。。。。
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许多人骂陆虎司机装B.
什么是装B，我不好说。我也看不到陆虎司机到底犯了哪条交规。反倒是那些摩托车手们仗着人多自以为是，目中无人，高高在上，无法无天。
如果非要说陆虎那里错了，不是他"装B", 而是他没有彻底地"装孙子" -- 虽然我也看不出陆虎还能怎么装孙子。
一群混混调戏一女孩，结果被女孩扇了一耳光。最后这女孩的确是被打残了。可有人却不批评流氓，反而批名那女孩被打是咎由自取，说她不应该长得漂亮，长得漂亮就是装B。见到流氓不远远躲起来，也是装B。被调戏后也不该反抗，反抗还是装B。
有人说，知其不可为而为之就是装B。好吧，我承认女孩子被调戏后反抗是知其不可为而为之。这样的做法的确未必聪明，如同当汉奸的总比做烈士"聪明"一样。可，正义不应属于"聪明者"， 我相信舆论也是如此，应当抑恶扬善。
我们应该支持这个女孩，并要求法律以最严厉的态度惩治这些流氓，确保今后任何一个女孩见到流氓后，都不必要再回避，再发抖，而是可以微笑着自信安全地走在自己的路上。
许多人乐于去研究路虎可能不合理变道了，可能往车外扔水瓶了，然后得出结论这个女孩是个婊子。
好吧，就算扔水瓶的女孩就是婊子，难道想以此证明某位叫兽说的，强奸婊子社会危害就更小吗？如同梦鸽一样，先想尽办法把受害人说成是婊子，然后怪这个人是婊子，是自己欠打。难道如此模糊焦点，颠倒黑白就能为摩托车党赢得尊重吗？
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这个故事到最后我们总要终结出些什么东西。
对于那些美国摩托党，应该学到原来兔子急了也咬人。
对于我们这些老百姓们，尤其是有妻儿老小的父亲们，也要考虑一下如果自己遇到这种情况该如何办？
记得好像是不久以前，就有两个留学生在 city 超市停车场停车的时候被一群小屁孩给暴打。我个人也遇到过几次开车时对我恶言相向。再加上这件事情，尤其是小孩子在车上，让我不得不好好考虑该如何应对准备。
一个，就是去买个行车记录仪。万一出了事情，也能有个证据。
还有就是适当的防卫措施。有朋友说带枪，带电击枪 ------ 千万不要。这是给自己找麻烦。
我个人觉得比较有效的是：
1）（合法的）小刀。比较容易在狭小空间内施展。必须是单刃的，不能是弹簧刀或蝴蝶刀，否则违法。
2）靠枕。一个靠枕可以是非常有效的盾牌。可以挡住碎玻璃的刮伤或刀的砍刺。
3）颜色喷雾。新西兰胡椒喷雾不合法，说实话也不适合在车内使用。但，颜色喷雾会很有效。枪店有售。
4）战术手电或战术笔。都是合法的日常用品，也是不致命的武器。并且必要时还能当作砸玻璃逃生的工具。
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关于“自卫”权的探讨
见到有朋友留言说要放把气枪在车里什么的，这种想法很危险。
我也明白华人社区现在拥有枪证的朋友也越来越多了，也常有人跟我讨论持枪自卫的话题。
我不是律师，但因为对这个领域比较感兴趣，所以也作了些自己的肤浅学习，在此抛砖引玉。
根据 The Arms Act 1983，firearm （枪）是 anything from which any shot, bullet, missile or other projectile can be
discharged by force of explosive.
从这个定义上来说，用个气枪去攻击一个人与用真枪的罪过是差不多的，都是firearm. 所以最好不要用气枪。
Arms Code 内有关自卫的条款有以下内容：
* Self-defence is not a valid reason to possess firearms.
* The law does not permit the possession of firearms in anticipation that a firearm may need to be used in self-defence.
* Citizens are justified in using force in self defence in certain situations. The force that is justified will depend on the circumstances of the particular case.
* Every person is criminally responsible for any excessive use of force against another person.
* A firearm is a lethal weapon. To justify the discharge of a firearm at another person the user must hold a honest belief that they or someone else is at imminent threat of death or grievous bodily harm.
* Discharge of a firearm at another person will result in a police investigation and what ever the consequences of the incident.
同时，在法律上来说，anyone can defend themselves against another person, using force that they believe is appropriate.
That could mean using a weapon - such as a gun, knife or even an umbrella - or fighting an attacker, say criminal defence experts.
大家可能会觉得奇怪了，这不是自相矛盾吗？又说枪支不能作为自卫的武器，又说可以使用一切必要手段包括枪支来自卫。
看看这个案例，应该就能明白了。
2006年， Penrose 某枪店的老板 Greg Carvell (玩枪的应该都知道是谁)。在自己店里用手枪击中了一名歹徒的腹部（这个歹徒也够彪的，敢去打劫枪店）。 警察对Greg的起诉是 "possession of a pistol for unlawful purposes"。这个起诉最后也被取消。
1）从这个案例以及众多相似案例来看，虽然法律不允许使用枪支作为武器，但，被起诉的案例并不多，而被定罪的更是少之又少。
2）这个是关键：警察并没有起诉Greg 防卫过当，而是起诉他非法possession手枪。possession这个意思不大好翻译，有获得藏有拥有的意思。
根据上面这第二点，一下就豁然开朗了。
1）根据法律，手枪、子弹、弹夹必须要分开储存锁起来。警察的疑问是，Greg 是如何在那么短的时间内把这三样东西拿出来，然后压子弹，上膛，射击的？ 罪过不在开枪上，而是在对枪支的possession上。
2）你当时取枪的目的是什么？如果你很憨厚地说我见到歹徒来了，我就去取枪自卫。错。那就死定了。枪支是不能够用做以自卫为目的的。但，如果你说，我当时正在擦枪，刚好歹徒来了，那就是歹徒倒霉了。因为我没有以自卫为目的而取枪，而只是刚好当时枪就在我手上，情况紧急我也没有足够的时间来把枪支锁回柜子里去。
所以说，两条法律的规定是并不相矛盾的。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 我另外开贴聊这个话题吧。
作者: bobbyzhong32 时间: 2013-10-3 21:38:04
我也100%支持！干，撞死了再说，自己命重要啊
作者: 平静 时间: 2013-10-3 21:48:47
只能说不少人闭著眼睛看新闻，一看人家是陆虎，就第一印象认定车主做错了
作者: joefox604461 时间: 2013-10-3 21:53:06
赶紧占座 不了解美国法律 暂时不发言
作者: woshinoah 时间: 2013-10-3 21:56:17
看视频了再说话，要评论是非，得自己知道了再论是非
作者: 笑道 时间: 2013-10-3 22:02:25
去机车版看看吧，更搞笑呢！呵呵
我还是那个回复：“这事要是换成我的话，根本不会停车，不就是被扎爆了个胎吗，慢慢开还是可以等到警察来的，他们敢下机车来敲玻璃就猛然一脚油，这根本就是正当防卫，警察都证实了，只能说车主内心比较善良，怕撞死太多人了，否则只要车匀速行驶不停下，啥事都没有，顶多过后换轮胎和龙骨，还是太善良了，是个好人，换个暴力点的能把所有拦车的人全撞死也根本啥事没有，法律就是法律，美国根本不是中国，只要是自我防卫，根本不会被定罪，而且车里还有家人和孩子，这是更重要的，到了法官那啥事都没”
我刚找到视频看了眼，真是孬种，最后就算在市区被迫被前面的车挡住停下来，看到人上来砸车，也赶紧倒挡撞后面的机车啊，这个时候根本就是正当防卫，谁拦就是帮凶，撞死无责，事后警察都给他前面装的那几个定性了，根本没罪，哎，最后还是慌了，亚洲人心里都没有那种狠劲，实际还是怕撞死人的，悲剧啊。通过此事，大家长个教训，以后开车记得锁中控，还有如果有人攻击你，别害怕，镇定的把车前后移动，别怕撞人或撞车，只要你是合理合法的，时候都不需要你收拾残局
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 22:04:10
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1
LZ你仔细看视频了么
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:05:47
woshinoah 发表于 2013-10-3 21:56 
看视频了再说话，要评论是非，得自己知道了再论是非
很可惜，视频中看不到陆虎停下来后发生了些什么，这个是关键。
但从新闻上报道的说，那时摩托车党已经开始攻击。从警方的处理来说，已经逮捕了15名摩托车党人，且不会对华人司机作出起诉。所以，判断很可能的确是摩托车党人在滋事。甚至，可能是如同那位经验司机说的，这些人是专业的撞瓷打劫的强盗。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 22:06:12
看了个留言，个人认为这样是个比较理智正确的处理方式% ?& w4 g& {5 R8 d/ N
5 X$ Q' ?' C+ G2 W P
我的第一反应肯定不会跑（这种类似情况也发生过，从那时候来开始我明确的知道自己的性格）这么多车肯定先停车，不会撞他们，然后让老婆打电话911马上求助，（告诉警察严重车祸，有生命危险，必须马上来）自己坐在车上锁好门拉下窗等他们过来说事。其实这时候他们，不会无缘无故的这么野蛮的，光天化日之下他们也不会做什么的。 成熟的人一定要懂得淡定，然后告诉他们警察马上就回到了，该赔所少是多少，我们是有保险的。 因为他们也只是出来玩的，也没想把事情搞大。而且在外面飙车撞车是很正常的事对他们来说又不是第一次。（搞不好他们还会向你道歉）
真的想跑的话就要找警察最多的地方开，或人最多的地方，这样或许还有一点希望
一个成熟的男性该怎么做????
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 22:07:15
我个人看法
视频刚开始 骑摩托那人变线 被滴了一下 有点不高兴
第一次停下来的时候 视频里看不到 割轮胎 和 砸窗户
但新闻里警察说有 也没有给个具体时间 什么时候割的 什么时候砸的 真正的知情人还在医院里呢
（不排除警察想打压摩托帮气焰的可能）
SUV车主压人逃跑那一路 到被迫停车之前 视频中能看到的 轮胎和玻璃是没问题的
个人认为SUV车主压人逃跑 做的有些过 17L CWF895 的回复的处理方法还是很中肯的
还有到最后SUV被迫停下 车主挨揍 但是摩托帮并没有伤害车主妻儿 相比于SUV车主在人身安全并没有绝对受到威胁时 开车压人.......
作者: jeff18 时间: 2013-10-3 22:08:42
我也支持那个司机，最后面为什么不倒车呢 麻痹反正都死那就撞死几个是几个 要玩就玩大点
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:10:30
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 22:06
看了个留言，个人认为这样是个比较理智正确的处理方式% ?& w4 g& {5 R8 d/ N
5 X$ Q' ?' C+ G2 W P
我 ...
如果真是你说的这样，事情不会发展到这个地步。
当时车已经停了。但，结果呢？
不知道这位自称”成熟男人“的朋友是否有老婆孩子？
如果我老婆和我1岁半的儿子在车上，被70多个人摩托车党人围着，对方已经开始砸玻璃，割轮胎，我也会冲出去。youtube 上留言的几乎所有人都是这个意见。有接近一半的人还说会用枪自卫。主张当时就把这些人都撞死的也不在少数。
记得一个人是这么留言的 ---- “没关系，他们可能并不会动手。他们砸玻璃和割轮胎可能只是想和我谈谈？ ----- 不，我才不会take my chance来让我的妻儿面临任何危险。”
作者: 留下足迹 时间: 2013-10-3 22:12:17
还是太本分了啊。。。。建议倒车，打转，压呗。。。。人的本能都发挥出来啊。。。。。
作者: RX8 时间: 2013-10-3 22:16:09
我觉得司机的做法是完全合乎逻辑的，从法律来说不一定是最“合理合法”的，但是在当下，可能是任何人下意识都会做出的一个决定。我们现在的讨论都是基于事后，理性的思考，但是在当时，恐怕是没有人能做出这样的思考的。即使是谴责路虎司机的人，在当时那个情况，可能也会做出同样的事情。
作者: 笑道 时间: 2013-10-3 22:17:20
0222999999 发表于 2013-10-3 22:10
如果真是你说的这样，事情不会发展到这个地步。
当时车已经停了。但，结果呢？
这事根本不需要讨论，警察都已经做出判断了，车主撞人的事根本没定罪，反而抓捕机车党，这是为什么？还不说明问题吗，这其中我们不知道的太多了，有讨论的必要吗，总是有人认为车主做的太过了，其实是站着说话不腰疼，碰到这事不一定自己怎么处理呢，中国人的思维按在人家美国能有用吗？切
最后真的真的是替车主不值，都跑了一路了，最后还被干了，哎，还是不够狠，恨不得替他撞死那帮狗逼，美国跟新西兰差不多，敢对孩子和女人差生威胁，往死里干他们。希望广大有孩子有老婆的同胞们学到经验教训，随车带把气枪，不用枪证的，虽然杀伤力不怎么样，但是也可以自保了，还有就是别怕事大，只要自己占理，就一定要挺到最后，保护家人是每个男人的必修课
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:18:37
本帖最后由 0222999999 于 2013-10-3 22:22 编辑
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 22:07
我个人看法
视频刚开始 骑摩托那人变线 被滴了一下 有点不高兴
我愿意相信警察说的，停车时已经开始攻击车子，所以才冲出重围，所以才被警察定性为自卫。
看不到轮子玻璃被攻击的迹象也很正常。
轮子是防爆轮胎，扎破了还能以80公里时速跑100公里。
玻璃也是防爆的，后来的视频也看到了，砸了好多下都没砸烂。最后的照片也看到了，都砸粉碎了，也是整块玻璃掉了下来。
至于撞到前面的车，按照 New York Daily News上的留言说，这些摩托车手不该把这辆陆虎包围，如果摩托车手们要停车，也应该停在停车线上。你在高速上停车，被后面的车撞了也是白撞，并且还会被指控。就算陆虎要跑，也不应该拦，而是应该报警处理。 （不懂美国法律，不知道是不是这么个情况）。
从视频上看，陆虎并没有故意找人撞。只是为了冲出重围不得已而撞倒了人。
作者: 笑道 时间: 2013-10-3 22:21:52
本帖最后由 笑道 于 2013-10-3 22:25 编辑
0222999999 发表于 2013-10-3 22:18
我愿意相信警察说的，停车时已经开始攻击车子，所以才冲出重围，所以才被警察定性为自卫。
至于撞到前 ...
最后就是因为这个害怕撞到人，反而让自己被人家揍惨了，哎，东郭先生啊
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 22:23:29
0222999999 发表于 2013-10-3 22:10
如果真是你说的这样，事情不会发展到这个地步。
当时车已经停了。但，结果呢？
70多人? 视频从头到尾能不能数出70辆摩托......更别说围着
视频刚开始其实只有几个人在SUV这边 绝大多数人都是把摩托停下来 在看
视频开头 SUV撞人之前 你看到砸玻璃还是割轮胎了 反而在最后被迫停下来之前我在视频里没发现任何问题
说用枪的更幼稚 人家人多 到时候后果更不堪设想
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:26:42
笑道 发表于 2013-10-3 22:17
这事根本不需要讨论，警察都已经做出判断了，车主撞人的事根本没定罪，反而抓捕机车党，这是为什么？还不 ...
别别，千万不要带气枪，肯定会被起诉的。
如果是近身搏斗，或者你在车里被攻击的话，气枪并不合用，根本施展不开，还会被起诉。
最合用的是小刀 （不是那种老大的日本刀）。小且尖的小刀最适合近身搏斗，或者在车内这样的狭窄空间使用。
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:27:21
jeff18 发表于 2013-10-3 22:08
我也支持那个司机，最后面为什么不倒车呢 麻痹反正都死那就撞死几个是几个 要玩就玩大点
你猛。。。 看来我还是太心软了。。。
作者: Lens 时间: 2013-10-3 22:29:14
不是说不是华人司机吗？现在又变成华人了？
作者: 笑道 时间: 2013-10-3 22:29:55
0222999999 发表于 2013-10-3 22:26
别别，千万不要带气枪，肯定会被起诉的。
如果是近身搏斗，或者你在车里被攻击的话，气枪并不合用，根 ...
哦？大神，你是玩枪的，我不太懂，随车带把气枪不可以吗？不是说气枪只要够年龄，不需要枪证谁都可以买的吗，那买完不可以放车上的？而且被人攻击了不可以用枪吗？不太理解新西兰的法律，美国不是都可以的吗？
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:30:35
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 22:04
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2447857&extra=page%3D1
LZ你仔细看视频了么
我敢发帖，当然很仔细地看了视频，并且也看了权威的报道，包括新闻及警察的说法。甚至于了解内情的美国民众的留言我也看了许多许多。
作者: 留下足迹 时间: 2013-10-3 22:30:55
就事论事啊，。。就这么一帮开车都没有次序的，如此霸道的开机车手。。确实让人没法理智哇，你说，那个擦到了，你前面的人冲过来，脱帽，。。你说看上去是善良的主？。。我个人觉得绝对不像。。。是我也绝对踩油门的了。。。
作者: NewLynnHse 时间: 2013-10-3 22:32:16
撞一个也是撞，撞一堆也是撞啊
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 22:33:55
0222999999 发表于 2013-10-3 22:18
我愿意相信警察说的，停车时已经开始攻击车子，所以才冲出重围，所以才被警察定性为自卫。
看不到轮子玻 ...
我只是就我在视频里面能看到的东西进行分析的
至于你所说的 什么 防爆胎 能跑多少 防爆玻璃什么的就远了 我也不懂
SUV司机撞人的行为才是导致事件无法挽回的主要原因
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:34:04
笑道 发表于 2013-10-3 22:21
最后就是因为这个害怕撞到人，反而让自己被人家揍惨了，哎，东郭先生啊
这个。。。。。。 我可能做不出来
并且，有老婆孩子在车里，我的想法肯定是尽快带他们离开这个地方，而不是去与人争斗。
最倒霉的是被警察给坑了，警察叫他下高速，但又没人在高速下接应。我看评论，批评警察的也不在少数。
如果当时不下高速，一直开到见到路上的交警再停车（肯定能碰到一个吧，按照美国的警察密度），应该什么事情都没有了。
作者: 笑道 时间: 2013-10-3 22:41:58
0222999999 发表于 2013-10-3 22:34
这个。。。。。。 我可能做不出来
并且，有老婆孩子在车里，我的想法肯定是尽快带他们离开这个地方，而 ...
其实应该可以很快碰到警察的，市区警察肯定有接应他来的，不过他就是因为怕撞死人，所以最后被迫被前面等红灯的车逼停了，我的意思是，最后也不应该停，因为这种情况下，停就肯定有生命危险，应该让车保持运动，哪怕缓慢都可以，慢慢溜出红灯线，一定不能停
退一万步讲，就算非要遵守红绿灯，怕冲出去撞到无辜的人，在那个黑人下来要砸窗的时候，也应该赶紧倒挡后退，保持前后移动，左右打轮，谁敢上来砸窗，碾死活该，他应该知道窗户破了是什么下场，还指望市区里人家不敢怎么样他吗，真是典型亚洲思维
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 22:49:33
笑道 发表于 2013-10-3 22:41
其实应该可以很快碰到警察的，市区警察肯定有接应他来的，不过他就是因为怕撞死人，所以最后被迫被前面等 ...
恩。有点儿意思，前后移动。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 22:51:36
笑道 发表于 2013-10-3 22:02
去机车版看看吧，更搞笑呢！呵呵
我还是那个回复：“这事要是换成我的话，根本不会停车，不就是被扎爆了 ...
这件事SUV车主撞人后 这件事就更难处理了
那些摩托党未必是什么好人 不过人家是出来玩的 打个人是否有必要 估计想黑点钱可能性大些
人家那么多人 就算你把当时在场的所有人都撞死了 难道不怕帮会其他人事后寻仇 ???
敢问到时候你 要怎么保护你的家人
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 22:56:51
笑道 发表于 2013-10-3 22:41
其实应该可以很快碰到警察的，市区警察肯定有接应他来的，不过他就是因为怕撞死人，所以最后被迫被前面等 ...
你给我减分的理由我只能 呵呵 了
颠不颠倒是非 我只是说了我在视频里看到的
推翻警察定案???? 我压根就没提定案的事
作者: luckyrabbit 时间: 2013-10-3 22:57:48
当一群人聚集的时候，脑子发热就会干这种蠢事儿，没事儿故意刹车去顶人前杠，有病吧！
我就不相信一个带着老婆孩子的正常人开车会主动钻到这帮傻逼的车队里去。
作者: fallrainsboy 时间: 2013-10-3 23:07:26
我觉得不管在哪里，只要不危及到家人跟我的安全还成，如果危及到我跟家人的安全，管他天王老子......
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 23:08:25
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 22:51
这件事SUV车主撞人后 这件事就更难处理了
那些摩托党未必是什么好人 不过人家是出来玩的 打个人是 ...
这个事情就没有好结果，当时冲出去可能是最好的方案了。
只要冲出去了，找警察，逮捕黑帮，申请警察24小时保护，甚至搬家避祸等等。
当时必须要冲出去。不冲出去有多大机会妻女被害不好说，但妻女被害是不可承受的后果，所以，哪怕只有10%的机会会导致妻女被害，当时也必须要冲出去。
作者: tina223 时间: 2013-10-3 23:09:35
那帮人是很坏的。。。。。。
作者: lysky 时间: 2013-10-3 23:10:08
要是车主是药家鑫的话就有戏看了
作者: 笑道 时间: 2013-10-3 23:10:11
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 22:51
这件事SUV车主撞人后 这件事就更难处理了
那些摩托党未必是什么好人 不过人家是出来玩的 打个人是 ...
我们就事论事，我觉得你不应该把自己的主观意念放进来，不能说你也骑机车，你就认定骑机车的没有暴力份子，你主观的把suv车主撞人定性为这次时间的导火索，我认为本身就是带有主观意向的，我们都不是当事人，也不在现场，录像是一个机车手头上的摄录机录的，这其中还不知道全不全面。而且现在美国警察已经倾向性的抓人了，你总不会认为美国警察也有问题吧，帮助一个亚裔欺负他们自己人？如果suv车主真的有责任，法律会制裁他，这间事的起因就是因为机车手仗着人多，非要上去跟人家理论，这本身就是不合法而且不合理的，如果你认为suv车主有问题，你当时就该报警，是机车手的不合法行为才导致了这件事的整个后续结果。
再来说下撞死人的问题，按你说，人家机车手是出来玩的，黑钱的可能型大，不一定会打人，好吧，本身这句话就带有偏见型，黑钱就是对的，suv车主就该停那乖乖给钱？不给钱再被打？然后说下，换成你是车主，在什么样的情况下才会发疯一样的撞倒几辆机车而冲出重围，冒着撞死人惹官司的后果，你自己可以合理的思考下，我不想多分析了，还是那句话，你主观带有自我意念的去说suv车主，这才是你没有支持者的原因，不能因为自己骑机车就觉得其他骑机车的都是对的，何况还是你不认识的人，何况还是美国，何况还是人家警察已经抓人了
至于你抬杠的说把当时在场的所有人都撞死，呵呵，我想说，那么在场那么多机车手，是所有人都不问是非的上去打人家车主，砸人家车窗了吗？警察抓了所有人吗？所有人都参与拦截别威胁别人生命安全了吗？并没有吧，说明还是有明事理，懂法的机车手的，那么为什么要撞死所有人，我的主张一直都是撞死上来拦车，砸窗的暴徒，我相信警察有能力保护他们，就算像电影里一样警察不给力，总让保护证人死亡，但是在当下这依然是最合理，合法，合情的行为，不能说怕以后就在当下不保护家人了吧，呵呵，我还能说什么
作者: MikeWazowski 时间: 2013-10-3 23:13:18
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 22:51
这件事SUV车主撞人后 这件事就更难处理了
那些摩托党未必是什么好人 不过人家是出来玩的 打个人是 ...
不是每个人在紧要关头都好像Mr White那么心思缜密的
作者: kingslander 时间: 2013-10-3 23:15:20
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作者: oplwy 时间: 2013-10-3 23:16:58
本帖最后由 oplwy 于 2013-10-3 23:17 编辑
我大概会把车停下来后报警
不过我担心的就是 就算我停下来报警 我也讲不清楚 我的位置到底在哪里
但是我老公表示他会撞上去！
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 23:17:25
0222999999 发表于 2013-10-3 23:08
这个事情就没有好结果，当时冲出去可能是最好的方案了。
只要冲出去了，找警察，逮捕黑帮，申请警察24 ...
我想表达的是
SUV车主跑是没有任何问题的
不过跑的时候压到人了 真的会给自己带来 不可避免的麻烦
这事从头到尾就是个悲剧
作者: kingslander 时间: 2013-10-3 23:19:53
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作者: 笑道 时间: 2013-10-3 23:28:08
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 23:17
我想表达的是
SUV车主跑是没有任何问题的
再回复你一个，因为你还存在一种偏执感，我不是非要改变你对这事的看法，我只希望你能公正一些，中肯一些
像你说的suv车主跑是肯定没有问题的，但是我想问下，为什么要跑？已经被包围的情况下，报警就好了，等警察来处理，为什么要逃跑？难道真因为人家是老黑，并且人太多就一定要撞人逃跑，这肯定是不合理的，那么只能假定是在包围的过程中，机车手做出了一些过激的行为，导致suv车主要撞人逃跑，因为他感觉受到了生命威胁，是不是，不管他是不是太胆小，但我只能说这才是正解吧，事后警察的做法也证实了这个猜测，所以我想说，您真的不能因为suv跑路时候撞人了，就赖人家车主，凭什么呢？！这事彻头彻尾就是那群机车手里的害群之马惹出来的麻烦，所以您不必为所有的机车手开脱，因为我们没说那所有的机车手都有问题，没有要撞死所有的人，呵呵
作者: 蜜桃 时间: 2013-10-3 23:31:05
极端事件发生时就要极端态度了，路虎错就错在这种情况发生时要么立刻停车报警装孙子装到底，等警察来调解。要么为了保护老婆孩子开车转着碾一圈和这几十个骑摩托的死磕，而不是只想突围然后逃跑。
不过不怪路虎，因为被几十个不友善甚至故意找茬的人围着必定胆儿突，是谁都胆儿突，说不突那是因为不是当事人。所以路虎慌了，只想开车然后跑。和碰见狗一个道理，怕狗的碰见狗第一反应往往就是跑，但你越跑狗就越追。
其实从最后摩托们逮住路虎死揍但放着路虎老婆孩子没动来看，摩托们也没坏到日本鬼子那种程度。所以停车装孙子也不失为一种解决办法，毕竟摩托们也是人命，路虎一家三口也是人命。韩信的胯下之辱为什么写进了史记，就是示弱有时候反而是对所有人最好的保护。哎，事件发展成这样其实很沉重，总之一句话，shit happens。人都有好端端走在大街上被鸟屎临到头的时候，遇事不慌为上。引以为戒吧。至于有些人第一时间带着我爸是李刚的心态来评价路虎，就没必要了，我觉得不是同一回事。
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 23:38:26
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 23:17
我想表达的是
SUV车主跑是没有任何问题的
是啊，我们亚洲人一般都是息事宁人的，就算是有金钱损失也大都可以隐忍。
可惜，碰到了老婆孩子在车里，这个时候就容不得冒险了。
被撞的人的确很无辜，那个说唱歌手很有可能还终身瘫痪。
可怎么办呢？这个事情从头到尾就不可能有赢家。
摩托车手们（包括哪些所谓无辜的人），千不该万不该，不该包围汽车，堵住车道，而是应该报警。听美国人的评论，这被撞了也是白撞。
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 23:41:11
笑道 发表于 2013-10-3 23:28
再回复你一个，因为你还存在一种偏执感，我不是非要改变你对这事的看法，我只希望你能公正一些，中肯一些 ...
新闻里说了 ：
Alexian Lien's Range Rover was surrounded by several bikers on the West Side Highway on Sunday. One biker apparently cut the driver off and slammed on the brakes just before the SUV bumped his rear tire. But when Lien — who was driving his wife, Rosalyn, and their 2-year-old child — stopped, several bikers began to damage his SUV. Lien fled, striking one biker. But the group caught up to him and pummeled him before cops arrived.
我相信新闻应该不是造谣。
作者: dino8ielts 时间: 2013-10-3 23:42:40
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 22:06
看了个留言，个人认为这样是个比较理智正确的处理方式% ?& w4 g& {5 R8 d/ N
5 X$ Q' ?' C+ G2 W P
我 ...
又一个典型的nz thinking 我只想说你在新西兰这大农村生活太长了 完全没有任何self defence的概念 去美国走走吧 外面不是你想的这么美好人人都讲道理的 赔个毛啊赔 明明是机车cut in然后brake check suv， 机车是事故全责 警方都证实了 事主也出院了 去看下offical news整个事件经过 不要这么无知好不好 你确实是成熟男性只是没有蛋蛋而已 对不起 我说话比较直接
作者: lche059 时间: 2013-10-3 23:44:28
这事还有前面和后面
在那段录像之前，其实那群骑摩托的就想把陆虎挤下高速，因为他们搞活动，想独占高速，你没发现路上没有其它车吗？因为其它车很识相，都下高速了，这路虎明显不大“合作”，这事这里已经埋下祸根了。
后续是录像最好砸车的两个人，右边那个已经自首了，但是也没有被起诉。。。。这告诉我们什么呢？
事情的调查还没完，我们别那么早下结论。
作者: 笑道 时间: 2013-10-3 23:45:14
0222999999 发表于 2013-10-3 23:41
新闻里说了 ：
Alexian Lien's Range Rover was surrounded by several bikers on the West Side High ...
我又看了眼视频，停下的时候，明显看到了有人上去想拉开人家的车门或者砸窗的动作，摄像头像素不太清，感觉像是后车窗一样，这个动作非常明显，请没仔细看的人自己去看，0：44——0：46秒，请仔细看人群中车旁边那人的动作，我就不截图了
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 23:47:39
蜜桃 发表于 2013-10-3 23:31
极端事件发生时就要极端态度了，路虎错就错在这种情况发生时要么立刻停车报警装孙子装到底，等警察来调解。 ...
说得有些道理，但不完全认同：
我觉得任何人遇到这种事情开始都会停车。停车就是理性处理事情的态度。
但，停车后，摩托车手开始割轮胎，砸玻璃后，相信任何人都会跑 --- 再不跑，如果轮胎被严重割坏了，或玻璃被砸烂了，就想逃都来不及了，估计根本等不到警察来调节。
也正是因为陆虎先停后因为被攻击而跑，所以警察决定不起诉。而定性为正当防卫。
如果不走，很可能会被攻击，尤其是车里有老婆孩子。
如果死磕，就超出了最低武力为了自保的自卫，很可能会被起诉谋杀。
我认为陆虎司机作出了完全正错合法的举措。
作者: oplwy 时间: 2013-10-3 23:47:49
dino8ielts 发表于 2013-10-3 23:42
又一个典型的nz thinking 我只想说你在新西兰这大农村生活太长了 完全没有任何self defence的概念 去美国 ...
我也同意在美国得有美国的方式来处理这种情况。
跟流氓讲道理,在美国行不通吧?!
一般来说不都是直接拿枪出来的??
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 23:51:03
lche059 发表于 2013-10-3 23:44
这事还有前面和后面
在那段录像之前，其实那群骑摩托的就想把陆虎挤下高速，因为他们搞活动，想独占高速， ...
如果只是砸车，没有打人，还自动投案，按理是不会被起诉，最多就是破坏他人财物的罪名。
作者: dino8ielts 时间: 2013-10-3 23:53:17
oplwy 发表于 2013-10-3 23:47
我也同意在美国得有美国的方式来处理这种情况。
跟流氓讲道理,在美国行不通吧?!
一般来说不都是直接拿枪 ...
我在美国呆过一段时间 工作 从机车党划车胎拍打车身和尝试打开车门开始就已经构成了对车主的威胁 law of stand your ground立即生效 只要州政府允许车里带枪就可以用了
作者: 0222999999 时间: 2013-10-3 23:54:34
oplwy 发表于 2013-10-3 23:47
我也同意在美国得有美国的方式来处理这种情况。
跟流氓讲道理,在美国行不通吧?!
一般来说不都是直接拿枪 ...
我看了许多在美国的网民留言，有接近一半人说会用枪自卫。
如你所说，在美国要以美国的方式处理。
美国，如果你闯入别人的房子，别人都有权用枪把你轰掉。
载着老婆孩子的汽车，就如同一个移动的家，被70多个人围着，别人还试图闯入，你就有权以暴力手段捍卫自己的安全。
作者: oplwy 时间: 2013-10-3 23:57:52
本帖最后由 oplwy 于 2013-10-4 00:00 编辑
0222999999 2013-10-3 23:54
н我想也是,美国跟新西兰比不一样。
我看不管司机做什么,那帮流氓就是吃定他了。
,,,
,ó
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-3 23:58:49
笑道 发表于 2013-10-3 23:10
我们就事论事，我觉得你不应该把自己的主观意念放进来，不能说你也骑机车，你就认定骑机车的没有暴力份子 ...
恩..我骑机车 我没说过骑机车的没暴力分子 在NZ大家心里都有数
我确实主观认为SUV撞人是这个事件不可逆转的转折点
美国警察有没有问题跟我一点关系都没有 对于他们的一些观点 很多都是我的猜测
据说摩托帮是墨西哥人 不知道算不算美国自己人
SUV车主是否受到法律制裁 也跟我没关系 我只是觉得他当时的处理不够冷静 而后他承担的后果也很悲剧
碰车后 去理论 没什么问题 我相信很多人会这么做 那个摩托帮的人这么做不稀奇
小碰撞很少人会报警吧 至少在NZ还是比较普遍的
我没说黑钱是对的 在我心里没拿他们当好人 才会就此做的猜测
给不给钱见仁见智 有些时候难免要吃亏 就这事的结果而言 SUV车主还是吃亏了
至少被砸玻璃和割轮胎 我不会压人去跑 胆子没那么小 除非被枪指在头上
没错, 我是主观认为SUV车主当时不够冷静 而且我的观点并不需要任何人支持
我强调一下哈 我骑车 但我没有认为那个摩托帮所作所为是对的
我开车得时候 被摩托别到 我也不高兴 不争的事实
警察抓人没有任何问题
我最后那些话不是说给你的 是给LS有些说撞人,撞死一个算一个说的 当时回复打字时就一起打了
有人追有人没追 不能说明任何问题 人的想法未必一样
我认为撞死谁都没必要 而且被撞成下半身瘫痪的人 他都没下车 他只是把车停下 回头在看
撞人逃跑是个不可逆转的事实 有警察保护 他也失去了原本平静的生活
我担心的是被撞机车手朋友事后寻仇 参与打架那些估计都会被判
作者: 西雅图夜未眠 时间: 2013-10-4 00:01:09
大家都不客观。我看了美国国家电视台的节目。警察调查是，因为一个摩托车手突然停车故意的，所以司机不小心碰到了他。 然后下面有人开始就围这，然后开始划司机轮胎。司机才逃跑，然后压了一个摩托车手重伤。后来追上了，又跑，又追又跑。 然后开始打这个司机砸玻璃什么的。
警察已经决定不起诉司机了，因为认定他人生当时受到威胁，所以才奋力压了那个摩托车手重伤。
连官方都认定司机没有错，而且摩托车手好几个被逮捕了。说明肯定是摩托车的问题。而且在这之前就有很多纽约市民报警，说摩托车闹事。警察没有反映。 在和路虎之前摩托车惹了不少事情，但是都没有爆发。这个路虎比较倒霉。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:03:20
MikeWazowski 发表于 2013-10-3 23:13
不是每个人在紧要关头都好像Mr White那么心思缜密的
我也只是看到这事 多想了想 也给自己一个经验
作者: lche059 时间: 2013-10-4 00:09:01
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 23:58
恩..我骑机车 我没说过骑机车的没暴力分子 在NZ大家心里都有数
我确实主观认为SUV撞人是这个事件不可逆 ...
同意。
我也认为当时路虎司机第一次停下来的时候完全可以再忍一忍，结果就不会这么糟。
说他生命受到威胁，从后来逃跑只是被打的结果来看，可以不可以说是一个错误的判断。
而且从他逃跑后连车门都没关上，就可以看出他但是是非常恐慌的，人在恐慌时作出的决定都不是最好的。
作者: BJ0108 时间: 2013-10-4 00:10:15
看了视频，要是我的话，有可能我也会逃跑。呆在车里有可能会被打残，还不如血性的跑路。
作者: 0222999999 时间: 2013-10-4 00:10:41
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-3 23:58
恩..我骑机车 我没说过骑机车的没暴力分子 在NZ大家心里都有数
我确实主观认为SUV撞人是这个事件不可逆 ...
这事情在比较温和的新西兰肯定是不一样的处理方法，可惜，是在美国。
我看了许多评论，可以看出，大多数人对这些摩托车党是一直有怨气的，并且许多人还很熟悉这帮人。这可能是为什么评论一边倒的原因。
同意撞人是不可逆转的点（说不上是转折点，没撞之前也没有往好的方向发展）。
如果当时可以给钱了事，息事宁人，估计陆虎也会这么做。反正我会这么做，然后再报警说敲诈或抢劫就是了。但，我不大觉得一帮人攻击你时会给你任何谈条件的机会。
当有人要绑架你时，你是不知道是否会被人撕票的。当车上有老婆孩子，我会往最坏的方向想，而不会有任何侥幸心理。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:12:28
笑道 发表于 2013-10-3 23:28
再回复你一个，因为你还存在一种偏执感，我不是非要改变你对这事的看法，我只希望你能公正一些，中肯一些 ...
在正确时间 作出正确的判断还是很重要的
我没有为所有车手开脱 视频中摩托车不对在先
作者: 0222999999 时间: 2013-10-4 00:14:02
lche059 发表于 2013-10-4 00:09
同意。
我也认为当时路虎司机第一次停下来的时候完全可以再忍一忍，结果就不会这么糟。
说他生命受到威 ...
--- 我也认为当时路虎司机第一次停下来的时候完全可以再忍一忍，结果就不会这么糟
如果当时可以给钱了事，息事宁人，估计陆虎也会这么做。反正我会这么做，然后再报警说敲诈或抢劫就是了。但，我不大觉得一帮人攻击你时会给你任何谈条件的机会。
--- 说他生命受到威胁，从后来逃跑只是被打的结果来看，可以不可以说是一个错误的判断
当有人要绑架你时，你是不知道是否会被人撕票的。当车上有老婆孩子，我会往最坏的方向想，而不会有任何侥幸心理。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:15:37
0222999999 发表于 2013-10-3 23:38
是啊，我们亚洲人一般都是息事宁人的，就算是有金钱损失也大都可以隐忍。
可惜，碰到了老婆孩子在车里 ...
有的时候一时冲动 而作出的行为 后果真的不忍直视
作者: lche059 时间: 2013-10-4 00:17:37
0222999999 发表于 2013-10-4 00:14
--- 我也认为当时路虎司机第一次停下来的时候完全可以再忍一忍，结果就不会这么糟
如果当时可以给钱了事 ...
接着你的例子说的话，逃跑只是本能，不是生存概率最高的办法。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:20:36
dino8ielts 发表于 2013-10-3 23:42
又一个典型的nz thinking 我只想说你在新西兰这大农村生活太长了 完全没有任何self defence的概念 去美国 ...
那个回复是人家当地人在新闻下面留的 
呵呵
作者: 0222999999 时间: 2013-10-4 00:21:18
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-4 00:15
有的时候一时冲动 而作出的行为 后果真的不忍直视
还是那句话。没有赢家，都是悲剧。无论对陆虎司机还是摩托司机。
如果要检讨，那就是摩托车手们今后友善点儿，别挑事。
幸好陆虎是个普通华人家庭。如果是个黑帮大哥，还有枪，估计会死得人更多。
作者: 0222999999 时间: 2013-10-4 00:24:11
lche059 发表于 2013-10-4 00:17
接着你的例子说的话，逃跑只是本能，不是生存概率最高的办法。
我认为跑在当时是最好的方案。
不跑会被打几乎是肯定的。妻儿也有危险。
当时一边跑一边报警是最好的方案。
可惜，被警察给祸害了，居然没有警察接应救援。这就是为什么许多评论都批评警察，甚至还迁怒于市长。
作者: lche059 时间: 2013-10-4 00:28:18
0222999999 发表于 2013-10-4 00:24
我认为跑在当时是最好的方案。
不跑会被打几乎是肯定的。妻儿也有危险。
跑了后不也被打了？
跑了后，还是撞人后，妻儿都没事，不跑会有事？
不跑，不见得会被打。
不跑，至少不会有人被撞瘫痪，那个人根本就是一旁观的，和拍录像的那个人有什么区别？
当然这都是马后炮，大多数人也许都和你一样，但是这明显不是最好结果。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:30:12
0222999999 发表于 2013-10-4 00:21
还是那句话。没有赢家，都是悲剧。无论对陆虎司机还是摩托司机。
如果要检讨，那就是摩托车手们今后友 ...
那帮人就算不骑摩托车 开车也好 惹事总是难免
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:34:51
0222999999 发表于 2013-10-4 00:10
这事情在比较温和的新西兰肯定是不一样的处理方法，可惜，是在美国。
我看了许多评论，可以看出，大多 ...
没撞人 跑了 那些摩托帮未必会穷追不舍
但是撞了人 还想走 就难了
我觉得这是决定结果最关键的地方
作者: kingslander 时间: 2013-10-4 00:36:07
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作者: 0222999999 时间: 2013-10-4 00:38:27
lche059 发表于 2013-10-4 00:28
跑了后不也被打了？
跑了后，还是撞人后，妻儿都没事，不跑会有事？
不跑，不见得会被打。
没人能预测未来, 我自己假想自己在那个环境,我会跑.
你怎么能知道对方会不会对你的妻儿动手呢? 不知道这位兄弟是否有妻儿. 如果有的话, 在那个环境下你敢碰运气吗?
我如果在那个环境我会觉得我开车途中就会碰到执勤的交警.或者,下高速后会碰到接应的警察.
结果不是最好的, 但别的选择也不见得能好到哪里去.
如果说有什么好处,就是1)给了摩托车手们一点儿教训,今后老实开车,礼貌做人; 2) 激起了压抑在民众心中对摩托车党的愤怒.相信民众会以此事件给市长和警察局施压的.
作者: kingslander 时间: 2013-10-4 00:38:41
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作者: oplwy 时间: 2013-10-4 00:38:44
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-4 00:34
没撞人 跑了 那些摩托帮未必会穷追不舍
但是撞了人 还想走 就难了
我觉得这是决定结果最关键的 ...
他碰了屁股,人家肯定是要讹点啥了。
但是我觉得按照美国大片的演法,除了讹詐,应该会打他一顿。万一下车强奸他老婆,打他的娃怎么办,人家可是流氓。
开到市区内会好一点吧。
作者: 0222999999 时间: 2013-10-4 00:40:45
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-4 00:34
没撞人 跑了 那些摩托帮未必会穷追不舍
但是撞了人 还想走 就难了
我觉得这是决定结果最关键的 ...
撞人不是目的,跑是目的.
被包围了,不撞人跑得了吗?
作者: lche059 时间: 2013-10-4 00:46:02
0222999999 发表于 2013-10-4 00:38
没人能预测未来, 我自己假想自己在那个环境,我会跑.
你怎么能知道对方会不会对你的妻儿动手呢? 不知道 ...
为什么不跑就是碰运气，跑就不是碰运气？
你在那个环境里，想想看现在还没人受伤，如果他们要伤害我，如果你冲出去撞死一个，你会是什么结果？
另外他们不是摩托车党，不是什么帮派，只不过一群玩车的而已。
作者: oplwy 时间: 2013-10-4 00:46:40
kingslander 发表于 2013-10-4 00:38
路虎司机肯定也装B了，不然咋会钻到摩托车队里面去了。装逼对装逼，两败俱伤。
路虎直开,并没有变道!摩托车逼近他,路虎已经刹车,你看没看的?
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:50:26
0222999999 发表于 2013-10-4 00:40
撞人不是目的,跑是目的.
被包围了,不撞人跑得了吗?
没说撞人是目的 但是撞了之后就已经没有退路了
不撞人是否跑的掉我就真不清楚了 视频里面看不清
为了家人安全先装孙子 未必不是一个好选择 如果不行 那任何手段逃跑都不过分
作者: kingslander 时间: 2013-10-4 00:51:14
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作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 00:51:47
本帖最后由 米兰的小球鞋 于 2013-10-4 00:52 编辑
oplwy 发表于 2013-10-4 00:38
他碰了屁股,人家肯定是要讹点啥了。
但是我觉得按照美国大片的演法,除了讹詐,应该会打他一顿。万一下车强 ...
打一顿其实也没什么了
你说的剩下的那些应该不会了吧 那可是大白天在高速上啊
作者: oplwy 时间: 2013-10-4 00:55:23
kingslander 发表于 2013-10-4 00:51
谁说变道了？我说的是路虎开进车队里去。还问我看没看，你看没看在视频开始的时候车的四个方向是不是都有 ...
摩托车从后面跟上去的,不是路虎跟上去的,什么叫开摩托车里???????
是车队开向路虎吧!!!!!!!
作者: oplwy 时间: 2013-10-4 01:00:39
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-4 00:51
打一顿其实也没什么了
你说的剩下的那些应该不会了吧 那可是大白天在高速上啊
不好说,美国老大白天的都吃人肉了。搞不好,车主一出来,打一顿不说,掀了他的车也不是不可能,
摩托车手那么多人。高速上也没多少车,。摩托车手人多围起来就是个人墙,就算后面有车来,也只会停下来,看不清楚状况。
既然人家敢栏,必然是不怕后面来往车辆
作者: 绘画者之风 时间: 2013-10-4 01:00:53
oplwy 发表于 2013-10-4 00:55
摩托车从后面跟上去的,不是路虎跟上去的,什么叫开摩托车里???????
是车队开向路虎吧!!!!!!!
顶下，明显摩托找事
作者: kingslander 时间: 2013-10-4 01:03:52
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作者: oplwy 时间: 2013-10-4 01:05:18
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-4 00:51
打一顿其实也没什么了
你说的剩下的那些应该不会了吧 那可是大白天在高速上啊
我看了一下,人确实很多,可以拦下后面的车辆,然后把司机暴打一顿,他们拦上几十分钟看是没有问题,肯定也前科累累,警察来了,就一哄而散。被抓到也无所谓的样子
作者: oplwy 时间: 2013-10-4 01:07:44
kingslander 发表于 2013-10-4 01:03
视频的哪一秒显示是车队开向路虎了？有几个摩托在超车不代表整个车队都在超。现在根本就不知道路虎和车队 ...
拜托,那是高速啊,3条道都是摩托车,没有岔路口,你让司机开天上去啊?????
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 01:09:34
oplwy 发表于 2013-10-4 01:00
不好说,美国老大白天的都吃人肉了。搞不好,车主一出来,打一顿不说,掀了他的车也不是不可能,
摩托车手那么 ...
当时是不可以下车的 车是他保证安全的唯一工具
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 01:10:39
oplwy 发表于 2013-10-4 01:05
我看了一下,人确实很多,可以拦下后面的车辆,然后把司机暴打一顿,他们拦上几十分钟看是没有问题,肯定也前科 ...
既然能主动找事 必然就不是什么善茬
作者: kingslander 时间: 2013-10-4 01:11:00
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作者: mwet1007 时间: 2013-10-4 01:11:48
不单单这里，各大华人论坛总有人跟普世价值唱反调。其实2类人，装B键盘道德家，说几句反调就仿佛自己多清醒多与众不同。仇富，看不得别人好。
作者: oplwy 时间: 2013-10-4 01:11:52
米兰的小球鞋 发表于 2013-10-4 01:09
当时是不可以下车的 车是他保证安全的唯一工具
我看也是。。。就是看不太清楚后面30秒以后发生了什么事,我好像看到,有车手停车后靠近路虎
作者: oplwy 时间: 2013-10-4 01:15:14
kingslander 发表于 2013-10-4 01:11
我真是无语了，这种智商。。。那你就跟着坏人一起走吧。
你真有问题,明明摩托车的车速比路虎快。你非说路虎开进摩托车队里
明明那就是一条高速公路,没有岔路口,你非怪路虎司机装B走那条路硬碰车队。
作者: 米兰的小球鞋 时间: 2013-10-4 01:19:57
oplwy 发表于 2013-10-4 01:11
我看也是。。。就是看不太清楚后面30秒以后发生了什么事,我好像看到,有车手停车后靠近路虎
睡觉了 明天来看看其他网友怎么说
作者: 蜜桃 时间: 2013-10-4 01:26:10
其实仔细想想。如果我是路虎，我就停车，拔车钥匙，把钥匙放老婆手里，交代她从里面把车锁好然后报警，如果有必要开车跑路别犹豫。然后开门出去周旋。能讲理讲理，不能讲理起码能拖住局面让老婆孩子脱身。还是那句话，摩托们毕竟不是日本兵。十个路虎司机或许让事件有十种发展。但这个事件本身确实是悲剧，躲在车上不出来必然手欠的会上来挠玻璃，带着老婆孩子侠盗飞车？更不是解决之道反而加剧事件恶化。
作者: kingslander 时间: 2013-10-4 01:28:45
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作者: oplwy 时间: 2013-10-4 01:36:40
kingslander 发表于 2013-10-4 01:28
咋说都听不懂。如果高速牌子上写100，你的速度是不是永远就是笔直的指向100？死脑筋。在摩托车队里开和大 ...
你没看着那车手故意急杀,就是要找茬???这跟路虎司机装B有什么关系,边上还有一个白色的大车安全通过了,白色的大车就没事,那些车手故意看了路虎司机几眼,然后就栏在他前面,边上白车没事,
跟路虎司机装B什么关系???他哪里装B了?
作者: kingslander 时间: 2013-10-4 01:46:20
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作者: kingslander 时间: 2013-10-4 01:48:56
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作者: woshinoah 时间: 2013-10-4 01:52:34
留下足迹 发表于 2013-10-3 22:30
就事论事啊，。。就这么一帮开车都没有次序的，如此霸道的开机车手。。确实让人没法理智哇，你说，那个擦到 ...
第一次停车不知道为什么，然后就压人了，第二次停车只有带头那个过去了，什么威胁性动作都没有，示意摇窗的手势没用才开门，然后汽车第二次逃窜，在朋友被压，又无法理论的情况下，第三次逼停，你会怎么做？前两次已经理性了，第三次你还跟他讲道理？版主也说了，哪儿都有害群之马，事故的开头很大可能是骑车人的错，但是事故没发生前就定义为威胁家人安全，然后一溜烟的压人，这是解决之道吗？
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