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标题: 如何投訴政府內部種族歧視的言論（只回答了一半...） [打印本页]

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-8-31 17:06:59 标题: 如何投訴政府內部種族歧視的言論（只回答了一半...）

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-4 15:36 编辑

有政府機構內部報告有侮辱這邊華人社區和中國政府的言論打算向人權委員會（Human Right Commission）種族關係處(Race Relation Officer) 投訴和知會這邊的中國領事館威靈頓的中國大使館以至中國外交部有關事件想知道向人權委員會投訴要聘請律師嗎？具體程序是怎樣? 想知道版主有這方面的認識和經驗嗎謝謝

作者: 何必呢83 时间: 2013-8-31 17:56:33

Oh can't beliv that !!!!

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-8-31 22:13:55

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-1 00:24 编辑

何必呢83 发表于 2013-8-31 16:56
Oh can't beliv that !!!!

It's true unfortunately. The report said China is a country with well documented history of corruption in public sector - it implies Chinese immigrants here are also corruptive and will do the same in New Zealand when dealing with government...

作者: 手机维修 时间: 2013-8-31 23:01:17

什么报告啊？

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-8-31 23:10:36

手机维修发表于 2013-8-31 22:01
什么报告啊？

這個不能公佈但一個政府的內部報告這樣說你有什麼感想？合適？

作者: 手机维修 时间: 2013-8-31 23:36:32

陌生的香港人发表于 2013-8-31 22:10
這個不能公佈但一個政府的內部報告這樣說你有什麼感想？合適？

肯定是不合适的我也觉得应该要投诉支持你但是当然也需要了解事情的全部

作者: 手机维修 时间: 2013-8-31 23:37:00

陌生的香港人发表于 2013-8-31 22:10
這個不能公佈但一個政府的內部報告這樣說你有什麼感想？合適？

肯定是不合适的我也觉得应该要投诉支持你但是当然也需要了解事情的全部

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-9-1 11:37:00

本帖最后由灰色夜宵于 2013-9-1 10:37 编辑

陌生的香港人发表于 2013-8-31 21:13
It's true unfortunately. The report said China is a country with well documented history of corrup ...

其实我觉得这好像还就是事实。。当然不是每一个人但是平均可能性高是真的。。

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-1 12:25:14

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-1 11:34 编辑

灰色夜宵发表于 2013-9-1 10:37
其实我觉得这好像还就是事实。。当然不是每一个人但是平均可能性高是真的。。

在完全沒有合理証據的情況下作這樣的暗示還要在一個政府的報告裡從而可能用來支持他們的一些決定而政府內部有關方面在看到這樣偏頗的言論也沒有認真嚴肅對待這應該可構成是冒犯和歧視了

再說一個政府部門這樣批評別國政府外交上來說合適嗎？還談什麼中新（紐）關係了？

版主無影無蹤可能放假去了也可能這不是他的專業呵呵

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-9-1 19:22:22

本帖最后由灰色夜宵于 2013-9-1 18:22 编辑

陌生的香港人发表于 2013-9-1 11:25
在完全沒有合理証據的情況下作這樣的暗示還要在一個政府的報告裡從而可能用來支持他們的一些決定而政府 ...

但是就如你说的这并不是公布给大众的文件啊是内部文件而已。你看看维基解密美国那些文件尺度不是还大的多了

作者: marx 时间: 2013-9-1 19:29:21

lz 把这个报告匿名发到国内媒体把

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-1 20:01:15

灰色夜宵发表于 2013-9-1 18:22
但是就如你说的这并不是公布给大众的文件啊是内部文件而已。你看看维基解密美国那些文件尺度不是还大 ...

嗯然則你覺得不公開就沒問題了？

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-9-1 20:30:47

我认为凡事该有个轻重缓急与其纠结这个还不如想办法去对付rwr

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-1 21:07:35

灰色夜宵发表于 2013-9-1 19:30
我认为凡事该有个轻重缓急与其纠结这个还不如想办法去对付rwr

呵呵當然有實在原因去糾結這個了不過也謝謝你的回复

作者: 会员 时间: 2013-9-1 21:14:33

陌生的香港人发表于 2013-9-1 19:01
嗯然則你覺得不公開就沒問題了？

你的态度让人敬佩，如果在海外的中国人都能团结一致的为自己国家维权的话，那些带有目的性的无证言论就不会到处都是，这里也不是说国内没有腐败现象，这不是一直在改变嘛。哪个国家的政府没有腐败？可是有中国人站出来说新西兰腐败了吗？没有吧。他们呢？却是指责别的国家时自己也在做，这就是不要脸的典型教材。
不过楼主要防小人。毕竟这是一份内部文件，不是对外公布的信息，如果死不承认的话，反而说是举报人做的假报告来陷害新西兰政府，那你可得不偿失啊。

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-1 21:26:10

会员发表于 2013-9-1 20:14
你的态度让人敬佩，如果在海外的中国人都能团结一致的为自己国家维权的话，那些带有目的性的无证言论就不 ...

謝謝樓上這報告白紙黑紙不由得他們不承認而這政府機構更好像是和中國相關部門挺多交流和親善想不到他們竟會出現這種攻擊華人新移民甚至政府的言詞而之後也不見有上級去糾正和受到足夠的重視這才是要投訴去人權委員會的理由

作者: future123 时间: 2013-9-1 21:31:43

陌生的香港人发表于 2013-9-1 20:26
謝謝樓上這報告白紙黑紙不由得他們不承認而這政府機構更好像是和中國相關部門挺多交流和親善想不到他 ...

具体说的啥,让你香港人都觉得受歧视了

作者: 会员 时间: 2013-9-1 21:36:45

陌生的香港人发表于 2013-9-1 20:26
謝謝樓上這報告白紙黑紙不由得他們不承認而這政府機構更好像是和中國相關部門挺多交流和親善想不到他 ...

呵呵~~~~不过你别忘了，人权委员会也是新西兰人，我觉得不如同时发给中国外交部，
这边的大使馆就不用发了，一点正事也干不了。

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-1 21:50:13

future123 发表于 2013-9-1 20:31
具体说的啥,让你香港人都觉得受歧视了

香港人也有愛國的當然我們對愛國的定義或許會有點不同但在這異國他鄉大家不都是Chinese 嗎？

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-1 22:00:08

会员发表于 2013-9-1 20:36
呵呵~~~~不过你别忘了，人权委员会也是新西兰人，我觉得不如同时发给中国外交部，
这边的大使馆就不用发 ...

告至人權委員會至少給他們知道這些言論是不能接受的另外我只打算＂知會＂這裡的領事館和大使館和外交部甚至不是投訴反正我也不會期望他們會怎麼樣就 just for their information

作者: onetreehill1 时间: 2013-9-1 22:59:37

看了公开审判薄熙来的法院文件报告，还真不知道中国官场的混乱，薄熙来玩女人情人有上百个，最后自己的老婆和公安局长和英国人通奸给自己戴了顶大绿帽，呵呵

作者: future123 时间: 2013-9-1 23:01:43

陌生的香港人发表于 2013-9-1 20:50
香港人也有愛國的當然我們對愛國的定義或許會有點不同但在這異國他鄉大家不都是Chinese 嗎？

那具体说啥了呢?让你香港人都觉得受歧视了?

作者: 会员 时间: 2013-9-1 23:12:30

陌生的香港人发表于 2013-9-1 20:50
香港人也有愛國的當然我們對愛國的定義或許會有點不同但在這異國他鄉大家不都是Chinese 嗎？

狂顶这句话！！！！！！

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-2 10:47:47

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-2 09:50 编辑

唉今天看到報紙關於什麼周永康和那個什麼中石油4名高層的貪腐案給調查真的很痛心唉怪不得人家這樣說這樣的話中國就算怎樣強大恐怕都不能真正抬起頭和給世界尊重....

不過這裡的政府部門因為這些新聞而在無證無據的情況下也暗示來這裡的中國移民連在這裡也是貪污則是個很嚴重的指控

作者: AMICUS_LAW 时间: 2013-9-4 15:17:49

本帖最后由 AMICUS_LAW 于 2013-9-4 14:46 编辑

您好，The Human Rights Act指出的目的是对人权的保护和免于歧视，新西兰政府的行为是对其他国家政府的“批判”，这个不属于种族歧视（discrimination), 所以我不认为the human rights comission 会接受您的投诉。

我建议您可以考虑以下几点方式：

1. 给总理写公开信，提出你的抗议。

2. 向报纸投稿，做出公开的抗议。

3. 想ombudsman 提出complaint, 要求审查报告本身是否符合state service sector 例如内政部应该做的工作，如果是不合理的国家报告，那么就有浪费纳税人资源的嫌疑，可以要求召回信息，当然，这个是属于比较技术性的投诉了。

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-4 15:37:03

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-4 15:37 编辑

AMICUS_LAW 发表于 2013-9-4 14:17
您好，human rights指出的目的是对人权的保护和免于歧视，新西兰政府的行为是对其他国家政府的“批判”，这 ...

謝謝回复但你只答了問題的一半這報告不只批評中國政府而是據此來推論懷疑和暗示所有來這裡的中國新移民在跟他們這政府部門接觸/申請東西時都是貪污的 - 想請問這還算不算詆毀和歧視？

作者: AMICUS_LAW 时间: 2013-9-4 15:45:34

陌生的香港人发表于 2013-9-4 14:37
謝謝回复但你只答了問題的一半這報告不只批評中國政府而是據此來推論懷疑和假設所有來這裡的中國新移 ...

问题是，你的信息也只给了一半，没有看到报告的情况下，我也只能假设这个报告就是类似联合国对中国人权类型的调查类报告了啊。

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-4 15:56:52

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-4 15:00 编辑

AMICUS_LAW 发表于 2013-9-4 14:45
问题是，你的信息也只给了一半，没有看到报告的情况下，我也只能假设这个报告就是类似联合国对中国人权类 ...

好的那現在清楚了些嗎？這究竟算不算歧視了呢？是的話 Human Rights Commission 的程序又是怎樣？

作者: AMICUS_LAW 时间: 2013-9-4 17:04:53

陌生的香港人发表于 2013-9-4 14:56
好的那現在清楚了些嗎？這究竟算不算歧視了呢？是的話 Human Rights Commission 的程序又是怎樣？

给我个链接让我看一下内容吧。

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-5 00:08:05

AMICUS_LAW 发表于 2013-9-4 16:04
给我个链接让我看一下内容吧。

抱歉提供不了什麼連接不過就這樣無証據的不合理懷疑如果也不算歧視我也真無話可說了

作者: kiwilo99 时间: 2013-9-5 08:38:54

It's true unfortunately. The report said China is a country with well documented history of corruption in public sector - (I dont think there is anything wrong in this part)

it implies Chinese immigrants here are also corruptive and will do the same in New Zealand when dealing with government...(This part is your own opinion right ??, I dont see anything to implies what you said)

dont just get the context...get the full story, or post the full context here....

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-5 09:24:04

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-5 08:36 编辑

kiwilo99 发表于 2013-9-5 07:38
It's true unfortunately. The report said China is a country with well documented history of corrupti ...

謝謝留言要引的已經引了你覺得不是問題那就不是問題咯唉中國人真悲哀.....

作者: onetreehill1 时间: 2013-9-5 21:34:27

陌生的香港人发表于 2013-9-5 08:24
謝謝留言要引的已經引了你覺得不是問題那就不是問題咯唉中國人真悲哀.....

是啊，中国人是悲哀，因为抓到的政府高官（人民的公仆）一大把一大把，哪个不是贪大污受巨贿，生活及其糜烂腐化情妇可以说是一个排一个连的人数呢？（中央级别的贪官就不说了，就说说最近中国最重要的城市之一的上海市法院的法官腐化腐败生活的情况真是让人吃惊），你说这些所谓的法官造成了多少个无辜百姓的冤假错案？？？这个是中央政府公开报道出来让全世界都知道的，不是见不得人的小道消息，从你引用的新西兰政府的文件中说的不是歧视而是个事实，中国政府也知道再不整顿打击政府中的腐败现象，老革命家创立的新中国就危险了，后面的你所谓隐藏暗示部分内容可能是你自己理解了。个人意见，不过大律师都说了这个人权委员会都不会受理的。

作者: AMICUS_LAW 时间: 2013-9-5 22:04:00

本帖最后由 AMICUS_LAW 于 2013-9-5 21:16 编辑

onetreehill1 发表于 2013-9-5 20:34
是啊，中国人是悲哀，因为抓到的政府高官（人民的公仆）一大把一大把，哪个不是贪大污受巨贿，生活及其糜 ...

是的，法学界有一句话，叫做法律和政治需要分开。

当国家机器做出一些和他国相关的行为，无论是正面的和负面的，民众可以选择投诉，抗议，甚至游行来做出反应。

而在历史上通过法庭阻止政治行为通常都会以失败而告终，就算暂时性的胜利，而也因为三权分立的关系，政府只需要通过议会变法来解决法院带来的政治阻碍。这就是往往大法官们都不愿意参与政治相关案件的判决观点，而更喜欢从程序性来评论，甚至让很多政治案件从程序上“败诉”最后可以达到不“审判”而解决问题。

例如70年代南非种族隔离政策时全黑队是否该去南非巡回比赛，John Key偷听案记者是否应该被审判，等等，都是法庭不愿意“管”的案件。

新西兰政府都常常被人指责为corrupt, 法庭还曾经把当事人的案件suppress了，做法不符合公平审讯的principle, 细节我不便多说，因为毕竟是吃这碗饭的，但是有兴趣的话可以在网上搜寻一下kiwis first等相关关键词。

作者: 陌生的香港人 时间: 2013-9-5 23:20:03

本帖最后由陌生的香港人于 2013-9-5 22:23 编辑

好吧謝謝各位看來大家都不覺得是問題那看來之前我的一個決定還是對的

不過我已經lodge了compliant 了就看看他們Human Rights Commission 怎樣看吧

（ps 第二句並不是我個人的誤解而是其他kiwi看過從上文下理都直覺這是歧視他們反而覺得這挺嚴重的哪像國人們那麼麻木呢不過看來中國人還是文明了至少這裡應該沒有什麼憤青啊呵呵）

作者: starfruit 时间: 2013-9-6 12:13:45

陌生的香港人发表于 2013-9-5 22:20
好吧謝謝各位看來大家都不覺得是問題那看來之前我的一個決定還是對的

不過我已經lodge了compliant ...

才看到帖子！坚决支持楼主的行为！过了愤青的年纪了，也了解国内的不公，但是中国人就是总是太中庸，无论结果如何，起码让人家听到声音。需要签名的话，请短信我。

作者: 会员 时间: 2013-9-6 17:26:58

陌生的香港人发表于 2013-9-4 23:08
抱歉提供不了什麼連接不過就這樣無証據的不合理懷疑如果也不算歧視我也真無話可說了

一直都很关注你这个帖子，看到现在特别想对你说的是，冷静。
这里的冷静不是劝你放弃，正好相反，我从第一次回复就说了绝对支持你。
我建议你冷静的原因，是因为只有冷静才有清楚的正视问题，理清顺序。
我觉得律师给你的第一次回复其实很有建设性的，你应该冷静的考虑。
选对方法，才能最有效的达到所期望的效果。
如果你对这个问题的论点是他们的行为是无证据的不合理怀疑属于种族歧视的话，
那我觉得并不是人权委员会所接受的投诉范围，而且话题又是他们最不愿意触及的层面，十有八九会以惯用的手法跟你推皮球。毕竟你所说的内容，他们评论的主要角色不是个人或群体，而是中国这个国家。
所以就算歧视，歧视的是一个国家，这就不在人权委员会的负责范围之内。
所以律师的建议，我觉得更多的是指作为一个中国人，当碰到这样的事情，感受到自己的国家的荣誉受到侮辱和诽谤，所做出的抗议和投诉。这个处理的方向，或许能够达到更好的效果。
因此，楼主不要激动，就算有些回复说报告说的没错，中国是这样。这并不代表他们不爱自己的国家，也不代表他们不支持楼主的做法，只是理解上的不同造成了不同的表达意思而已，别误会。
我永远相信，只要心里承认自己是中国人的，都有一颗爱国的心，也都会支持像楼主的这个态度的。

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