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标题: 做个AKL中国人自己的阶级小调查 [打印本页]

作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:14:46     标题: 做个AKL中国人自己的阶级小调查

本帖最后由 我真不是孙红雷 于 2013-7-24 14:48 编辑

我承认,我给祖国拉后腿!
貌似改不了选项了,年薪是家庭收入啊,而且是总收入算上投资收入,不算支出或还贷。我写的有漏洞。还有房价按现在的市场价,不是cv价格,就给自己估下就好,一般加个10万+。如果自住房家里买的无贷款而收入又上不去的话,把贷80%的买入价格到银行网站按还贷比例算出30年年支付贷款为收入加到收入栏中。但房子不算无贷款,算有贷款的选项里。反正自己来回倒腾一下,总会有个选项适合你。
作者: 剑客浪心    时间: 2013-7-24 14:16:04

你自己投票啊,老想看别人的牌,哈哈
作者: NewLynnHse    时间: 2013-7-24 14:17:08

加个“其他”吧,没有我的选项
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:18:45

NewLynnHse 发表于 2013-7-24 13:17
加个“其他”吧,没有我的选项

那你的选项是什么,我加进去
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:19:13

本帖最后由 我真不是孙红雷 于 2013-8-24 01:43 编辑
剑客浪心 发表于 2013-7-24 13:16
你自己投票啊,老想看别人的牌,哈哈

我投了,哈哈
作者: NewLynnHse    时间: 2013-7-24 14:19:51

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:18
那你的选项是什么,我加进去

6,7,6
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 14:21:13

穷人。。。

年薪2万5。。。

租着房子 踩着拖鞋 叼着甘蔗 扣着鼻孔 看回复。。。


作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 14:22:20

我忘了。。。

以下。。。

是2万5以下。。。


作者: songinator    时间: 2013-7-24 14:22:39

我是那个年薪100万的
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:28:48

songinator 发表于 2013-7-24 13:22
我是那个年薪100万的

大牛逼啊,哈哈
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:29:15

NewLynnHse 发表于 2013-7-24 13:19
6,7,6

找个最接近的,收入可以算上投资收入
作者: SuperWayne    时间: 2013-7-24 14:29:28

穷人。顶一个
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:30:11

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-7-24 13:22
我忘了。。。

以下。。。

家庭,家庭收入,我写的有漏洞
作者: humanbe    时间: 2013-7-24 14:31:13

像小老鼠这种把钱已经只当成游戏。。。随便就可以买个岛屿的。。。应该单独给个选项,富豪远远不够了
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 14:31:51

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:30
家庭,家庭收入,我写的有漏洞

家庭收入也是这样的啦。。。

屌丝我是小屌丝。。。


作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:35:27

humanbe 发表于 2013-7-24 13:31
像小老鼠这种把钱已经只当成游戏。。。随便就可以买个岛屿的。。。应该单独给个选项,富豪远远不够了

您选了哪项?
作者: humanbe    时间: 2013-7-24 14:36:25

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:35
您选了哪项?

没有收入的。。。不知道选哪个。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 14:36:51

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:35
您选了哪项?

你真傻。。。

你弄个可以看到投票人的选项。。。

不就知道他投了啥了么。。。

孙红雷傻了吧。。。


作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:38:20

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-7-24 13:36
你真傻。。。

你弄个可以看到投票人的选项。。。

这样不好,呵呵
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:38:55

humanbe 发表于 2013-7-24 13:36
没有收入的。。。不知道选哪个。。。

啥都不干,贵族!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 14:40:54

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:38
这样不好,呵呵



这样多好。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:44:15

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-7-24 13:40
这样多好。。。

回来没人敢投了,以为是骗绑票的了,哈哈
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 14:51:01

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:44
回来没人敢投了,以为是骗绑票的了,哈哈



你错了。。。

至少还有我。。。

我会帮你投的。。。


作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 14:54:59

本帖最后由 我真不是孙红雷 于 2013-7-24 13:55 编辑
蓝山小野猫商铺 发表于 2013-7-24 13:51
你错了。。。

至少还有我。。。

嗯,夜猫,小老鼠,还有一只长的像孙红雷的狗,我和我的小伙伴都会投的,哈哈
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 14:57:12

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:54
嗯,夜猫,小老鼠,还有一只长的像孙红雷的狗,我和我的小伙伴都会投的,哈哈



所以你要坚信我们与你同行。。。

噢耶。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 15:02:08

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-7-24 13:57
所以你要坚信我们与你同行。。。

噢耶。。。

不知道海哥会投1,2,3的哪个?
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-7-24 15:07:18

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 14:02
不知道海哥会投1,2,3的哪个?

海神的实际情况就是1。。。

投不投都是1的啦。。。
作者: 阿海    时间: 2013-7-24 15:08:01

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 14:02
不知道海哥会投1,2,3的哪个?

6.  小康:年薪5万-10万,60万-80万的自住房有贷款,并有其他资产投资

我们收入高过10万,但自住房过不过60万还不知道呢。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 15:10:47

本帖最后由 我真不是孙红雷 于 2013-7-24 14:11 编辑
阿海 发表于 2013-7-24 14:08
6.  小康:年薪5万-10万,60万-80万的自住房有贷款,并有其他资产投资

我们收入高过10万,但自住房过 ...

房子按现在市场价格,如果地大你可以double or trible你的cv。光想cash flow了,估计海哥年收入进中产或以上
作者: 阿海    时间: 2013-7-24 15:12:17

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 14:10
房子按现在市场价格,如果地大你可以double or trible你的cv。光想cash flow了,估计海哥年收入进中产或以 ...

我倒没有把投资房收入算进去,反正也就2万多纯收入而已。。。

我们的房子小,地才350m2,还没草地。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 15:13:55

阿海 发表于 2013-7-24 14:12
我倒没有把投资房收入算进去,反正也就2万多纯收入而已。。。

我们的房子小,地才350m2,还没草地。。 ...

错,没有让算支出或还贷,收入就是收入,就算是年薪也没算支出,不要纯的,要毛的
作者: songinator    时间: 2013-7-24 15:20:12

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 13:28
大牛逼啊,哈哈

你信不。。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 15:21:09

songinator 发表于 2013-7-24 14:20
你信不。。。。

诚信为本,必须信
作者: songinator    时间: 2013-7-24 15:24:35

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 14:21
诚信为本,必须信

- -好吧 我选的是诚实的
作者: John.G    时间: 2013-7-24 15:38:21

NewLynnHse 发表于 2013-7-24 13:17
加个“其他”吧,没有我的选项

老鼠的选项应该是 0.超级富豪。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-24 15:40:34

John.G 发表于 2013-7-24 14:38
老鼠的选项应该是 0.超级富豪。。。

牛麟鼠,整个牛麟是小老鼠罩着的
作者: 典子    时间: 2013-7-24 16:10:14

原来大康小康和中产是这么算的啊。那收入在十万以上,自住房和投资都在基督城的怎么分啊:)
作者: jacob1    时间: 2013-7-24 16:12:13

NewLynnHse 发表于 2013-7-24 13:17
加个“其他”吧,没有我的选项

LOL,YOU R ROLLING IN IT.RIGHT?HAH
作者: jacob1    时间: 2013-7-24 16:12:57

songinator 发表于 2013-7-24 13:22
我是那个年薪100万的

~~~~~~~~~~
作者: 阿海    时间: 2013-7-24 16:45:19

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-24 14:13
错,没有让算支出或还贷,收入就是收入,就算是年薪也没算支出,不要纯的,要毛的

那也没多少啊,也就30万吧。
作者: 剑客浪心    时间: 2013-7-24 17:50:09

阿海 发表于 2013-7-24 14:12
我倒没有把投资房收入算进去,反正也就2万多纯收入而已。。。

我们的房子小,地才350m2,还没草地。。 ...

12点钟的时候记得甩出去几个,哈哈
作者: zycverne    时间: 2013-7-24 17:52:29

阿海 发表于 2013-7-24 15:45
那也没多少啊,也就30万吧。

30万年收入还没多少??太牛了吧
作者: 阿海    时间: 2013-7-24 18:24:02

剑客浪心 发表于 2013-7-24 16:50
12点钟的时候记得甩出去几个,哈哈

呵呵,到时候看利息涨到多少吧,8.5%以上才会考虑卖的。
作者: 阿海    时间: 2013-7-24 18:24:27

zycverne 发表于 2013-7-24 16:52
30万年收入还没多少??太牛了吧

贷款多。。。。。。。。。
作者: 屠夫    时间: 2013-7-24 22:10:03

为什么我的收入在三十万以上,却住不起一百万以上的房子?
作者: zynzakl    时间: 2013-7-24 23:45:58

因为你把钱都花了呗
作者: 屠夫    时间: 2013-7-24 23:51:35

唉,你们是房产多要供,我是孩子多要养...
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-25 01:41:12

屠夫 发表于 2013-7-24 21:10
为什么我的收入在三十万以上,却住不起一百万以上的房子?

有人信吗?你把其他房产算算倒腾一下。除非你只买豪车不买资产
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-25 03:13:59

典子 发表于 2013-7-24 15:10
原来大康小康和中产是这么算的啊。那收入在十万以上,自住房和投资都在基督城的怎么分啊:)

那就是基督城的大康,呵呵。每个地区生活标准,物价都不一样
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-25 03:17:32

阿海 发表于 2013-7-24 15:45
那也没多少啊,也就30万吧。

我地日,这还没多少?有cash flow就有资产,要不谁贷你?就算贷款买9个投资房,想有负债银行也不是人人都给的。海哥应该进入中产阶级了。
作者: 屠夫    时间: 2013-7-25 09:03:20

我真不是孙红雷 发表于 2013-7-25 00:41
有人信吗?你把其他房产算算倒腾一下。除非你只买豪车不买资产

爱信不信,況且每人的家庭情况不同,生活理念也不一样....
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-25 11:20:17

屠夫 发表于 2013-7-25 08:03
爱信不信,況且每人的家庭情况不同,生活理念也不一样....

好吧,不过你不能期待你能挣钱挣到死,65退休今后可能还有15-35年要活,要有点存项
作者: Vinyz    时间: 2013-7-25 14:33:06

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 泡沫の人鱼    时间: 2013-7-25 17:02:38

居然还有好多住家里数钱的
作者: Vinyz    时间: 2013-7-25 17:07:41

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-26 05:10:35

Vinyz 发表于 2013-7-25 16:07
exactly....difference is vastly huge..lol

大部分人还是处于小康状态,那些都是outlier,不算数,也可能是瞎填的呢
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-7-26 05:14:16

整体来说还是个normal distribution。穷人那部分可能是学生或没成家立业者,如果结婚后,可以把他们大部分人归结到小康。所以结论就是,中国人在奥克兰还是小康水平,和国内水平接近。
作者: 校草    时间: 2013-7-26 18:57:36

本帖最后由 校草 于 2013-7-26 17:58 编辑

。。。。唉
作者: tianwei2010    时间: 2013-8-1 14:31:05

{:8_392:}那个阶段比较开心啊!
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-8-2 04:01:49

tianwei2010 发表于 2013-8-1 13:31
那个阶段比较开心啊!

没心没肺最开心,哈哈
作者: tianwei2010    时间: 2013-8-3 01:44:40

不见得!!
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2013-8-4 15:30:00

这也好减分的啊,我地晕
作者: 9000x9900    时间: 2013-8-5 12:32:57

您所在的用户组没有投票权限
作者: 卢卡斯    时间: 2013-8-13 03:06:38


作者: BJ0108    时间: 2013-9-10 01:07:25

投票选项的起点有点高啊。大康的要求已经是很高的了。
作者: jinglie-liu    时间: 2014-1-9 12:45:00

我不是你列的任何项。
作者: 花夫堂    时间: 2014-1-11 13:35:43

超级傻的投票。
作者: waver    时间: 2014-1-12 09:57:19

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: waver    时间: 2014-1-12 09:59:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 而水    时间: 2014-1-12 13:25:55

这个..歧视单身人士蛮..跟人家家庭收入差很远哎
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-1-12 19:00:24

而水 发表于 2014-1-12 12:25
这个..歧视单身人士蛮..跟人家家庭收入差很远哎

一人计短,2人计长吗?你可以把你另一半也视为你的assets,哈哈
作者: purpleapple    时间: 2014-1-13 14:02:39

NewLynnHse 发表于 2013-7-24 13:17
加个“其他”吧,没有我的选项

也没有我的。。。
作者: bluepink99    时间: 2014-2-7 20:07:05

这个调查没什么准确性啊
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-2-15 05:09:00

purpleapple 发表于 2014-1-13 13:02
也没有我的。。。

如果仔细看介绍,不可能没有的。只是你愿不愿意。举个例子,有人说他有100万的房子但是没收入,但是你要活肯定有收入,收入包括从个个地方赚的(包括父母给的),你的expenses+今年savings就等于收入。如果还是不行,就你把100万的房子拆成60万,40万,那40万足可以投资买投资房。来回拆兑一下,总有适合你的选项。说没有的选项都把自己底亮亮,我给你们算,我就不信了,哈哈
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-2-15 05:14:43

如果真较真有一百万房子,每年就花1万多吃和电费啥的+0 savings,从来不出门,不买任何其他东西,那你相应的生活水平就下来了,就不可能是大康以上,顶多是一般家庭,直到你老爸老妈死了留给你一大笔遗产,然后算算自己能再活几年,然后再算算平均收入
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-2-15 05:17:48

bluepink99 发表于 2014-2-7 19:07
这个调查没什么准确性啊

每个人都不尽相同,哪来这么全的选项,就这几个选项如果不自己好好拆兑一下,都选其他了或都选路过了,那更没意义
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-2-15 05:22:57

BJ0108 发表于 2013-9-10 00:07
投票选项的起点有点高啊。大康的要求已经是很高的了。

你们以为到中产阶级这么简单?就是有的人总以为自己是中产阶级,最后算下来也就是一般家庭或小康,连大康都不是。就是提醒那些小高中大学国人别以为用父母钱买了辆跑车就了不得了,让其他国人耻笑,车是贬值的东西,到买房买不起,投资投不起。人家好几块农场的出来就穿破衣服开破皮卡冒黑烟的。我们要正视自己不行,缺什么才炫耀什么
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-2-15 05:25:15

一年赚5万的只是平均收入,赚7万的是奥克兰平均收入,年收入不到的你说算什么?
作者: BJ0108    时间: 2014-2-18 00:55:32

这个调查很片面。你说的那些收入,是税前还是税后收入?
再说有些人收入非常高,住个三五十万的unit怎么算?
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-2-18 01:09:56

BJ0108 发表于 2014-2-17 23:55
这个调查很片面。你说的那些收入,是税前还是税后收入?
再说有些人收入非常高,住个三五十万的unit怎么算 ...

算他能不能贷的起喽。人家就喜欢住50万的apartment,但是每年环游旅游花2,3万,你说是什么生活?或者人家就喜欢把钱存银行怎么办?
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-2-18 01:11:26

当然是税前收入,税后这个收入太滋润了
作者: 我行我素我酷    时间: 2014-2-25 22:45:32

写的有漏洞,如果有人收入十万以上,但是还是自己住不到50万的房子呢。有的收入和自己房子价钱不一样,投资方向不一样。
作者: 专业翻译    时间: 2014-2-28 13:20:34

调查啥啊,有啥好调查的!
八卦的源泉!调查出来有啥意义吗? 无非是满足你自己的好奇心。
作者: LYYX    时间: 2014-3-21 08:45:40

这个调查我无法打任何选项。有些人,年薪100万但住房没300万。年薪50-100万,100万以上自住房有贷款。年薪20-50万,100万自住房没贷款等等等等都没法选哪项。
作者: SilverFern    时间: 2014-3-21 10:22:19

本帖最后由 SilverFern 于 2014-3-21 10:38 编辑

中产阶级翻译自 middle class这个描述,指的是一个稳定社会 橄榄型结构中,中等收入,占社会绝大多数的人群,跟中国发明的小康这个概念其实类似。 另外这个阶级划分仅指收入,而不是财产。

所以你这个收入划分就非常不准确了,家庭收入20万以上才是中产阶级? 也就是说新西兰家庭收入在20-50万之间的家庭占据了80%? 这显然不靠谱...... 官方统计的家庭收入中位数是8.5万.......
http://money.skykiwi.com/na/2013-11-29/170986.shtml


既然提到了中产,就没有小康这个概念了。中产以下就是贫困,中产以上就是富有。我个人理解现在新西兰社会中产阶级家庭收入范围应该在7-30万之间,这个区间至少覆盖了70%以上的家庭。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2014-3-22 03:33:14

SilverFern 发表于 2014-3-21 09:22
中产阶级翻译自 middle class这个描述,指的是一个稳定社会 橄榄型结构中,中等收入,占社会绝大多数的人群 ...

我不否认这是我定的标准,仅代表我个人看法。我的最初想法就是以快乐,生活水准,购买力及可持续性发展决定。每个人收入和存款都是在特定时间内的富有,比如你现在赚50万一年,之后你得病了,你靠救济了,直接贫穷了,如果你在赚50万的时候买了可流动性升值资产或资产给你带来持续收入,你可能不会贫穷,又比如你现在账户里有100万闲钱,每年花销10万,你没工作也不投资,这只能保证你10年内富有或中产,10年后还是穷人。

如果你把一个专家或调查机构的标准弄过来,也只代表他们想要的结果。按照你的中产的划分,现在投富有中产,中产以及一部分大康都属于富人,但是我真没觉得我享受到了富人的生活水平,我甚至不能随心所欲的买件高级衣服,或一辆6-10万左右的车。我不觉得这些投我调查中的投中产,大康的人认为自己是富人。你觉得呢?
作者: SilverFern    时间: 2014-3-22 22:22:37

我真不是孙红雷 发表于 2014-3-22 03:33
我不否认这是我定的标准,仅代表我个人看法。我的最初想法就是以快乐,生活水准,购买力及可持续性发展决 ...

你没看懂我回帖,我的意思是你这帖子中的“中产阶级”这个词用错了, 中产阶级不等于富人,中产阶级是一个社会的主流80%的人群,这个世界上哪个国家80%人口是富人? 即使美国或北欧高福利国家都不是,也许只有某些石油国家是,但是无法代表世界。
作者: guoxiaotime    时间: 2014-4-14 16:54:04

大家有没有发现一个问题,10万年薪的住60万房子, 20万年薪住80万房子,100万年薪住100万房子,真正有钱人根本不跟你讨论房价
作者: 静默的水    时间: 2014-4-15 11:42:46

大康收入 但是无房。。。因为没首期房价又高 所以没房
作者: songinator    时间: 2014-5-16 12:56:38

guoxiaotime 发表于 2014-4-14 15:54
大家有没有发现一个问题,10万年薪的住60万房子, 20万年薪住80万房子,100万年薪住100万房子,真正有钱人根 ...

黑羊5万年薪住100多万房子 O(∩_∩)O
作者: 猩猩都叫兽    时间: 2015-4-17 00:31:37

guoxiaotime 发表于 2014-4-14 15:54
大家有没有发现一个问题,10万年薪的住60万房子, 20万年薪住80万房子,100万年薪住100万房子,真正有钱人 ...

洋人可能是这样的多,中国人貌似得倒过来,很多没收入,最低工资的都是住100+的房子还没什么贷款。我身边认识不少两口子都不怎么工作照样住很好的房子,我是我熟识的人中收入比较高的,但是我自住的房子属于比较差的
作者: enningtang    时间: 2015-4-17 10:01:53

负资产穷人家的孩子默默地飘过。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2015-4-17 11:52:42

enningtang 发表于 2015-4-17 09:01
负资产穷人家的孩子默默地飘过。。。

负资产怎么可能?你房子100万买现在50万啦?贷款不是负资产,得恶补会计
作者: enningtang    时间: 2015-4-17 12:08:55

我真不是孙红雷 发表于 2015-4-17 10:52
负资产怎么可能?你房子100万买现在50万啦?贷款不是负资产,得恶补会计

欠银行一屁股债不算吗?
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2015-4-17 13:50:02

enningtang 发表于 2015-4-17 11:08
欠银行一屁股债不算吗?

当然不算了,比如你50万买个房,贷款40万,你的资产是50万,liability是40,equity是10。你房子升值到70,你的资产是70,贷款可能换到39,equity就是31万啦。主要看equity。除非你房子贬值了。就算你怎么topup也不会变负资产,银行怎么可能看着你死变负资产还贷你钱
作者: enningtang    时间: 2015-4-17 14:03:18

本帖最后由 enningtang 于 2015-4-17 13:08 编辑
我真不是孙红雷 发表于 2015-4-17 12:50
当然不算了,比如你50万买个房,贷款40万,你的资产是50万,liability是40,equity是10。你房子升值到70 ...

哈哈。你这样说是对的,但对我来说这些资产都是抵押给银行的,你只不过是赚取升值的空间而已,如果空间太小或者没有,就是失败的投资,不管账面上有多少资产都是假的,只有现金流才是王道。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2015-4-18 08:33:45

enningtang 发表于 2015-4-17 13:03
哈哈。你这样说是对的,但对我来说这些资产都是抵押给银行的,你只不过是赚取升值的空间而已,如果空间太 ...

对的,没有现金流就不是投资了,那是投机
作者: 呼啸寒风    时间: 2015-4-18 12:20:48

数钱数断一只手之后最近看钱的眼睛也要瞎了
作者: edwardyd    时间: 2015-4-24 06:36:47

建议设一档"社会主义新农村",有间不欠银行钱的楼房,有块可带来一定收入的"自留地",有时打工赚点儿外快。不干回家也饿不死。
作者: Bearonrun    时间: 2015-4-24 13:31:45

圈子里4和5的较多。




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