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标题: 说房价不是中国人炒上去的快讲进来看 [打印本页]

作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 16:55:15     标题: 说房价不是中国人炒上去的快讲进来看

http://money.skykiwi.com/realestate/2013-06-10/161169.shtml

来来大家来辩论,这个说明点什么问题么,本人说房价是中国人炒上去的还被人骂汉奸,来来来,大家来讨论。
作者: NewLynnHse    时间: 2013-6-10 16:58:06

WOW~~~~~
作者: masterq    时间: 2013-6-10 16:58:07


作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 16:59:53

NewLynnHse 发表于 2013-6-10 15:58
WOW~~~~~

有何感想
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 17:00:58

masterq 发表于 2013-6-10 15:58

对对,骂我的就是这个人。
作者: purpleapple    时间: 2013-6-10 17:01:29

打不开。。。
作者: masterq    时间: 2013-6-10 17:02:32

邱索子 发表于 2013-6-10 15:59
有何感想

不敢想~~

作者: NewLynnHse    时间: 2013-6-10 17:04:10

邱索子 发表于 2013-6-10 15:59
有何感想

我的感想就是,我希望我是其中一个炒高房价的,可惜我不是
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 17:15:43

NewLynnHse 发表于 2013-6-10 16:04
我的感想就是,我希望我是其中一个炒高房价的,可惜我不是

嗯,合情合理,只要不是图片上的那位就行。
作者: mnstar    时间: 2013-6-10 17:20:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 17:32:58

mnstar 发表于 2013-6-10 16:20
房价是中国人炒上去的又怎样? 穷B想炒也得有钱啊,这年月没钱的就是loser懂不

好好看看主体,bb的和主体不符
作者: shenke98    时间: 2013-6-10 17:58:47

我不賣咖啡了。。。。。。
報名讀agent去。。。。
作者: miaomeow    时间: 2013-6-10 18:01:54

本帖最后由 miaomeow 于 2013-6-10 17:02 编辑

我觉得是的。
某些人不舍得吃不舍得喝,也要存钱买5套10套房子。

其他种族的人,一般都是在保证自己生活质量的基础下,才买投资房子。
作者: Apolo    时间: 2013-6-10 18:05:17

炒又怎么样?这是一种投资,不偷不抢不犯法,光明正大,挺光荣的,难道你看着每天印度人在炒房产,你很高兴吗?
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 18:08:21

Apolo 发表于 2013-6-10 17:05
炒又怎么样?这是一种投资,不偷不抢不犯法,光明正大,挺光荣的,难道你看着每天印度人在炒房产,你很高兴 ...

谢谢你同意我的观点。其它的非本帖讨论。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 18:12:38

LZ是否可以从另外一个角度看。。。

其实中国人agent做的蛮成功呢???

而且报纸上也没有写明说这些中国agent全部的房子卖给了中国买家哇。。。

我见很多中国agent卖给洋人有时候会多过卖给国人。。。

这个新闻只能说明。。。

中国的agent在房地产很活跃并且做的很成功。。。

但是不能因此而推断中国的agent把所有手头上的房源都卖给了中国人。。。

这两者是没有直接联系的。。。

还望LZ能明白。。。

别太过激动。。。
作者: 长杨堂    时间: 2013-6-10 18:15:10

NewLynnHse 发表于 2013-6-10 16:04
我的感想就是,我希望我是其中一个炒高房价的,可惜我不是

同感,同感!!!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 18:16:55

而且你说房价是中国人炒上去的。。。

这该如何理解???

你要是喊一套破房子非要卖1000万 即便是很有钱的中国人也不会傻乎乎去买吧。。。

你说一套校区房而且特别好 地又大又平还能分割 你非要让它50万卖不出 那也不现实啊。。。

我觉得房地产最近很热 只能说大家的需求都很高 中国买家觉得房子充分体现价格 他们刚好有钱乐意购买。。。

哪儿看来炒高了呢???

很多时候人不能说 我买不着 你也不应该买着。。。

不能说这房子你觉得它就该10万卖给你 它就10万卖给你吧 高于10万成交 你没买着 别人买到了 别人就是炒高了楼市。。。

这似乎说不过去吧。。。

努力赚钱是王道 羡慕嫉妒恨是浮云哇。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 18:35:59

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 17:12
LZ是否可以从另外一个角度看。。。

其实中国人agent做的蛮成功呢???

lz 10分淡定一点都不激动,激动的是反对者,没看前面已经有人已经出口成脏了吗。

可以说国人agent做的蛮成功,成功的背后是强大的国人买家,要不然让这些agent换个地方,换到华人少的地方试试?,呵呵,里面好几个agent说英语听着还以为说日语呢。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 18:45:07

邱索子 发表于 2013-6-10 17:35
lz 10分淡定一点都不激动,激动的是反对者,没看前面已经有人已经出口成脏了吗。

可以说国人agent做的 ...

其实作为卖房子的agent。。。

除了有相对多的潜在买家以外。。。

最重要的是房源问题。。。

个人只是觉得你比较片面了一点。。。

毕竟你有很多中国买家 但是如果房源很差 自然也会流失潜在买家。。。

如果你房源很好 那么除了中国买家感兴趣 估计洋人买家也不弱。。。

房子决定一切 而作为中介只是把房子present给买家而已。。。

没有你想象中发挥那么大的威力。。。

中国买家也没有你想象当中那么多能炒的起整个新西兰房地产。。。

真心个人感觉你想太多了。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 18:46:21

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 17:16
而且你说房价是中国人炒上去的。。。

这该如何理解???

摆脱你看问题温和一点,羡慕嫉妒这个词还真用不到lz身上,你说那么多,那问你一句,世界是存在"炒"这个词不?,存在"炒房"不?,用你前面那些解释就能把炒和炒房稀释成没有,你说说中国有没有"温州炒房团"这个东西?,什么叫炒房。
作者: Q11    时间: 2013-6-10 18:59:48

本帖最后由 Q11 于 2013-6-10 19:17 编辑

是想买多房装b的华人被仲介带球跑炒高的。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 19:02:09

邱索子 发表于 2013-6-10 17:46
摆脱你看问题温和一点,羡慕嫉妒这个词还真用不到lz身上,你说那么多,那问你一句,世界是存在"炒"这个 ...

如果你用温州炒房团来形容新西兰或者准确来说奥克兰炒房???

请问你是否真正理解温州炒房团的定义???

先来看现象吧。。。

温州炒房团据不完全统计,温州市区及乐清、永嘉等县约有8万多人在全国购置房产,其中至少90%以上是炒楼,按1人购买2套房子动用资金60万元计算,总资金额在420亿元在外地有160万温州人,购置多处房产的相当普遍,保守估计在5万人以上。按照1人1套50万元计,共为250亿元。国外的温州人在国内投资房产的资金也不下几十亿。而业界广泛认同的是,温州有10万人在炒楼,动用的民间资金高达1000亿元[3]特点商铺、公寓、别墅是温州人炒房的首选。据调查,有在沪购买商铺意向的温州人群中,半数以上喜欢购买30万至50万元的小商铺,另有一小部分合股购买百万甚至千万元以上的整层商铺、写字楼。此外,温州人有钱,屡屡采用一次性现金付款的“款爷”作派,让世人称奇。

=======================================================================

那你觉得现在那点儿有中国人炒房买房卖房达到了200亿纽币哇(给你1000亿人民币按现在汇率1:5来折算)???

再来了你觉得现在奥克兰买房子 充斥着每个拍卖的都是来来去去那几个熟悉的国人面孔么???

如果不是那哪来一个炒哇???

不能说房价高于你的预期 中国买家高于你的预期 那就扯上了炒房团。。。

那就炒高了新西兰的房价的都是中国人。。。

作为中国同胞 为啥就不能见着中国人买房安居乐业在新西兰呢???

非要看到别人能买自己不能买的房子 就叫炒。。。

能卖自己不能卖的价格就叫抢呢???

身为中国人咋就不能在异国他乡团结的 非要说完你炒房 就说你素质低 难道非要红眼病才叫正常么???

是否敏感了点呢???!!!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 19:05:00

或者这样说。。。

如果一个中国人买家手头上有5套房子。。。

但是他这些房子都是以出租为目的的。。。

从来没有出售。。。

那LZ你来说说这是否属于炒楼现象???!!!
作者: mnstar    时间: 2013-6-10 19:14:34

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作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 20:30:41

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 18:02
如果你用温州炒房团来形容新西兰或者准确来说奥克兰炒房???

请问你是否真正理解温州炒房团的定义? ...

哈,你还股沟来个温州炒房团的定义,那我把"温州"俩字拿掉你还能用多少来定义?,

"那你觉得现在那点儿有中国人炒房买房卖房达到了200亿纽币哇(给你1000亿人民币按现在汇率1:5来折算)?",咱别往偏了带大家行不行,达不到200亿纽币就可以否定炒房了是不是?,我那个说法是针对你前面回复中说没有炒这个概念,没人能给出具体多少数字,你那温州炒房团例子中那些数字也是"据估算",温州炒房团里面也一样有象你这样的和大家对攻的,中央电视台焦点访谈中就有这么一次,可是温州炒房团这个词还是广泛被接受。

"每次拍卖会来来回回都是那几个面孔,没有的话哪来的炒?",温州炒房团被看到的是几个面孔么?,纽西兰房地产没有泡沫,泡沫只发生在奥克兰的几个区,这几个区的拍卖会上,华人的面孔数量还真不小。


"不能说房价高于你的预期 中国买家高于你的预期 那就扯上了炒房团。。。",那么请问你房价高于谁的预期是高?,高于炒房子的?,奥克兰房价高不是我说的吧,小到老百姓,屌丝,中产阶级,大到总理财政部长,上到国际评级机构,怎么到你这就是我说的了呢,你不应该蒙着眼睛说话呀。

"作为中国同胞 为啥就不能见着中国人买房安居乐业在新西兰呢???",这个就要给我带高帽搞批斗了,哈哈。

"身为中国人咋就不能在异国他乡团结的 非要说完你炒房 就说你素质低 难道非要红眼病才叫正常么???",这咋回事?,^_^
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 20:40:14

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 18:05
或者这样说。。。

如果一个中国人买家手头上有5套房子。。。

我说哥们或姐们,你这是说买五套房子的中国人长者猪脑子么?,"为了出租",请问中心奥克兰泡沫的地区一套房子租金和房价比是几个钱?,现在利率这么低的情况下都cover不住贷款利息,还要往里面贴地税搭工资钱,即便这样也还是要勒紧裤腰带咬牙挺着,每天心里祈祷在房价上涨之前储备银行不要升利息,请问这是"为了出租"么?,为的是房价上涨暂时"为了出租",短期内的请问这不是炒房是什么。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 20:41:50

mnstar 发表于 2013-6-10 18:14
符不符合主题不重要,重要的是有些穷B loser就喜欢把问题往别人身上推,不想想自己怎么回事

穷b是指奶粉贩子吗?
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:11:01

邱索子 发表于 2013-6-10 19:40
我说哥们或姐们,你这是说买五套房子的中国人长者猪脑子么?,"为了出租",请问中心奥克兰泡沫的地区一 ...

所以我说这位同学比较片面和偏激嘛。。。

你觉的你自己不能cover贷款就不能cover了???

你就不能这五套房子一次过付清???

你怎么老用你自己经济状况去衡量别人的情况呢???

你觉得你买不起100万的房 所有买100万的房子的人都是属于炒房的 都是属于抬高价格的人???

人能把心态放平衡点么???

你不行不代表别人不行。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:13:21

邱索子 发表于 2013-6-10 19:30
哈,你还股沟来个温州炒房团的定义,那我把"温州"俩字拿掉你还能用多少来定义?,

"那你觉得现在那 ...

我只能说你以你自己的经济实力去衡量所有人。。。

这种想法很搞笑。。。

你不能不代表别人不能。。。

你买不起不代表别人买不起。。。

你觉得你要勒紧裤头都买不到。。。

不代表别人需要勒紧裤头。。。

麻烦不要用你狭隘思想去想象和衡量别人可以么???!!!

谢谢。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:16:18

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:11
所以我说这位同学比较片面和偏激嘛。。。

你觉的你自己不能cover贷款就不能cover了???

我哪里说是我自己了?,不是你说的买房子为了出租的吗,那全款是吗?,这不符合本地实情啊,哈哈,你又要说外来中国炒房团了吧,你后面说的要把前面的推翻了
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:17:52

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:13
我只能说你以你自己的经济实力去衡量所有人。。。

这种想法很搞笑。。。

你怎么老对我个人进行攻击呢?,哪里看出来你说的那些呢?
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:19:08

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:13
我只能说你以你自己的经济实力去衡量所有人。。。

这种想法很搞笑。。。

你是房地产经济吧?,
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:29:53

邱索子 发表于 2013-6-10 20:16
我哪里说是我自己了?,不是你说的买房子为了出租的吗,那全款是吗?,这不符合本地实情啊,哈哈,你又要 ...

为了出租旧必须不能全款了么???

买了房子就喜欢出租那就不行了么???

你觉得不符合本地实情就一定不符合了么???

我从来没有说过外来中国炒房团。。。

是你自己21楼先说得温州炒房团。。。

你该不会是失忆了吧???

请自己移步去21楼看看自己可笑的言论再回来说。。。

忘记还好不要不认得自己说过的就好。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:30:55

邱索子 发表于 2013-6-10 20:17
你怎么老对我个人进行攻击呢?,哪里看出来你说的那些呢?

对你进行攻击。。。

说认真你还真没有那资格。。。

别往自己脸上贴金。。。

还望有自知之明。。。

谢谢。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:31:52

邱索子 发表于 2013-6-10 20:19
你是房地产经济吧?,

我说了你老用自己狭隘而又不显高的智商推测别人。。。

我是房地产经纪。。。

你咋不说我就是炒房团呢???

还温州来的呢。。。

搞笑。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:33:36

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:30
对你进行攻击。。。

说认真你还真没有那资格。。。

哈,被你攻击都得具备一定资格,那你攻击鸡钥匙去吧
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:35:11

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:31
我说了你老用自己狭隘而又不显高的智商推测别人。。。

我是房地产经纪。。。

我那不是疑问句吗,关键是你们风格象啊,都是蒙着眼睛说话
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:37:56

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:29
为了出租旧必须不能全款了么???

买了房子就喜欢出租那就不行了么???

哥们姐们,打住吧,越来越奔家庭妇女去了,大家都看到了,该说的都说了,再说都看到你小舌头了。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:45:23

邱索子 发表于 2013-6-10 20:33
哈,被你攻击都得具备一定资格,那你攻击鸡钥匙去吧

为什么我要公鸡人???

我说了你喜欢用你狭隘而不显高的智商去推测别人。。。

这点真的很搞笑。。。

我压根就没有要公鸡的意思。。。

你又非要玻璃心觉得我对你公鸡。。。

人呐。。。

心砸就不能放宽点呢???

自己不能买房子 就觉得房价被炒高了。。。

自己非要勒紧裤头买房子来出租 就非要把每一个买房子出租的都想象成自己勒紧裤头一样。。。

中国同胞去买房子就想象成除了自己以外每个都是来炒房的。。。

你的心怎么就不能放宽点呢???

眼光怎么就不能再放宽点呢???

怎么就不能容忍别人比自己强呢???
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:46:33

邱索子 发表于 2013-6-10 20:35
我那不是疑问句吗,关键是你们风格象啊,都是蒙着眼睛说话

我咋就闭着眼睛说话呢???

我想问问你有自己的房子么???

至少我还买了房子至少我还觉得房价我很能接受。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 21:47:34

邱索子 发表于 2013-6-10 20:37
哥们姐们,打住吧,越来越奔家庭妇女去了,大家都看到了,该说的都说了,再说都看到你小舌头了。

我咋觉得你一个大老爷们。。。

没有钱吧就想着每个人都应该和你一样没有钱。。。

自己觉得贵吧就应该每个人都跟你一样觉得都贵。。。

人呐能不要那么井底之蛙么???!!!
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:49:37

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:45
为什么我要公鸡人???

我说了你喜欢用你狭隘而不显高的智商去推测别人。。。

你不是公鸡,那你咋老用"每一个""都""全部""勒裤头"给我呢?,要说就说事,扯我个人不是你虚么
作者: 留下足迹    时间: 2013-6-10 21:49:47

miaomeow 发表于 2013-6-10 17:01
我觉得是的。
某些人不舍得吃不舍得喝,也要存钱买5套10套房子。

喜欢这个答案。。。比较中肯。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:50:43

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:46
我咋就闭着眼睛说话呢???

我想问问你有自己的房子么???

我有房子咋样没房子咋样?
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:53:39

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 20:47
我咋觉得你一个大老爷们。。。

没有钱吧就想着每个人都应该和你一样没有钱。。。

你这个井上的哈姆很有钱是吧,你站在私自的立场上没问题,但你不能用私自的立场套用别人
作者: 留下足迹    时间: 2013-6-10 21:54:05

最近房价有所平稳了,因为据说大家都意识到,这个价是比较空的。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 21:56:25

留下足迹 发表于 2013-6-10 20:49
喜欢这个答案。。。比较中肯。。。

这个中肯吗?,不怕野猫挠你
作者: mnstar    时间: 2013-6-10 21:57:33

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作者: 留下足迹    时间: 2013-6-10 22:01:51

邱索子 发表于 2013-6-10 20:56
这个中肯吗?,不怕野猫挠你

个人认为13楼说的确实这么回事呀:
我觉得是的。某些人不舍得吃不舍得喝,也要存钱买5套10套房子。

其他种族的人,一般都是在保证自己生活质量的基础下,才买投资房子

确实,你没有看到很多房东,自己住的。。唉。。。好好的自己的房子,不好好享受一下自己的空间。。。家里住一大帮人,然后各种矛盾啊。。。。我是绝对受不了的呀。。。。这样的生活质量,你说捏?估计我要疯掉的,。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:04:47

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作者: mnstar    时间: 2013-6-10 22:06:06

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作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:08:42

mnstar 发表于 2013-6-10 21:06
反正比你强,照你的逻辑你就连婊子的大便都不如了

那是照你的逻辑吧怎么是我呢
作者: mnstar    时间: 2013-6-10 22:09:16

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作者: Davidshi    时间: 2013-6-10 22:10:01

淡定,淡定,这世界总有佼佼者,总有落魄者。要做到见怪不怪的。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:13:53

mnstar 发表于 2013-6-10 21:06
反正比你强,照你的逻辑你就连婊子的大便都不如了

你低调点吧,就你那俩钱一个十足的屌丝,别一天自我感觉良好比这个强比那个强的
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 22:13:58

邱索子 发表于 2013-6-10 20:49
你不是公鸡,那你咋老用"每一个""都""全部""勒裤头"给我呢?,要说就说事,扯我个人不是你虚么

因为勒紧裤头是你自己说。。。

我只是用你的矛戳你的盾而已。。。

所以全都是你自己说的。。。

别说我公鸡你。。。

要公鸡的也是你自己公鸡你自己。。。

回头看看你自己写的再回来看看我写的。。。

谢谢。。。
作者: mnstar    时间: 2013-6-10 22:15:41

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作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 22:16:06

邱索子 发表于 2013-6-10 20:50
我有房子咋样没房子咋样?

因为一般说中国人炒高价格的。。。

都是自己没有入市人云亦云的代表。。。

自己买过房子不就知道房子究竟炒高了还是没有炒高啰。。。

没有实践就没有发言权这么简单的道理难道还不懂么???!!!

如果你说你买了还是觉得房价被炒高。。。

我只能说一句没有那么大的头就别戴那么大的帽子。。。

没有那个金刚钻就别揽那个瓷器活。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:16:57

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 21:13
因为勒紧裤头是你自己说。。。

我只是用你的矛戳你的盾而已。。。

我自己说的?,那行,"勒紧裤头"是王八蛋说的,真觉得你还是打住吧,你基本上离不开我个人,你自己看看
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:20:01

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 21:16
因为一般说中国人炒高价格的。。。

都是自己没有入市人云亦云的代表。。。

所以我说你个人非常狭隘,总以自己来揣摩别人。
john key有房子吧,他也说房价被炒高了,你怎么解释呢
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 22:21:32

邱索子 发表于 2013-6-10 21:16
我自己说的?,那行,"勒紧裤头"是王八蛋说的,真觉得你还是打住吧,你基本上离不开我个人,你自己看看

你自己回头看27楼自己写的。。。

=====================================================

我说哥们或姐们,你这是说买五套房子的中国人长者猪脑子么?,"为了出租",请问中心奥克兰泡沫的地区一套房子租金和房价比是几个钱?,现在利率这么低的情况下都cover不住贷款利息,还要往里面贴地税搭工资钱,即便这样也还是要勒紧裤腰带咬牙挺着,每天心里祈祷在房价上涨之前储备银行不要升利息,请问这是"为了出租"么?,为的是房价上涨暂时"为了出租",短期内的请问这不是炒房是什么。

====================================================

你自己看看自打嘴巴的例子吧。。。

还有奉劝一句别把话说太死。。。

是不是啥八蛋我不知道 只有你自己明了。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:22:05

bz要屏蔽或搞禁烟的话请先把那nmstar赶出去,他先来撒野的
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 22:24:12

邱索子 发表于 2013-6-10 21:20
所以我说你个人非常狭隘,总以自己来揣摩别人。
john key有房子吧,他也说房价被炒高了,你怎么解释呢

然后呢???

他说了房价是中国人炒高的么???

他说三个top three agent有两个中国人就是中国人炒高房价了么???

他没有。。。

你咋就喜欢拉着别人来认同你狭隘而又不显高的智商呢???

同学你没有房子其实真没啥。。。

但是没有房子还要说别人炒高房价那就是典型的吃不到葡萄说葡萄酸的心态。。。

劝你踏踏实实赚钱去吧。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:25:23

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 21:21
你自己回头看27楼自己写的。。。

=====================================================

真佩服你竟然有这么厚的skin face,我说"勒紧裤带",你说我"勒紧裤头",不懂不要紧拿无知当先知,摆脱你打住吧
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 22:26:50

邱索子 发表于 2013-6-10 21:25
真佩服你竟然有这么厚的skin face,我说"勒紧裤带",你说我"勒紧裤头",不懂不要紧拿无知当先知,摆脱 ...

你不就是说勒紧裤带么???

不是你说的么???

既然你说了我就说你说砸错了呢???

请有事说事儿。。。

我脸皮厚不厚和你还真没啥关系。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:35:23

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 21:24
然后呢???

他说了房价是中国人炒高的么???

我自住房按现在的行情可以冲150万,没有贷款,(cv87万,没准阿海可以作证),两个出租房,净资产按今天行情一百万以上

你觉得怎么样?
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-10 22:39:28

邱索子 发表于 2013-6-10 21:35
我自住房按现在的行情可以冲150万,没有贷款,(cv87万,没准阿海可以作证),两个出租房,净资产按今天 ...

我还真不觉得怎么样。。。

我只是觉得吹水谁不会呢???

贴出房产证啊。。。

150万。。。

还1500万呢。。。



对哦。。。

吹牛不用上税。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:45:19

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 21:39
我还真不觉得怎么样。。。

我只是觉得吹水谁不会呢???

所以我说呢,你其实就是一个屌丝,一个屌丝心态,一个屌丝心态来揣摩外界,你要是长点心能发现我说的不是象你们这些屌丝一样的吹
作者: 邱索子    时间: 2013-6-10 22:49:45

本帖最后由 邱索子 于 2013-6-10 21:52 编辑
蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-10 21:39
我还真不觉得怎么样。。。

我只是觉得吹水谁不会呢???


自主房150万你就觉得是吹了,你说就你这样的楞出来装。

是你接二连三的在那不停的说我没钱,穷,羡慕嫉妒恨,所以才这样的论调,我说出我有房子,看来这点钱在你那里还真挺大的数,估计是你的梦象要达到的,所以说我吹牛,你见过把房产证亮网上的么?,你还是打住吧
作者: 某某木头    时间: 2013-6-11 03:54:39

中国AGENT卖房不一定都是卖中国人,我怎么感觉看房的印度人居多???
作者: 吃草的狮子    时间: 2013-6-11 04:22:26

本帖最后由 吃草的狮子 于 2013-6-11 06:57 编辑

其实要看炒的定义,中国人喜欢买房全世界都知道

东西好卖自然价钱就上去了

我妈没事喜欢去看看拍卖,她说哪个房子只要有两伙以上的中国人出价,好价钱就十拿九稳了

经过观察中国人出价有时候很盲目,到最后肯定是中国人自己在争,洋人基本没有能力出价到最后。

本来就值50w的房子,两伙中国人出到53万成交,然后附近的相同房源就会以这个价钱为参考。

拍卖去的多了就会是不是的捡到熟悉的中国面孔,有的就是上次拍卖没拿来的,这个准备了更多的钱来的。

至于说很破的房子还出高价的还真大有人在,什么3房一个洗手间还没车库,室内要全屋装修的拍到48万的情况我也见过,有时候中国小情侣一着急,也不考虑太多。

其实房价暴涨,跟中国超强的购买能力还是有很大的关系的。

仔细看名单,前二十五名中介华人就有差不多十七个,也很好的证明了这一点,一般的洋人是绝对不会找中国人中介的,因为不好交流,一般中国人中介的客户肯定都是中国人。
作者: 喜马拉雅大山猫    时间: 2013-6-11 09:01:46

邱索子 发表于 2013-6-10 21:20
所以我说你个人非常狭隘,总以自己来揣摩别人。
john key有房子吧,他也说房价被炒高了,你怎么解释呢

炯鸡说了是中国人炒高的么
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 09:36:45

邱索子 发表于 2013-6-10 21:49
自主房150万你就觉得是吹了,你说就你这样的楞出来装。

是你接二连三的在那不停的说我没钱,穷,羡慕 ...

为什么我觉得你吹。。。

不是因为150万。。。

所以说你吧 哎。。。

150万在奥克兰不算豪宅 大叔。。。

就看你酸酸的言论你有可能买房子并且一次付清???!!!

好让人怀疑 基于这个才叫你晒的房产证。。。

童鞋一般有了房子的人还恨不得房子赶快涨。。。

竟然有人希望房子往下掉 还要不喜欢中国人把房价炒上去???!!!

你说你啥心态。。。

你这属于有房子心态 你别来搞笑可以么???!!!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 09:39:34

邱索子 发表于 2013-6-10 21:49
自主房150万你就觉得是吹了,你说就你这样的楞出来装。

是你接二连三的在那不停的说我没钱,穷,羡慕 ...

呵呵。。。

所以说嘛别用你那狭隘的思想或者说不显高的智商去推测别人。。。

你的150万还真看不上眼呢。。。

150万就很大的数。。。

至少我觉得现在的奥克兰房价还是能承受范围以内的很能承受的范围。。。

不像某些人酸不溜秋的说喊房价被炒高。。。

究竟谁不能承受一目了然了。。。

大叔 别在这丢人现眼了。。。

中国agent拿150万commission 就是全部卖房给中国人的。。。

你的思维真有趣。。。

难道有胡须的都是你爸爸???!!!

简单的思维。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 09:41:27

邱索子 发表于 2013-6-10 21:45
所以我说呢,你其实就是一个屌丝,一个屌丝心态,一个屌丝心态来揣摩外界,你要是长点心能发现我说的不是 ...

对我是一个屌丝。。。

一个屌丝竟然都觉得房价很能承受还没有被炒高。。。

你说你都觉得房价被炒的不能高的是啥???

屌丝都不如。。。

可怜可悲。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 09:43:39

邱索子 发表于 2013-6-10 21:45
所以我说呢,你其实就是一个屌丝,一个屌丝心态,一个屌丝心态来揣摩外界,你要是长点心能发现我说的不是 ...

对你真不需要长点心。。。

钥匙先生说房价高 就相信。。。

要真房价高 钥匙先生咋不拿出有效政策来压制房地产啊???

中国agent卖房拿commission 高 然后就推断出卖的房子全给中国人 最后得出结论中国人炒高房地产。。。

你的这种智商真能理解正常人理解的东西???

我想的确需要商榷哇。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-11 10:13:10

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-11 08:36
为什么我觉得你吹。。。

不是因为150万。。。

我哪里酸溜溜了?,我表现出对你买房子羡慕嫉妒恨了?,我羡慕你带一屁股款勒裤腰带炒房子了?,没有吧,我说第一 奥克兰房价高,第二 本波高房价的主要推手是中国人,这个是本帖子的主题,你不谈事一上来就一个疑问接一个疑问对大叔个人进行公鸡,咬住不放说大叔没房子所以是羡慕嫉妒,所以大叔给你亮亮手头,说你是屌丝你说你看不上150万,那说你是小人可以吧,只有小人才才以小人之心推知人之腹,有房子一样可以站在客观公正的立场看问题,说你是agent就是基于这一点,你们都是蒙着眼睛说话,奥克兰房价高是不争的事实,你楞大言不馋的出来否定为了显示你有钱么?,来你说说房价怎样是可以承受的?。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-11 10:19:10

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-11 08:39
呵呵。。。

所以说嘛别用你那狭隘的思想或者说不显高的智商去推测别人。。。


我说你是屌丝应该是没错的,就这点水平和素质,摆脱你别老在那梦游好不好,我什么时候说中国agent拿150万commission 就是"全部"卖房给中国人的?,

"难道有胡须的都是你爸爸???!!!",骂街是不?,骂街大叔也得和你爹一个级别才行
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 10:30:35

邱索子 发表于 2013-6-11 09:13
我哪里酸溜溜了?,我表现出对你买房子羡慕嫉妒恨了?,我羡慕你带一屁股款勒裤腰带炒房子了?,没有吧, ...

首先第一那里体现我买房子羡慕嫉妒恨了???

第二那里体现我一屁股款勒紧裤头炒房子了???

如果没有体现 这明显属于臆想行为。。。

好。。。

你说奥克兰房价高 它怎么高 你用什么来觉得它高???

你说它高就高 我还说它低呢。。。

高相对于没有钱买的当然高。。。

你只有1块钱在裤腰上 给你2块钱你都觉得贵。。。

第二你说本波高房价主要推手是中国人。。。

如何体现???

因为中国agent拿的commisssion高就是中国人是推高房价的主要推手???

你能再简单点么???

你是否有证据证明所有这些中国agent把手头上的房子全部卖给中国人???

如果没有你这不是臆想是啥???

我人参公鸡你???

说来听听。。。

先不说啥就说你喊我屌丝我还没有觉得你公鸡我。。。

你反倒指鹿为马了???

人能这么是非不分 黑白不分你到时第一人啊。。。

我房子5房 900地 240平 反正个人脚的还买了个大便宜。。。

你想咋地啊???!!!

我是agent???

反正套用你的话语。。。

只要你长点心就知道我不是agent。。。

有没有钱 本猫还真说不上来。。。

至少我觉得我是屌丝我还赶脚房价非常能承受。。。

不像某些大叔没钱出来酸溜溜。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 10:33:24

邱索子 发表于 2013-6-11 09:19
我说你是屌丝应该是没错的,就这点水平和素质,摆脱你别老在那梦游好不好,我什么时候说中国agent拿150 ...

这是骂街???

这是简单的俚语你懂否???

大叔劝你如果玻璃心就别来这混。。。

一上来就发什么看看还说你是汉奸。。。

看了都觉得好笑。。。

自己的话说出口之前你是他的主人。。。

一旦话说出口他就成了你主人。。。

不想看别人不同意见或者玻璃心承受不了别人不同的意见 最好就不要用酸溜溜又没有point的观点。。。

特别像那种中国agnet卖房子 拿commissiong高 然后得出 中国人是奥克兰房价炒高的推手这种低智商的论调。。。

懂否???!!!
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 10:36:15

邱索子 发表于 2013-6-11 09:13
我哪里酸溜溜了?,我表现出对你买房子羡慕嫉妒恨了?,我羡慕你带一屁股款勒裤腰带炒房子了?,没有吧, ...

说句老实的。。。

对你人参公鸡。。。

我还不如买只人参炖公鸡。。。

因为公鸡至少营养价格高。。。

比某些不成调又玻璃心的好不知道多少倍。。。

请某些玻璃心不要对号入座 非要自虐 本猫恕不负责。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 10:42:13

邱索子 发表于 2013-6-10 16:00
对对,骂我的就是这个人。

再来一句。。。

他不是骂你 他只是表达不同的意见而已。。。

请不要玻璃心。。。

懂否童鞋。。。

每个人都有表达自己的观点的自由 这称之为言论自由。。。

不要妄想用你自己的想法加诸于别人的想法中。。。
作者: 邱索子    时间: 2013-6-11 10:45:14

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-11 08:43
对你真不需要长点心。。。

钥匙先生说房价高 就相信。。。

钥匙说房价炒高是事实,要钥匙说房价是中国人炒上去的?,用点你那嘎嘎新的大脑好不好,人家是总理。那么你说房价是水炒上去的?

不是中国人,为什么全纽西兰房价没什么泡沫就奥克兰泡沫狠狠的呢?

不是中国人,为什么奥克兰只要没有中国人出没的地方房价就低呢?

不是中国人,为什么泡沫严重的几个奥克兰地区的华人经济排全国的top?

不是中国人,为什么top25里面一下子60%是中国人呢?

不是中国人,为什么仅占5%的华人买家仅仅比10倍于自己的洋鬼子买房子数量大体相当呢?

不是中国人,为什么中国人买房子集中于奥克兰的几个泡面区呢?

妹儿啊,玩房地产你差远了,别老梦想者游手好闲赚esay money 一夜暴富,历史上看房地产回报率也就8%到10,随着房价的高涨这个回报比例会一天一天的降低的,暴涨后必然伴随暴跌,一年10%,连着几年的10%之后就是把后面几年的空间都吞噬掉了,终究要回到历史上的平均8%或一下的,现在奥克兰已经连续几年百分之十几了,也许还会涨个一年半载的,这几年已经累积了近翻了一番,后面要有很大的回调空间,这个空间决定于前期上涨的幅度,长的越大越快回调的幅度越大,这个幅度要是超过国家经济经济承受力那么灾难就来了,这个是政府担心的,倒霉的大家包括我,当然那些祸害之后最后想拍屁股走人的不在此例。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 10:45:30

邱索子 发表于 2013-6-11 09:19
我说你是屌丝应该是没错的,就这点水平和素质,摆脱你别老在那梦游好不好,我什么时候说中国agent拿150 ...

再来你没有说中国agent拿150万commission就是全部卖房子给中国人。。。

那你说中国人是奥克兰这波高价的推手如何得出该结论???

如果得不出78楼说啥玩意儿哪???

自我矛盾 非常矛盾???!!!

还是臆想破裂???!!!
作者: 邱索子    时间: 2013-6-11 10:49:38

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-11 09:30
首先第一那里体现我买房子羡慕嫉妒恨了???

第二那里体现我一屁股款勒紧裤头炒房子了???

你房子多少钱买的?
作者: 邱索子    时间: 2013-6-11 10:51:04

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-11 09:42
再来一句。。。

他不是骂你 他只是表达不同的意见而已。。。

哈,那我说你汉奸是不是只是表达一下看法而已呢
作者: 邱索子    时间: 2013-6-11 10:53:09

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-11 09:45
再来你没有说中国agent拿150万commission就是全部卖房子给中国人。。。

那你说中国人是奥克兰这波高价 ...

你理解力有问题吗?,那个就是一个因素之一,但是我没说"全部",大部分不是全部
作者: 邱索子    时间: 2013-6-11 10:55:08

出去了,回来再陪你玩
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 10:56:21

邱索子 发表于 2013-6-11 09:45
钥匙说房价炒高是事实,要钥匙说房价是中国人炒上去的?,用点你那嘎嘎新的大脑好不好,人家是总理。那么 ...

全新西兰就只有中国人了么???

新西兰有毛利人 有白人 有亚裔 亚裔还包括日本人 韩国人 印度人等等 还有其他非洲人。。。

咋他们就不买房子了???

就只有中国人买了???

噢 感情你觉得除了奥克兰 中国人就不会在新西兰别的地方买房子了???

那里没有中国人的房价很低 你说几个来听听???

南区 你不要搞笑了一样有中国人好不好。。。

西区 你也不要搞笑了中国人不少好不好。。。

华人经纪排名最top你是否能告诉我那里一个外国人都木有 那里就没有白人没有毛利没有印度没有亚裔 没有非洲人。。。

噢 你拿个华人住房拥有率和洋人的住房拥有率来对比先啊 你空口说白话这不是吹这是啥 那个数据来看看。。。

泡面区 你觉得那个地方叫泡面区吧 你指出来看看 那几个泡面区 就是只有中国人 没有洋人的 如果真是这样你说中国人炒高房价 无可厚非 如果有洋人那洋人就不炒了 洋人就没有给房地产市场添砖盖瓦了???

人能这么偏激 能这么不正确看待问题真难得。。。

大叔你的小脑袋还是想想你家经济吧 就你这偏激而片面的小脑袋还想着奥克兰房地产 真有点难为了它。。。

再来我告诉你 真正有钱人不会看啥啥回报率的 买了就买了 有能力买还怕没能力养。。。

少操点心 钥匙先生都没操心你操啥儿心啊???

我就明白告诉你 房价不会跌的 只会涨。。。

涨幅也许会小 也许会变缓 但是涨的趋势不会变。。。

你爱听不爱听 它就在那里。。。

你爱信不爱信 它就在那里。。。

买地囤地 只要力所能及永远都是升值的 只是时间长与短。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 10:58:02

邱索子 发表于 2013-6-11 09:55
出去了,回来再陪你玩

你很像从那个istart来的童鞋。。。

都一个德行。。。


作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 11:03:17

邱索子 发表于 2013-6-11 09:53
你理解力有问题吗?,那个就是一个因素之一,但是我没说"全部",大部分不是全部

大部分不是全部。。。

我理解能力没有问题。。。

是你的理解能力有问题。。。

多参加一些拍卖。。。

你会发现原来房价推高的幕后黑手是政府。。。

你会发现原来除了中国人买房子 白人特别英国人 洋人老头儿才是最不理智的购房者 印度包头党原来扫货也很不赖。。。

多看看吧。。。

别被自己狭隘的思维而蒙蔽了。。。

别闭门造车。。。

当时我的华人agent手头上很多洋人客户 亚裔韩国 日本也不少。。。

一个月30多套她逃不掉 问过她了 基本上白人是占60% 亚裔占30% 其他族群占10%。。。

但是30%的亚裔中只能说75%是华人。。。

童鞋有数据才能说话的。。。

胡猜不是好习惯。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 11:07:47

邱索子 发表于 2013-6-11 09:53
你理解力有问题吗?,那个就是一个因素之一,但是我没说"全部",大部分不是全部

知道为什么2012-13年基本上很疯狂的抢购么???

因为基督城大地震。。。

很大一部分人都迁居过来了。。。

然后他们要拿到保险费才能进行买房子。。。

由于加入了这么一部分人所以推高了奥克兰的房地产市场。。。

这才是说有这么多需求。。。

中国真正有钱人先去美国炒房了。。。

温州童鞋团你请他们也不会来到新西兰炒。。。

把心放肚子里面去了 安好心 好好思索自己的小日子吧。。。

有钱有能力就去买房子保个值。。。

暂时没钱没能力就努力工作赚钱买套房子保值。。。

日子都这么过的。。。
作者: 微苦蓝山    时间: 2013-6-11 11:19:03

老实说,这个帖子我支持楼主
虽然说华人中介的房子,未必卖给华人,但卖家总是华人居多。
而买家是华人的可能性毕竟也比较大一些。

华人喜欢投资房产,这是事实,不一定是要炒作,但就是希望有房子,我们的父母移民过来,几乎都会希望再买一套。
中国的房地产泡沫化,房价虚高,很多人把中国的房子一卖,就能轻松在这里置业,也是事实。上海内环的一套三室,可以轻松在这里买一套五房,近新的,还有找,谁都会算这个账。

还有一点,华人买房投资出租的比例也比较高。这其实没有贬义,华人比较聪明,有投资眼光,有钱在手不买游艇,不出去度假,买房等升值加出租拿现金回报,都是你我身边很多人都在做的事情。这是很正常的事情。
再加上中国资金目前充裕,而且缺乏投资渠道,这也让大量中国热钱在全世界范围找投资机会,包括新西兰。

客观上,这是造成奥克兰(非新西兰)的房价虚高的主要原因,至少是之一吧。

但无论如何,不动产还是最有投资价值的,目测未来一两年或许房价会有所跌落,走势放缓,但长远来看,地还是最保值的,尤其是在一些好区,土地不可再生的地区。这一点,中介倒也不全是在忽悠。。。。。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 11:47:40

http://money.skykiwi.com/realestate/2013-03-14/156588.shtml

上面有数据显示。。。

其实说中国人推高了房地产的价位。。。

我想反问一句。。。

难道你有钱买房子还要看你的种族么???

难道因为你是中国人 然后因为你觉得这个房子就值70万 80万 你刚好有能力买 那还要不买 买了就叫推高房价了么???

有时候挺不明白一些人的想法的。。。

你不偷不抢 就是用着光明正大的钱去买自己心仪的房子 并且在自己能力范围内去买的 咋就成了推高房价的罪魁祸首了呢???

你说有很多中国人自己手头上没有钱 就靠去借去赊 然后买房子 还要充大头本来房子能60万买的 非要犟到70万才买 那无可厚非那叫推高房价。。。

但是在能还利息的能力底下 或者准确说即便利息升到20%还是能还的情况底下 咋就变成了虚高了呢???

咋就成了推高房价了呢???

难道要每家卖房子的中介都不收中国人中介 要把每个中国买家都控制到一家房子都不能买 那奥克兰的房价就叫回归理性了 没有虚高了???

这种论调产生于中国人的身上 真的很让人深思。。。

本来这个论题从一个中国人身上提出 就很发人心醒。。。
作者: 米虫宝宝    时间: 2013-6-11 12:06:56

貌似前25北岸的中介多。
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 12:09:59

http://money.skykiwi.com/realestate/2013-05-19/160036.shtml

还有这个链接。。。

我真的很希望LZ或者同意LZ观点的而被误导了的人认真看看。。。

华人agent不可否认具有卖房子给中国人的优势。。。

但是好的房子 买家不会因为你是华人agent而退避三舍而不去拍卖抢购。。。

华人agent不见得请的assistant都是华人。。。

新西兰特别是奥克兰房屋市场的热火程度如果单靠中国人是炒不起来的。。。

好房子谁都会去抢 阿三会抢 白人会抢 中国人会抢 有钱的毛利一样抢。。。

如果不好的房子 你想让中国人抢 他也不会抢。。。

简单道理。。。

由供需决定。。。

供过于求 价格回落。。。

供不应求 价格上涨。。。

但是求中是否都是中国人呢???

以上两个链接已经给了很好的数据了。。。

希望某些有心人士不要见风就是雨 人云亦云。。。

中介拿高commission不代表全卖给自己同胞。。。

Ray Whits前三名的agent也卖了2.01亿的成交量 并且三个都是洋人。。。

这样又该如何解释呢???

只能说天天说中国人炒高楼市的 的确是没有真正每个拍卖都去看的。。。

之前我也一样 像愤青一样的说中国人咋就把奥克兰的房价炒高了呢???!!!

因为我没有去看过拍卖 因为我道听途说论坛很多人的言论 自然而然就入脑三分了。。。

当真的去到拍卖一看。。。

原来有钱的洋人老头多了去了 洋人小年轻一股脑热也商不起。。。

如果一个漏水房3房1卫浴 全副地600 卖70万你觉得炒了么 价格虚高了么???!!!

如果答案是肯定的话。。。

我告诉你是个洋人小年轻夫妇买的。。。

而且从60万自顾自喊到70万的中间没有人和他喊过。。。

还有一个印度啊叉flat bush一块毛利的300多的5房 他自己喊到78万多。。。

还有一堆洋人老夫妇 3房600多地golfland 66万已经没有人和他们争了 最后72万买了房子。。。

这些属于炒高房价么???!!!

他们为高房价添砖盖瓦了么???!!!
作者: 吃草的狮子    时间: 2013-6-11 12:14:31

现在房价虚高可怜了没房子却要买房子的


作者: 吃草的狮子    时间: 2013-6-11 12:22:23

话说版主也应该得饶人处且饶人

抓着别人每一句话密密麻麻的码字看着让人觉得很小气
作者: 蓝山小野猫商铺    时间: 2013-6-11 12:33:21

吃草的狮子 发表于 2013-6-11 11:22
话说版主也应该得饶人处且饶人

抓着别人每一句话密密麻麻的码字看着让人觉得很小气

看对人吧。。。

有些人我可能心眼还蛮宽的。。。

骂完我可能我还谢谢。。。

但是对于某些人的话。。。

呵呵不好意思心眼还真小。。。

所以。。。




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