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标题: 在商场发生点误会认罚，但觉得他们的judgement有点过，求帮助求分析。（已经回答） [打印本页]

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 03:25:58 标题: 在商场发生点误会认罚，但觉得他们的judgement有点过，求帮助求分析。（已经回答）

本帖最后由 AMICUS_LAW 于 2013-6-7 14:03 编辑

今天在farmers买东西，先拿了个唇膏没付钱，后来选澡盆去了，选来远去决定了很久才选中去付款，结果就把那唇膏给忘了，因为澡盆大，唇膏小，我又不能拿东西，老公就顺手放口袋，结果被工作人员问到，老公立马想起来说是有东西忘了付款，但是我们就被带进小房间，我给他们和警察解释了真的因为选盆手没空误会一场，而且本来就孕期傻又饿了急着出去吃饭。商场决定罚款，连我一起罚每个人300。我想就算为自己的失误买单呗，但是现在想来有点不解:1.唇膏是老公的mistake，为什么我们两个人都成了shoplift，还罚金两份；2.关于shoplift这个词是明确写出来的，可是工作人员不停说steal我觉得他们没这个权利下判断；3.商场有权收这份罚金吗？我是要买唇膏的，他们不仅收了唇膏钱还收了罚款唇膏也不给我；4.警察相信这只是一个mistake，因为以前无犯罪而且商品价值很低，身上钱也够，我们确实没有理由去偷，没有被带走，但是给了一个warning，不知道这个warning会不会寄到住处，有没有bad record留底。哎，这个粗心确实闯了大祸，有律师能解释一下我的问题吗？谢谢。

作者: 吃草的狮子 时间: 2013-6-7 05:31:46

我觉得罚的也太多了吧？

我相信华人没几个偷东西的，但是这个粗心付出的代价也太沉重了

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-6-7 09:27:44

是我的话就拒付

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 09:42:49

吃草的狮子发表于 2013-6-7 04:31
我觉得罚的也太多了吧？

我相信华人没几个偷东西的，但是这个粗心付出的代价也太沉重了

是啊，弄得心情很不好，很晚都没想明白，有一个女主管坚持要这样罚，她的下属什么的还挺友善的跟她商量，她就一直翻白眼。哎，抑郁啊，脑筋不好使，以后都不敢出门了。

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 09:48:43

灰色夜宵发表于 2013-6-7 08:27
是我的话就拒付

虽然她要我们一定去银行交，还没付，但是签了字。警察本来很好的，我怕当面跟商场起争执被警察带走就麻烦了，一个大肚子的天色又晚，真心可怕。

作者: ken454 时间: 2013-6-7 09:49:09

本帖最后由 ken454 于 2013-6-7 08:50 编辑

如果是我，根本就不会给他一分钱，爱上哪告去上哪告去。

这就是tmd选择性执法，我在“芒格锐”打工的时候，岛民偷衣服，我们让他把衣服脱下来，他非说是自己带进来的。我们有监控，叫保安，也不好使。保安报警，警察不来，还在电话里说如果东西不贵就让他拿走算了。保安也没有办法，岛民一直闹。最后只能让他们把衣服穿走了。

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-6-7 10:01:27

本帖最后由灰色夜宵于 2013-6-7 09:02 编辑

纤尘.恋发表于 2013-6-7 08:48
虽然她要我们一定去银行交，还没付，但是签了字。警察本来很好的，我怕当面跟商场起争执被警察带走就麻烦 ...

感觉就是看你好欺负他们也没权罚你
不过你签了什么字？如果不是答应付款之类的还是别付比较好字不能乱签啊。。

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 10:26:56

ken454 发表于 2013-6-7 08:49
如果是我，根本就不会给他一分钱，爱上哪告去上哪告去。

这就是tmd选择性执法，我在“芒格锐”打工的时候 ...

他们对待kiwi真好，昨天商场主管一直说steal什么steal，我们都说是要付钱的，即使到现在也没想take it for free，可是她还是很不尊重我们。感觉…哎

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 10:31:40

灰色夜宵发表于 2013-6-7 09:01
感觉就是看你好欺负他们也没权罚你
不过你签了什么字？如果不是答应付款之类的还是别付比较好字不能 ...

拿了一大堆例行文件给签，手就直接指在签字那里，当时也被这件事吓傻了没注意看，回家了才仔细研究的，我想的是有时签字并不代表我的真实意愿，听你的语气，突然觉得我是不很傻很天真？

作者: 吃草的狮子 时间: 2013-6-7 10:32:39

我觉得这东西最多就是个警告

以前在超市工作，岛民偷东西被抓就把东西往地上一扔，头不回就走，你也不能碰他也不能拦他

凭什么你们两个就要罚钱？

给我就不交，然后直接强硬的说，我问了律师，有什么问题法庭上解决

其实他们完全没有证据你偷了东西，包括警察的证词也很有用

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 11:09:13

是啊，直觉有律师的话这事儿就小菜一碟，那主管哪会那么嚣张，港片经常这么演。唯一值得欣慰的是其他员工并没有把我们当小偷看，警察也说了相信我们是mistake，有点心里上的安慰。但是自己都在外面打工的人，知道每个公司都有那么几个讨厌的人才能当主管，这种人没法说理没法对付。

作者: JJ-Creative 时间: 2013-6-7 11:10:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 11:14:23

吃草的狮子发表于 2013-6-7 09:32
我觉得这东西最多就是个警告

以前在超市工作，岛民偷东西被抓就把东西往地上一扔，头不回就走，你也不能 ...

是啊，直觉有律师的话这事儿就小菜一碟，那主管哪会那么嚣张，港片经常这么演。唯一值得欣慰的是其他员工并没有把我们当小偷看，警察也说了相信我们是mistake，有点心里上的安慰。但是自己都在外面打工的人，知道每个公司都有那么几个讨厌的人才能当主管，这种人没法说理没法对付。

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 11:22:06

JJ-Creative 发表于 2013-6-7 10:10
签了字就一切都完了按照这种情况可以拒付的，完全有理由拒付
即使上法庭也可以拒付，因为不涉及蓄意 ...

诶？没有签字也有自愿和非自愿一说吗？我还签了和以往不一样的签名，说明我当时是多么的不情愿啊！最讨厌的是收了我唇膏钱还没把唇膏给我，郁闷。

作者: future123 时间: 2013-6-7 11:25:35

主观上我也愿意相信你不是偷东西,但客观上已达到偷东西的效果,所以就当花钱买个教训吧,不要太认真了

作者: 吃草的狮子 时间: 2013-6-7 11:26:19

我觉得没啥事，你不交他们还到你家找你？

你就不交，他么打电话给你你就说，律师说你们可以发传票

作者: ken454 时间: 2013-6-7 11:31:25

吃草的狮子发表于 2013-6-7 09:32
我觉得这东西最多就是个警告

以前在超市工作，岛民偷东西被抓就把东西往地上一扔，头不回就走，你也不能 ...

就算，我说的是一种假设。就算法庭认定了偷东西，也没有罚款一说吧。
朋友被盗，衣服丢了，过些天在马路上发现了穿他衣服的人。报警，警察来了，对方很爽快的承认偷的，把衣服脱下给朋友就走了，警察也没有把对方怎么样。朋友问警察为什么不抓他，警察说低于400元判不了。抓了也是白抓。

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 11:38:47

future123 发表于 2013-6-7 10:25
主观上我也愿意相信你不是偷东西,但客观上已达到偷东西的效果,所以就当花钱买个教训吧,不要太认真了

为失误买单所以认罚，心态好的时候想多一事不如少一事，有句名言说钱能解决的都不是大事。我虽然不是有钱人但是个怕麻烦的人，只要我不是本性坏，总会有被保佑失之东隅收之桑榆的时候。心态不好的时候就会想他们这么做是不是有点过了，觉得小事化大了被欺负，觉得生活没保障，甚至觉得他们的罚金收去了我好不容易省下来的婴儿床钱。都是怎么回事啊。

作者: future123 时间: 2013-6-7 11:39:07

ken454 发表于 2013-6-7 10:31
就算，我说的是一种假设。就算法庭认定了偷东西，也没有罚款一说吧。
朋友被盗，衣服丢了，过些天在马路 ...

那就有案底了呀,

作者: future123 时间: 2013-6-7 11:42:27

本帖最后由 future123 于 2013-6-7 10:43 编辑

纤尘.恋发表于 2013-6-7 10:38
为失误买单所以认罚，心态好的时候想多一事不如少一事，有句名言说钱能解决的都不是大事。我虽然不是有钱 ...

非常理解你的心情,肯定也埋怨老公很久了,别想太多了,我觉得尽快了结这事,忘了这事,再请大律师来帮你分析一下,

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 11:46:36

吃草的狮子发表于 2013-6-7 10:26
我觉得没啥事，你不交他们还到你家找你？

你就不交，他么打电话给你你就说，律师说你们可以发传票

这样的话会不会发展到很麻烦最后得不偿失？真的要胆大才能混？我是不是扶不起的阿斗？

作者: future123 时间: 2013-6-7 11:51:01

纤尘.恋发表于 2013-6-7 10:46
这样的话会不会发展到很麻烦最后得不偿失？真的要胆大才能混？我是不是扶不起的阿斗？

毛岛人可以这么做,华人一般不敢,心理的负担承受不起的,一会上庭,一会律师啥的,律师费啥的,

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 11:51:11

ken454 发表于 2013-6-7 10:31
就算，我说的是一种假设。就算法庭认定了偷东西，也没有罚款一说吧。
朋友被盗，衣服丢了，过些天在马路 ...

是嘛，可是昨天临走前警察主动跟我们说一般盗窃他们就直接带去局里然后关一晚到第二天直接上法庭，因为他们俩都相信我们，所以warning一下让我们回家了，听起来很恐怖呢！！！！

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 11:58:06

future123 发表于 2013-6-7 10:42
非常理解你的心情,肯定也埋怨老公很久了,别想太多了,我觉得尽快了结这事,忘了这事,再请大律师来帮你分析 ...

嗯，对的，生活的细节要注意的太多，一不留神就掉井里了，然后只有经验可以吸吮。不过，版里的大律师好像消失很久了…

作者: xlynn 时间: 2013-6-7 12:11:56

为什么签字？不明白，不懂的地方，一定不能随变签字。

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-6-7 12:16:39

本帖最后由灰色夜宵于 2013-6-7 11:16 编辑

纤尘.恋发表于 2013-6-7 09:31
拿了一大堆例行文件给签，手就直接指在签字那里，当时也被这件事吓傻了没注意看，回家了才仔细研究的，我 ...

虽然不代表真实意愿但是签了要翻就麻烦都不知道签了什么更是要小心你最好要求对方吧你签的东西给你份看看

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-6-7 12:19:04

纤尘.恋发表于 2013-6-7 09:26
他们对待kiwi真好，昨天商场主管一直说steal什么steal，我们都说是要付钱的，即使到现在也没想take it fo ...

要是我就直接指着主管鼻子一顿骂
要告要上法庭就上毕竟你确实没偷东西动机事实还是蛮清楚的

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 12:43:56

xlynn 发表于 2013-6-7 11:11
为什么签字？不明白，不懂的地方，一定不能随变签字。

这就是我现在得出来的警惕，傻了呗，平时都习惯了去办事签很多例行条款啊合同啊，一般都没人会看，昨天想说看看的概念也是一闪而过，还有个想法，我写在楼下…- -

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 12:47:21

灰色夜宵发表于 2013-6-7 11:16
虽然不代表真实意愿但是签了要翻就麻烦都不知道签了什么更是要小心你最好要求对方吧你签的东西给你份看 ...

给我了一份copy，就是回到家才研究签的什么然后发现很不爽。当时吧，就突然想到了竞选州长那篇名著，欲加之罪何患无辞，签和不签对于弱势群体有什么区别，无奈的，所以就犯2了…

作者: 灰色夜宵 时间: 2013-6-7 12:47:30

纤尘.恋发表于 2013-6-7 11:43
这就是我现在得出来的警惕，傻了呗，平时都习惯了去办事签很多例行条款啊合同啊，一般都没人会看，昨天想 ...

一般例行的话签签虽然不是好习惯但是大多数情况问题是不太大但是这种明显已经是敌对party给的东西肯定就不能乱签了

作者: AMICUS_LAW 时间: 2013-6-7 15:03:11

您可以考虑这样。

1. 因为警方已经决定不起诉你们了，那么案件和刑事无关了。

2. 虽然你们签署了罚款协议，变成债务，，你们可以通过disputes tribunal 要求一个declaratory judgement 看这个每人300的罚款是否合理，如果小额法庭认为不合理，是可以免除的，因为你签署
的罚款协议还是属于合同的纠纷的。

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 22:23:37

AMICUS_LAW 发表于 2013-6-7 14:03
您可以考虑这样。

1. 因为警方已经决定不起诉你们了，那么案件和刑事无关了。

大律师来了耶，谢谢你的解答，看过你关于DIY小额仲裁的文章，真要DIY的话还是容易混乱，另外，像我们这种case需要填写两份申请吗，因为罚单分开给的。还有个不知道该问不该问，从个人情感的角度，大律师觉得有必要申请仲裁吗？如果不方便回答，不好意思了。

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-7 22:26:55

灰色夜宵发表于 2013-6-7 11:47
一般例行的话签签虽然不是好习惯但是大多数情况问题是不太大但是这种明显已经是敌对party给的东西肯定就 ...

嗯，以后签字一定不怕耽误别人时间仔细看，昨天也没带电子翻译，哎！ps，大律师来作答了…

作者: 人间五十年 时间: 2013-6-7 23:39:02

LZ 夫妇也够傻的
警察都相信你了，都没逮捕也没起诉了
你们居然还敢闷头签这么多东西
你们这个就算上庭别人法官都不一定相信你们是偷东西的
除了人证物证以外不是还要讲动机嘛？
而且你们对他们并没有造成实际的损失，凭什么要付600的罚款

你们完全是被当傻子给坑了

作者: jzz1130 时间: 2013-6-7 23:53:01

真的只是一个mistake，他们就是应该去理解而不是非要去罚你款什么的，真觉得不合理。
以后碰上这种事情就坚持自己的想法别退让太多，把唇膏的钱付了，外加一句道歉真是足够了，并不是多大的事情

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-8 00:50:04

人间五十年发表于 2013-6-7 22:39
LZ 夫妇也够傻的
警察都相信你了，都没逮捕也没起诉了
你们居然还敢闷头签这么多东西

昨天没睡醒嘛，要不然也不会迷迷糊糊的犯错了，现在想是后悔的要命，要不谁英文够好帮我打电话去商场辩辩…

作者: 纤尘.恋 时间: 2013-6-8 00:53:29

jzz1130 发表于 2013-6-7 22:53
真的只是一个mistake，他们就是应该去理解而不是非要去罚你款什么的，真觉得不合理。
以后碰上这种事情就坚 ...

以后不会有这样的事了，已经灰常狗血了…烦啊烦啊！！！脑袋短路啊！！

作者: 人间五十年 时间: 2013-6-8 15:05:44

纤尘.恋发表于 2013-6-7 23:50
昨天没睡醒嘛，要不然也不会迷迷糊糊的犯错了，现在想是后悔的要命，要不谁英文够好帮我打电话去商场辩辩 ...

不用去辩了

听大律师的去tribunal就说你当时被对方威胁才签的一系列不平等条约
记得去警局开一个报告证明你清白

作者: bigadam 时间: 2013-6-9 20:51:07

开玩笑，连天朝的超市都不敢这么干了，这里还有没有王法了，新西兰确实是落后

作者: ForumUser 时间: 2013-6-22 00:58:05

现在怎么这么多欺负华人的现象？

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