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标题: 2013房价见顶？ [打印本页]
作者: robinforex 时间: 2013-5-19 03:24:23 标题: 2013房价见顶？
本帖最后由 robinforex 于 2013-5-20 19:00 编辑
股汇市场有一句名言：“上不言顶，下不言底”。也就是说，在行情上涨或下跌的过程中，不要去预测顶部或地部，顶部或底部是很难预测的。然而这并不等于说，顶部或底部是不可预测的。在投资市场，我们总是希望自己的投资利润最大化。在这种强大利益的驱使下，总会有相当一部分投资者乐于探顶摸底。为此，我们来看看纽西兰的房地产市场何时见顶。
欢迎有兴趣的朋友一起参与讨论。我们以纽西兰统计局在http://www.rbnz.govt.nz/keygraphs/Fig4.html网站上公布的
| House Price Index - from 1965, based on 'RD' QV code, 'detached houses' only.
|
为出发点来讨论。这套数据应该可以被认为“足够可靠和精准”的。它完全客观和真实地反影了房地产市场的实际走势。它也是一个完全的市场经济商品。因此我们可以从技术层面对这套数据进行的客观地分析。对于基本层面，我们仅仅考虑一些主要和关键的因素，以后有机会我们再加以讨论。
熟悉股汇市场技术分析的朋友都知道，在我们对一个商品走势作技术分析的时候，我们有一个前提条件：就是影响这一商品走势的政治，经济，市场以及其它所有因素最终都被综合地包含在这一商品的价格之中。反过来，这一商品的价格也包含了所有与之有影响的因素。这样我们就可以把主要的注意力集中关注在数据和图形的变化趋势上，而暂且忽略具体的影响该商品走势的各种因素，甚至包括任何突发事件。
有人常说，股汇市场常常尤如深深伤心的太平洋，波涛汹涌，惊涛骇浪，一波还未平息，一波又来侵袭，一波还来不及，一波早就过去。但它也常常尤如西湖风光，春波荡漾，风平浪静。而有时，它就象黄河之水天上来，无风又起三尺浪。身处变幻莫测的投资市场，尤如面对着一个水晶球，凶吉未卜。
纽西兰虽然没有黄河之水，也没有皇帝之水，但却有上帝之水。纽西兰的房地产价格走势尤如上帝之水天上来，无风就起三尺浪。让我们来看看统计局公布的从1962年至2012年季度房价走势吧。这幅走势图可以讲非常简单，清晰，明了。在股汇市场真是非常少见。但它仍然是一个“足够精准”的商品走势。因此，我们仍然可以采用所有数据分析工具对它进行分析。
下面，我们尝试采用经典的波浪理论来对这个图形进行分析。
从这幅HPI的走势图我们可以看到，行情分别在1990年，1998年和2008年达到了一个局部高点。接着，行情出现了一些回调。从直观上看，第一大浪可以划分在1990年的高点，也可以划分在1998年的高点。2008年被划在第三浪应该是确认的。如果把1990年的高点分为第一大浪，则2008年的高点可以被认为是第三小浪。如果把1998年的高点划分为第一浪，则2008年的高点应为第三浪。不管第一浪如何划分，目前是第五浪也应被确认。只是前者是（第三大浪的）第五小浪，而后者则为第五（大）浪。而它们的回调都应该是具有相当幅度的。
假如我们引进一个序列：0,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,……。这一序列叫费波纳茨序列（级数），也叫奇异序列（级数）。它在投资市场具有独特的意义。当一个投资市场的时间周期与费氏（费波纳茨）序列发生一定的联系时，如果它正好处在高点或低点，那么它的走势往往会发生变化。或者说，行情的变盘往往会发生在与费氏级数有相关的时间周期上。借助费氏序列在时间周期的的特性，我们再来尝试对这个HPI划分波浪。如果我们把1990年看作89+1,即1989加1年.这应该是实际市场操作的一个合理误差。这样我们更倾向于选择1989+1=1990年的高点作为第一大浪。这样1998年为第三大浪的第一小浪。它正好在1990年前一高点之后的8年，8正好是在费氏级数中的一个元素。2008年的高点可作为第三大浪的第三小浪。08或8前面已经看到它是费氏序列中的一个元素。那么第三大浪的第五小浪会在何时出现呢？今年是2013年，13正好是一个费氏序列的元素，而且今年正好与前一2008年的高点相差为5年,5正好也是费氏序列的元素。因此，今年房地产走势与二个费氏序列有关，并且市场处在高位，市场会否产生合力共振或变盘呢？这个问题留待大家自己去思考！
如果我们把1990年看作第一大浪，那么第二大浪是非常简单的一个波浪，按照波浪理论的指引，第四大浪应该出现较为复杂的形态。一旦第五小浪完成，则将进入第四大浪，其表现形式常为复杂形态。
最后提醒一下,波浪理论的二个铁律：
（1） 第四浪不可超越第一浪的顶点。
（2） 第三浪决不会是一，三，五主浪中最短的浪。
其它有关波浪理论的特性多为指引，它们常常在实际行情中出现，但它们不是必须出现或必不可少的。
一家之言，仅供参考
作者: zynzakl 时间: 2013-5-19 09:10:40
原来就怀疑楼主是否住在纽西兰，今天看这个半夜发帖的时间又验证了我的怀疑。
欢迎楼主继续指点江山，也希望除了这些理论之外能给出些有实际操作价值的建议。毕竟现在的市场上没有新西兰全国平均房价指数可以用来做空。
作者: 花样年华 时间: 2013-5-19 09:29:28
迷信的方法去推论分析数据，感觉和赌场玩百家乐一样，大家都按曲线图押牌，但事实上往往会出现不按＜常规＞出牌的情况
作者: Lease 时间: 2013-5-19 09:37:42
LZ's theory is purely academic. It's been half way through of 2013 so we can quickly see if your prediction is right or not.
作者: humanbe 时间: 2013-5-19 09:57:36
zynzakl 发表于 2013-5-19 09:10 
原来就怀疑楼主是否住在纽西兰，今天看这个半夜发帖的时间又验证了我的怀疑。
欢迎楼主继续指点江山，也希 ...
老大我是昨天给你打电话问你保护树的。。。如果按LZ的推测，那新西兰的房市还要至少再涨3年。。。估计整个AKL除了南区找不到1M甚至1.5M以内的房子了。。。
作者: winny 时间: 2013-5-19 21:28:50
看不懂，到底到顶了没有嘛？ 
作者: robinforex 时间: 2013-5-20 05:33:00
humanbe 发表于 2013-5-19 09:57
老大我是昨天给你打电话问你保护树的。。。如果按LZ的推测，那新西兰的房市还要至少再涨3年。。。估计整个 ...
仁者见仁，智者见智！
作者: sunny1994 时间: 2013-5-20 14:01:06
大家竞猜，答案都在每人心里
作者: robinforex 时间: 2013-5-20 20:38:51
zynzakl 发表于 2013-5-19 09:10
原来就怀疑楼主是否住在纽西兰，今天看这个半夜发帖的时间又验证了我的怀疑。
欢迎楼主继续指点江山，也希 ...
如果你现在有房子，那么你能抛空开仓，等房价跌下来了之后再回补平仓。如果你现在没有房子，那么你现在不要买房子，你也不会套。等房价跌下后再买，你也同样赚-不赔就是赚。
作者: robinforex 时间: 2013-5-20 20:49:38
花样年华 发表于 2013-5-19 09:29
迷信的方法去推论分析数据，感觉和赌场玩百家乐一样，大家都按曲线图押牌，但事实上往往会出现不按＜常规＞ ...
看来你对赌场很熟。如果你仔细看看上面的文章，领会了它的含义，那么，你就会知道，这个方法没有半点迷信。而如果你认为费波纳茨序列的变盘特性是迷信的话，那你实在太不了解投资市场了。费氏序列的变盘特性是投资市场的潜规则。我对百家乐不懂，但如果大家都按曲线押牌，那么输是一定的。
作者: robinforex 时间: 2013-5-20 21:14:19
本帖最后由 robinforex 于 2013-5-20 21:37 编辑
winny 发表于 2013-5-19 21:28 
看不懂，到底到顶了没有嘛？
告诉你，你会放在心上吗？
作者: robinforex 时间: 2013-5-20 21:23:51
sunny1994 发表于 2013-5-20 14:01
大家竞猜，答案都在每人心里
吾性总是在每人的脚下。
作者: quad5 时间: 2013-5-20 21:42:21
没有技术含量。
作者: zynzakl 时间: 2013-5-20 23:07:22
robinforex 发表于 2013-5-20 20:38
如果你现在有房子，那么你能抛空开仓，等房价跌下来了之后再回补平仓。如果你现在没有房子，那么你现在不 ...
你判断错了怎么办？卖掉再也买不回来怎么办？
有什么能证明你的论点的东西吗？哪怕是你的论文、专著或投资的成功经历？如何证明您老不是从随便哪本技术分析书籍里面照抄几句就来冒充专家忽悠人啊？
约翰墨菲的《期货市场技术分析》我95年就通读过，那些理论名词不见得比你知道的少。二十年的投资历程告诉我一句话----------要对市场有敬畏之心，试图预测特别是精确预测市场走势是愚蠢的、狂妄的。
作者: walker123 时间: 2013-5-21 08:01:07
zynzakl 发表于 2013-5-20 23:07
你判断错了怎么办？卖掉再也买不回来怎么办？
有什么能证明你的论点的东西吗？哪怕是你的论文、专著或投 ...
yes, indeed
作者: 喜马拉雅大山猫 时间: 2013-5-21 09:26:33
说不定楼主一边告诉大家房价会跌，暂时不要买，一边自己在大肆买房。你要真能预测房价，你用得着混在屎盖发这些帖子？
作者: 竹影潼潼 时间: 2013-5-21 15:52:29
作为第一次买房者，现在已经迷茫了。一堆人说快点买，这房价势必持续攀升，另一堆人说不能乱不要跟风，这房价过两年能跌。以后再买也不迟。对于一个队房市没有半点经验的人，都不知道听谁的好了。苦啊~
作者: bungyjumping999 时间: 2013-5-21 16:00:42
zynzakl 发表于 2013-5-20 23:07
你判断错了怎么办？卖掉再也买不回来怎么办？
有什么能证明你的论点的东西吗？哪怕是你的论文、专著或投 ...
yes,
don't fight the market and prepared to be humbled by market....
作者: robinforex 时间: 2013-5-21 18:45:15
quad5 发表于 2013-5-20 21:42
没有技术含量。
通常，股汇市场上常用和有效的技术分析可以归结为二大类。趋势指标和震荡指标。这两大类指标的适用情况分别是趋势指标比较适用于趋势行情，震荡指标比较适用于盘整行情。在趋势行情时，震荡指标将出现钝化，无法有效判研行情。在盘整行情时，趋势指标将频繁出现多空交替信号。它同样对盘整行情无效。这样，判断趋势行情还是盘整行是技术操作的关键。波浪理论是为数不多的判断趋势行情还是盘整行情的工具。如果这位朋友认为波浪理论技术含量不高，请你介绍一种判断趋势行情和盘整行情的技术含量高一些的方法。如果你不介绍，那我认为你还没有这样一种方法。如果你没有判断趋势行情还是盘整行情，那么，你又怎么来有效地运用你的技术指标呢？非常感谢！
作者: robinforex 时间: 2013-5-21 18:57:42
本帖最后由 robinforex 于 2013-5-21 18:59 编辑
zynzakl 发表于 2013-5-20 23:07
你判断错了怎么办？卖掉再也买不回来怎么办？
有什么能证明你的论点的东西吗？哪怕是你的论文、专著或投 ...
这个平台是论坛，不是专家点评。没有人要你相信别人的判断。你已经研究了二十年的技术分析了，也早就研读了期货专著。怎么连这么简单的行情都没有自信和把握，看来，你的专著读得还不够。加油吧！
作者: 狂风暴雨 时间: 2013-5-21 20:11:59
自住房早买早好，没啥好分析的。
作者: zynzakl 时间: 2013-5-21 20:23:38
“怎么连这么简单的行情都没有自信和把握”？
------------------呵呵，期货市场上每天都有无数像你这样自信觉得对行情有把握的人被打爆仓，不多你这一个。
至于读书，难道你以为巴菲特和索罗斯是读书读出来的？尽信书不如无书。
作者: robinforex 时间: 2013-5-21 22:04:29
zynzakl 发表于 2013-5-21 20:23
“怎么连这么简单的行情都没有自信和把握”？
------------------呵呵，期货市场上每天都有无数像你这样自 ...
你自以为搞了二十年的技术分析，人家二个博士都读出来了。而你竟象一个刚刚入市的书呆子，哈哈哈。。。
作者: zynzakl 时间: 2013-5-21 22:43:25
又是一个生活在自己想象中的痴人。最后奉劝你一句，从93年开始炒股算起，商品期货、外汇按金交易我都接触过，靠技术分析发财的成功人士我一个也没见过。
作者: Luanna 时间: 2013-5-21 22:50:23
懒得看。
凡是用问号做标题的，都是大忽悠，莫不如此。
作者: robinforex 时间: 2013-5-22 05:25:57
zynzakl 发表于 2013-5-21 22:43
又是一个生活在自己想象中的痴人。最后奉劝你一句，从93年开始炒股算起，商品期货、外汇按金交易我都接触过 ...
搞了二十年股汇市，看了那么多专著，到现在连为什么技术分析不赚钱都不知道。真是一个大傻瓜！
作者: quad5 时间: 2013-5-22 08:10:36
竹影潼潼 发表于 2013-5-21 15:52
作为第一次买房者，现在已经迷茫了。一堆人说快点买，这房价势必持续攀升，另一堆人说不能乱不要跟风，这房 ...
第一次买房越早越好。 property ladder 先挤上去再说吧。
作者: NewLynnHse 时间: 2013-5-22 08:16:58
我听说有人从移民过来就认为这里的房子overvalue，有一天会崩盘，要等到那天再买。到现在应该等了差不多10年了吧，还在等。
听说的啦，不知道是不是真的有这样的人
作者: quad5 时间: 2013-5-22 08:19:16
政府小心谨慎的不敢涨息。 玩命的打算去提高土地供应量， 说白了， 跟中国一样， 打着控制房价的幌子， 捞钱呗。 不愿意房价跌，打击房地产和经济。 政府在吹泡沫呢。 奥克兰不存在房子不够住的问题。 投资房的空房率谁那里有啊？
作者: zynzakl 时间: 2013-5-22 08:29:10
那位聪明的先生，拜托请不要再回复我的发言了好吗？天维网设置的只要有人回复发言，那个新提醒就不停的闪。
能被您这样的聪明人看成大傻瓜和书呆子，我就放心了。多空双方作出选择的时候都认为自己是正确的，都在心里认为对方是傻瓜。没人想要在论坛上说服谁，大家自己为自己的投资负责，银行账户上的数字会把你拉回现实世界的。
作者: quad5 时间: 2013-5-22 08:40:57
不过 做预测比没有预测好， 不同的声音总是要有。 但是 技术分析也要靠谱。 我不懂技术， 不懂骨灰市。 可是， 觉得在图表上画线来分析得出的结论不觉得靠谱， 因为在过去的图上画线，然后总结个一二三看似技术， 实际有违我的common sense。
我的问题：１. 新西兰房市是完全的市场产品吗？ ２. 分析图表不需要分析背后的原因吗？ 比方说， ９１年， ９８年， ０８年见底的原因？
作者: superbullet 时间: 2013-5-22 08:58:36
residential property market is totally different from stock market, so I don't see LZ's analysis would apply well here, but good try and we will see, thanks for sharing!
作者: robinforex 时间: 2013-5-22 19:01:53
本帖最后由 robinforex 于 2013-5-22 19:04 编辑
quad5 发表于 2013-5-22 08:40
不过 做预测比没有预测好， 不同的声音总是要有。 但是 技术分析也要靠谱。 我不懂技术， 不懂骨灰市。 可是 ...
每一个市场产品的涨跌都有背后复杂的原因。如果你不懂骨灰市，不懂技术分析，就不要撑能，没人当你是哑巴！你的上家想乘电梯，你也想乘电梯吗？纽西兰可没有像中国那么多的高楼大厦，高大的电梯也就那几个曲指可数的！
作者: quad5 时间: 2013-5-22 19:29:12
robinforex 发表于 2013-5-22 19:01
每一个市场产品的涨跌都有背后复杂的原因。如果你不懂骨灰市，不懂技术分析，就不要撑能，没人当你是哑 ...
ha... take it easy. It is forum. hehe... maybe , you are right. we wait n see.
作者: robinforex 时间: 2013-5-22 19:43:31
quad5 发表于 2013-5-22 19:29
ha... take it easy. It is forum. hehe... maybe , you are right. we wait n see.
Good luck for you and me！
作者: quad5 时间: 2013-5-22 19:52:11
robinforex 发表于 2013-5-22 19:43
Good luck for you and me！
Be honest, after i read wt u written, I wanna say what the hell you r talking about ? ,5,8, 13,,? even the house price off the peak in next year, it still cant prove that your theory is right. Because your structure is too weak. more like the ppl who did those earth quake prediction.
作者: quad5 时间: 2013-5-22 19:57:50
I did a little bit research. Fibonacci Number - 黃金分割 ? U R kidding ? right???? I should say WTF.?! ......
作者: robinforex 时间: 2013-5-22 20:26:17
quad5 发表于 2013-5-22 19:52
Be honest, after i read wt u written, I wanna say what the hell you r talking about ? ,5,8, 13 ...
Thank you. Maybe you are right. It is hard to understand about 5,8,13... Wave theory isn't easy to be proved. But it is no good place for proving it. And now I think it's too late to talk this problem in this place. If we have any chances, we talk it again. Thanks a lot.
作者: quad5 时间: 2013-5-22 20:29:02
"the wave principle is too vague to be useful, since it cannot consistently identify when a wave begins or ends, and that Elliott wave forecasts are prone to subjective revision."
作者: robinforex 时间: 2013-5-22 20:42:24
quad5 发表于 2013-5-22 20:29
"the wave principle is too vague to be useful, since it cannot consistently identify when a wave be ...
The wave principle is only one of my tools for deciding the house price. Although it is hard,but it can be understand. I also use my system of technical analysis. It is very difficult to understand. Sorry about that.
Thanks.
作者: Macedon 时间: 2013-5-22 21:17:41
我觉得是见顶了，也希望是见顶了
作者: 1095days 时间: 2013-5-23 16:20:38
zynzakl 发表于 2013-5-20 23:07
你判断错了怎么办？卖掉再也买不回来怎么办？
有什么能证明你的论点的东西吗？哪怕是你的论文、专著或投 ...
最后一句精辟
作者: yax 时间: 2013-5-24 10:12:01
有房的盼着涨，没有房的盼着跌，其实长远的看房价只会长不会跌，但把利率的因素加上去，如果贷款多的话，银行才是大赢家。所以说是越有钱的越富，苦的是那些砸锅卖铁买房的。费力的付房贷其实都便宜银行了。
作者: John.G 时间: 2013-5-24 10:15:41
yax 发表于 2013-5-24 10:12
有房的盼着涨，没有房的盼着跌，其实长远的看房价只会长不会跌，但把利率的因素加上去，如果贷款多的话，银 ...
便宜银行最后能捞个房子，总比便宜房东最后啥也没有的强吧。。。。
不过话说回来便宜房东的 可能手里比较容易有闲钱。。。
作者: 阿海 时间: 2013-5-24 10:18:19
http://www.youtube.com/watch?v=FYXbhvdaS0Q
Boom到顶还早着呢。
作者: bungyjumping999 时间: 2013-5-24 10:41:58
阿海 发表于 2013-5-24 10:18
http://www.youtube.com/watch?v=FYXbhvdaS0Q
Boom到顶还早着呢。
Great video, thanks.
good read for his monthly article at bnz website too.
作者: quad5 时间: 2016-8-18 17:25:49
不准。。。。。。
作者: 房奴甲 时间: 2016-8-19 12:49:05
这个楼主现在躲哪里去了？
作者: 母猪也可以上树 时间: 2016-8-19 12:51:26
这个楼主现在躲哪里去了？
作者: Bearonrun 时间: 2016-8-19 14:00:41
挖坟了。。。。
作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2016-8-19 14:42:58
房奴甲 发表于 2016-8-19 12:49
这个楼主现在躲哪里去了？
2013年6月已经不见踪影了。。。
作者: Venox10111 时间: 2016-8-19 15:08:48
估计发好帖子就去买房了
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