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标题: 灾后捐款,你准备捐多少? [打印本页]
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 09:30:51 标题: 灾后捐款,你准备捐多少?
本帖最后由 匿名 于 2013-4-22 16:28 编辑
中国政府从来都不缺钱, 缺少的是救灾技术
( 新西兰总理慰问中国地震愿提供救灾技术支持 )
760亿 汶川地震捐赠资金 流向了哪里? 有人发灾难财??? ...

作者: FISHFARNORTH 时间: 2013-4-22 09:36:37


你认为流向哪了呢? ?
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 09:42:32 标题: 政府官员贪污了...
本帖最后由 匿名 于 2013-4-22 09:43 编辑
FISHFARNORTH 发表于 2013-4-22 09:36 
你认为流向哪了呢? ?
据清华大学研究团队调查:可能80%左右的地震捐资进入了政府财政专户,
而与此同时,60.8%的受访者则认为救灾捐资就应由政府统筹使用——
谁来执掌760亿元地震捐赠
本报记者 包丽敏
中青在线-中国青年报 2009-08-12 [打印] [关闭]
南京一个名叫徐超的乞丐,把自己讨来的零钱兑换成百元大钞,塞进街头的募捐箱;上海一个外企白领从自己的工资卡上汇出1000元;北京一家报纸的总编辑取出10000元捐作特殊党费…… 去年“5·12”汶川地震之后,类似这样来自全国各地、各式各样的抗震救灾捐赠款物,截至今年4月30日,总数达到了767.12亿元(其中捐赠资金约653亿元,物资折合约114亿元),被公认创下“中国捐赠史的新纪录”。 在这个庞大的数目一天天累积的过程中,有些疑问被反复提及:这些钱物流向了哪里? 最近,清华大学公共管理学院的一支团队对这些问题进行了研究。根据他们为期半年的调研,这些来自公众个人或企业腰包的钱,极可能80%左右流入了政府的财政专户,变成了政府的“额外税收”,由政府部门统筹用于灾区。 这个数据,在这支团队的负责人邓国胜看来,很值得玩味。在不少西方国家,救灾时政府一般不接受民间捐赠,即使接受了,也会将钱交由民间组织去花。但在中国,事情显然不是这样。 在80%这个数字背后,这位清华大学公共管理学院NGO研究所的副教授看到的,是一种不容乐观的现状。这是一个隐忧,虽然未必刺激公众神经,却关乎这个国家正在发生或正要发生的一场深刻的社会变革。
被政府垄断的民间资源
许多人愿意用“井喷”这个词,来形容去年那场大地震激发出的公众捐赠热潮。
有数据显示,仅仅去年5~6月,在上海、北京和重庆这些城市的市民中,每10个人里就有9个为抗震救灾捐赠了款物。 这些钱也许是通过单位的工会捐了出去,或许是塞进了某个公益机构在路边设立的一只不起眼的捐款箱,或许是通过党组织的特殊党费交到了中央组织部,又或许是通过银行或者邮局汇进了某个公益组织的募捐账户…… 这些钱在全国无数个账户之间流动,最后,有一半以上直接进入了政府的账户内。这其中包含了全国数千万党员捐赠的特殊党费、各地省级人民政府直接接受的捐赠、以及民政部设立的抗震救灾专户。 准确地说,在邓国胜及其同事的调研中,截至去年11月,全国捐赠的资金为652.5亿元,其中政府直接受捐约占58%,约379亿元。这笔钱,毫无悬念地,由政府部门来使用。 如果说这是“蛋糕”最大的一块,那么第二大块,则是流向各地红十字会、慈善会以及地方公募基金会的捐款。这一部分占了约31%,约199亿元。 尽管根据国务院下达的文件,这笔钱原本可以由这些地方性公益组织自行安排使用,但是邓国胜团队在对全国7个省(市)进行的抽样调查中发现,这些捐款中的大多数,最后仍然交给政府部门去使用了。 这一比例究竟有多高,邓国胜的团队没有给出确切的数字。但在调研中,他们拿到的事实是:在这些省份,这些地方性公益组织募集到的捐款,除去不多的必须按照捐赠者意愿进行使用的定向资金外,非定向资金大多转入当地政府的财政专户。 事实是:有些省份,非定向资金必须要求转入政府财政账户。有些省份,这些组织可以对受捐资金留有一些使用权,不用全部转入政府的财政专户,但通常需要和地方政府一起到灾区开展援建项目。还有些省份,即使不用转入政府财政专户,但也仍然由政府统筹使用,然后从这些民间组织报账。 事实是:有些省份,就连这些公益组织募集来的定向资金,也都要强行转入政府财政账户,由政府按照捐赠人的意愿来使用。 事实是:在少数承担了灾区援建任务的省份,当地政府用于对口援建的资金中,竟然一半以上来自社会捐款,只有不到一半来自政府财政。还有些省份,这一比例甚至更高。 现在,这块全国救灾捐赠资金的大“蛋糕”只剩最小的一块,流向了中国红十字总会、中华慈善总会和16家全国性公募基金会。流到它们盘子里的,只占整个救灾捐赠资金的约11%。在邓国胜团队绘制的表格里,只有这一块资金后面,注明的是“自行安排使用”。 但这是怎样的“自行安排使用”呢? 中国红十字总会、中华慈善总会这两家以往具有救灾募款垄断地位的“官办民间组织”,总共募集了约63亿元捐款。通常的方式是,两家机构将募集到的资金层层下拨到地方红十字会和地方慈善会。基层红十字会和慈善会往往执行能力弱,在有些地方,甚至只是县卫生局或民政局下属的一个科室。无论是为灾民建房、盖学校,还是盖医院,通常,资金最终还是流向了地方政府,地方政府成为项目的实际执行者。 这是一条逆向的资金流动。难怪“希望工程”创始人徐永光会感叹说,国际上通行的是政府购买NGO(非政府组织)的服务,比如美国政府购买NGO服务的款额是民间捐赠总额的1.5倍,但中国却正好相反,变成了NGO“购买”政府的服务。“中国公募基金会向社会募捐后,都是和政府合作做项目,在项目落实的时候,干活的都是公务员。” 尽管没有更确切的数字,但据邓国胜粗略估算,全国来自社会和民间的抗震救灾捐赠,最后流向政府、由政府来使用的,极可能在80%以上。至少,在他的团队调查的几个省份中,这个比例很高。
没钱花和愁花钱
某种程度上,邓国胜对此表示了理解。因为红十字会和慈善会这些组织让地方政府执行项目,便可以将成本转嫁给地方政府,同时也将风险转嫁给地方政府,对它们而言,“这不失为一个省心省力的好办法”。 然而,“这不是方向。”这位学者摇着头说。 在他看来,方向应当是“小政府,大社会”,是政府从垄断走向适度开放。为什么不把这些资金拿出来,委托外包给民间组织,从而激发社会的活力呢?邓国胜反问道。 他相信,在公共服务的提供方面,政府有着自身的局限,“所以我们才要改革,在经济领域引入市场机制,在社会领域引入民间组织。” “一个社会有一群能够自我管理自我运作的民间组织,这是公民社会的重要内容。”邓国胜说。 他认准的大方向是,这个国家在实现“经济开放”之后,如今到了该走向“社会开放”的时候了。 “5·12”地震之后出现的景象曾一度令他感到“很激动”。据不完全统计,奔赴四川一线参与救灾的民间组织有300多家,介入的志愿者更达到300万人左右。许多人认为,中国的志愿者及民间组织以前所未有的态势登场,是这个国家“民间力量的第一次集体亮相”。 乐观者相信,“2008年是中国公民社会元年”。更有研究机构高调宣布,中国已经进入公民社会。 不过邓国胜审慎地表示并不认同,因为事情似乎还不那么令人乐观。 自去年8~9月份始,曾活跃在灾区的志愿者和民间组织“潮水般”地退却了。在调研中,邓国胜的团队了解到的数据是,截至今年4月,坚守在灾区的民间组织估计已经不足50家,志愿者不到5万人。 “缺乏资源和资金的支持,难以为继,这是非常重要的一个原因。”邓国胜说。 这场地震,“就像是放大镜”,将长久以来存在的弊病集中显现。一直以来,国内草根NGO几乎无法获取本土资源的支持,它们的资金大多来自国外。地震之后,看到民间爆发出惊人的捐款热情,从事NGO事业近20年的徐永光原本以为,“这一次中国本土NGO一定能获取本土资源支持”,但事后发现,情况并没有明显改观。 来自民间的捐赠最终大多数流向了政府,流向本土NGO的,少之又少。一个项目能获得三五百万元的资助,已经“非常可观”;能获得一二十万元资金,也“已经不错了”。 所以也就不难理解,人们会听到这样两种截然不同的忧虑: 一个名叫刘猛的草根NGO负责人忧虑自己快没钱了。他用自己的数十万元积蓄维持一个团队的开支,一度陷入困境,几乎吃了上顿没下顿,以至于他的妻子不得不从国外赶回来给他送钱。这个名叫“全国心理援助联盟”的组织,在都江堰市的板房区内为灾民做心理援助,最多时有200多个志愿者,最后只剩下少数人苦苦支撑。 而民政部社会福利与慈善事业促进司的一位官员则在灾后忧虑说,现在几百亿元的捐款是悬在中国政府头上的“堰塞湖”。甚至有的机构,平均一个工作人员“摊到”好几个亿的捐款,该怎么花? 无法确切知道,地震灾区究竟有多少草根NGO像刘猛那样靠自筹经费、自掏腰包在维持。据在灾区调研的学者们说,“不在少数”。甚至,四川省社会科学院研究员郭虹认为,志愿者和NGO大量从灾区撤走的最主要原因,就是缺乏资金支持。
“中国公民社会的道路还很漫长”
80%以上的社会捐赠资金最终流向政府,这样的事实意味着什么,看起来公众对此并不像邓国胜那样感到焦虑。 今年5月,邓国胜团队与一家市场监测机构联合进行了抽样调查,结果发现,在2000多个有效样本中,60.8%的受访者认为,救灾时,社会捐赠资金应该由政府统筹使用,只有9.7%的人认为不应该,还有29.1%人表示无所谓。 学者们承认,“弱小,是中国民间组织共同的特征”。美国一家名叫联合之路的慈善机构2007年一年就能筹到40亿美元,而中国超过1300家基金会同一年只募到约6亿美元。 学者们也承认,中国的民间组织执行能力常常还不够强。他们还承认,这些民间组织大多在财务公开、信息透明方面做得不够正规和完善。而间或曝出的丑闻也令它们的公信力大打折扣。 但在邓国胜看来,“不能因为目前没有能力,就不给你机会。有时候虽然政府能比它们做得更好,但这不是方向。” 否则,政府的大包大揽,将让这些民间组织的发展陷入恶性循环。“因为你弱,就不给你机会;不给你机会,你只会更弱。”邓国胜说。 邓国胜团队的调研成果,将于8月12日在北京开幕的“社会组织5·12行动论坛暨公益项目交流展示会”上发布。与这一成果一起亮相的,是其他数位学者围绕民间组织参与救灾展开的多项调查。 在中国民间力量“集体亮相”一年多之后,由中国扶贫基金会、中国红十字基金会等21家基金会和NGO联合发起的这一大型论坛,将对中国NGO参与地震救灾的行动和机制进行总结、反思与展望。 邓国胜已经不再像一年多前那般乐观。坐在办公室里,这位瘦瘦的学者感叹说:“中国公民社会的道路还很漫长。”
作者: CWF895 时间: 2013-4-22 09:43:22
武夫呢?赶紧来啊,该干活了
作者: felicia8585 时间: 2013-4-22 09:45:02
这就是真在正的现实
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 10:07:23
资金在新西兰炒房去了
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 10:08:52
CWF895 发表于 2013-4-22 09:43 
武夫呢?赶紧来啊,该干活了
爱国华商,带头捐款,责无旁贷。捐多少,武夫?
作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-22 10:09:16
你发这个,就是叫大家地震不捐钱,怎么那么坏呢?
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 10:11:25
武夫的眉笔 发表于 2013-4-22 10:09 
你发这个,就是叫大家地震不捐钱,怎么那么坏呢?
中国政府从来都不缺钱
作者: chang824 时间: 2013-4-22 10:11:33
小地方地震....只有小部份的善款發到小地方......結果讓地方官員先富起來.....
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 10:12:01
武夫的眉笔 发表于 2013-4-22 10:09 
你发这个,就是叫大家地震不捐钱,怎么那么坏呢?
武夫捐多少,不要管那些不爱国的人,你和他们不同。你带个头,很重要,让他们知道嘴皮子爱国不行的。
作者: 严肃点 时间: 2013-4-22 10:12:24
捐点物吧,比如锅碗瓢盆 嘎斯罐 小尿盆儿 再捐几包花生仁儿
作者: HoMeWolf 时间: 2013-4-22 10:13:29
同意楼上的说法。。捐点 物资 比那些看不见的钞票 好多了。。。
作者: NewLynnHse 时间: 2013-4-22 10:23:37
没打算要捐
作者: CWF895 时间: 2013-4-22 10:43:21
匿名者 发表于 2013-4-22 10:12 
武夫捐多少,不要管那些不爱国的人,你和他们不同。你带个头,很重要,让他们知道嘴皮子爱国不行的。
呵呵,你一叫他捐款,丫就自动玩消失了
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 10:48:45
匿名者 发表于 2013-4-22 10:12 
武夫捐多少,不要管那些不爱国的人,你和他们不同。你带个头,很重要,让他们知道嘴皮子爱国不行的。
他还是一个靠中国市场发财的奶粉公司大老板,不捐钱回馈就太贱了。
作者: Clark1129 时间: 2013-4-22 11:11:59
往哪捐?中国红十字会都那德行了
作者: wsq496 时间: 2013-4-22 11:17:47
去哪捐啊?使馆吗?谁给个指示呗
作者: 玻璃唇 时间: 2013-4-22 16:18:18
捐钱不如捐物资
作者: eesky 时间: 2013-4-22 16:21:08
捐给 李连杰 的 壹基金 有audit,有清楚的善款去向
https://love.alipay.com/donate/i ... =201304201216494301
作者: 留园魔王 时间: 2013-4-22 16:28:24
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作者: 匿名 时间: 2013-4-22 16:30:54
留园魔王 发表于 2013-4-22 16:28 
楼主免费或收费发这个帖子之前,是否去汶川灾区考察过?灾区重建需要多少钱楼主是否了解?政府的公示是否看 ...
灾区重建 是以后的事情,现在救灾中。。。
作者: 留园魔王 时间: 2013-4-22 16:31:15
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作者: 留园魔王 时间: 2013-4-22 16:33:29
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作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 16:39:43

作者: 匿名 时间: 2013-4-22 16:48:38
留园魔王 发表于 2013-4-22 16:33 
算好的了,满口民主自由的民运法轮功在汶川地震的时候在美国法拉盛敲锣打鼓庆祝汶川地震
给个连接的证据,别天天造谣分化中国的团结,阻碍民主改革。
作者: kelody0222 时间: 2013-4-22 16:54:20
有些钱捐过去,给的不是那些受灾的人们,而是那些享乐的政府
这钱真心不敢捐啊
作者: langyun 时间: 2013-4-22 19:18:12
留园魔王 发表于 2013-4-22 16:28 
楼主免费或收费发这个帖子之前,是否去汶川灾区考察过?灾区重建需要多少钱楼主是否了解?政府的公示是否看 ...
网友,什么'政府的公示'a啊,发出来让大家开开眼界吧。
如果你说得清 760亿 汶川地震捐赠资金 流向了哪里,我不但自己去大使馆 捐钱,也会呼吁别人捐。
作者: langyun 时间: 2013-4-22 19:22:15
留园魔王 发表于 2013-4-22 16:33 
算好的了,满口民主自由的民运法轮功在汶川地震的时候在美国法拉盛敲锣打鼓庆祝汶川地震
民运法轮功说民主自由,所以说民主自由的就都是民运法轮功了?这就是你的小逻辑?民运法轮功也吃饭,难道吃饭的就都是民运法轮功了? 难怪你动不动就说别人轮子。
你大概不知道你的毛主席也曾鼓吹民主自由吧?难不成毛也是轮子?哈哈。
作者: 留园魔王 时间: 2013-4-22 19:47:21
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作者: 留园魔王 时间: 2013-4-22 19:48:01
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作者: 匿名 时间: 2013-4-22 20:04:15
留园魔王 发表于 2013-4-22 16:33 
算好的了,满口民主自由的民运法轮功在汶川地震的时候在美国法拉盛敲锣打鼓庆祝汶川地震
真有这回事?还是一面之词,恳求证据,若属实,改有照片吧?民运法轮功出来说下。
作者: 北岸南岸 时间: 2013-4-22 20:05:49
社会主义国家为什么老百姓一有难政府就号召全民捐款,在中国生活工作的人是全世界国家里缴税最多的,但得到的却是最少的。以前我都会捐点,自从红十字会事件后,一毛也不捐了。
作者: oldid 时间: 2013-4-22 20:06:07
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作者: Davidshi 时间: 2013-4-22 20:08:22
CWF895 发表于 2013-4-22 09:43 
武夫呢?赶紧来啊,该干活了
OMG!还有这种方式??
作者: masterq 时间: 2013-4-22 20:12:17
我們應該捐制度,良心,道德,公義但不應該捐錢,紅十字會捐款箱空空如也,沒人再上當了.

作者: 匿名 时间: 2013-4-22 20:15:16
HoMeWolf 发表于 2013-4-22 10:13 
同意楼上的说法。。捐点 物资 比那些看不见的钞票 好多了。。。
最好是二手的,用过的,能用的,新货可能也会被他们卖掉。
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 20:22:28
匿名者 发表于 2013-4-22 20:15 
最好是二手的,用过的,能用的,新货可能也会被他们卖掉。
唉,我也不知道该是什么样的心情。
为中国人受地震影响的感到悲伤。 你能亲身去帮忙是最好,不然又怎么样啊。财务不公开不透明,让大家心里都没底了。
可怜的磨刀的老大爷把一元一元的硬币,都捐出去了。你说这些人怎么好意思收进自己的腰包,成为他们自己的福利啊。
还是提倡捐物。捐棉被,捐生活用品,捐食物。等等。 至少这些肯定会到达他们的手上和新家吧。
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 20:25:31
我比较提倡捐物,然后是祈祷。 捐钱肯定也好,但是钱还不都是最后买了生活用品和食物之类的吗?受灾的用户没能拿到钱吧。(我估计的,没听到过报道)。
作者: jason918 时间: 2013-4-22 20:28:38
怎么偌大一个中国就只有红十字一家慈善救助机构入得了楼主的法眼?楼主自个儿认定红十字有猫腻,那就换一家你认为有诚信的慈善机构介绍给大家,你如果真能这么做我在这里谢过,因为你用心去做了一件能切实帮助灾区人民的事情。
没有做到这一点,只是一味的劝阻其他人的募捐行为,敢问你这贴发出来是个什么目的?要达到个什么效果?敢不敢上你的大号发!!!
作者: oldid 时间: 2013-4-22 20:29:00
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作者: 匿名 时间: 2013-4-22 22:40:30
jason918 发表于 2013-4-22 20:28 
怎么偌大一个中国就只有红十字一家慈善救助机构入得了楼主的法眼?楼主自个儿认定红十字有猫腻,那就换一家 ...
LZ 在一楼提到红字会了吗?
760亿都用到汶川了?真的用了,几十个汶川都崭新的建立起来了。
再说,救灾本来就是国家的责任。那么多民脂民膏都肥了官员的腰包,还要趁灾难再收刮一层?
提倡捐款是不是政府行为??
新西兰地震,政府有向老百姓各种苛捐吗??
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 22:42:16
匿名者 发表于 2013-4-22 20:25 
我比较提倡捐物,然后是祈祷。 捐钱肯定也好,但是钱还不都是最后买了生活用品和食物之类的吗?受灾的用户没 ...
中国政府,不缺钱,不缺物质。她们缺的是救援知识,技术,或者。。缺乏救援的心。。。
人命在她们眼里,就是个数字,一个个冷冰冰的死亡数字!!~~
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 22:43:35
jason918 发表于 2013-4-22 20:28 
怎么偌大一个中国就只有红十字一家慈善救助机构入得了楼主的法眼?楼主自个儿认定红十字有猫腻,那就换一家 ...
忽悠政府,让外国救援队,第一时间进入,才是最有效的办法。死要面子的中国,多死几个人算什么?
作者: 匿名 时间: 2013-4-22 22:45:22
北岸南岸 发表于 2013-4-22 20:05 
社会主义国家为什么老百姓一有难政府就号召全民捐款,在中国生活工作的人是全世界国家里缴税最多的,但得到 ...
同意你的观点,本来自然灾害就应该政府埋单,还有保险公司。。。
TMD中国保险公司居然不赔偿地震的损失。。
作者: 妖精de蛊 时间: 2013-4-22 22:48:41
jsmith2 发表于 2013-4-22 16:39 
这横幅是谁印的?速度真快···
作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 23:26:42
妖精de蛊 发表于 2013-4-22 22:48 
这横幅是谁印的?速度真快···
我還有很多貨....
作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 23:30:12
感謝黨! 搶呀!

蘆山災民爭先恐後搶奪毛氈等物資。(法新社圖片)
作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 23:31:17
本帖最后由 jsmith2 于 2013-4-22 23:32 编辑


村委才剛要發放物資,便引來大批村民蜂擁搶奪。<--中國特色
在數十名村民「圍剿」中,有好不容易搶到救援物資的村民高先生,手執5件薩其馬、1碗杯麵、2瓶礦泉水及1包旺旺雪餅,怒道:「我們一家四口,分到的是甚麼?米都沒有一點!」
作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 23:31:50

作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 23:35:47

作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 23:37:49

作者: jsmith2 时间: 2013-4-22 23:42:40

報導說, 連續在災區 搜救傷者 不眠不休 30 小時的武警。。。。 你見過 在災場 工作 30 小時之後 還可以 這麼乾淨的武警 沒有?
作者: lenovo2424 时间: 2013-4-22 23:51:29
所以我没有捐钱,我记得小时候捐都是衣服什么的之类的。
作者: miaomeow 时间: 2013-4-22 23:57:54
一分钱都不捐!上次四川地震我捐了,之后听说中国红十字的那些事情
我现在一分钱也不捐。中国政府有的是现金,你能给非洲,怎么就不能给自己人呢
作者: annie0002 时间: 2013-4-23 13:51:48
lenovo2424 发表于 2013-4-22 23:51
所以我没有捐钱,我记得小时候捐都是衣服什么的之类的。
我觉得灾民更需要食物和水
作者: ENISHI 时间: 2013-4-23 14:49:09
以前不捐(除了上学的时候被捐款)
现在不捐
将来也不准备捐
作者: ENISHI 时间: 2013-4-23 14:54:19
jsmith2 发表于 2013-4-22 23:31 
村委才剛要發放物資,便引來大批村民蜂擁搶奪。
就这素质我也不捐
这和高速公路车祸之后哄抢散落的货物的暴民有什么区别
中国的法制真是悲哀
还有老百姓的素质,不知道“排队”这个这么基本的秩序表现,要多少年后才会在中国普及
作者: bxu023 时间: 2013-4-23 16:52:08
捐什么都不能捐钱, 像陈光标那样直接把钱和物资给到灾民手上的人,就算是作秀也支持. 腐败已经在政府生根了,没的救了.
作者: Lens 时间: 2013-4-23 17:01:02
还是捐物资比较实际点
作者: Davidshi 时间: 2013-4-23 18:56:24
masterq 发表于 2013-4-22 20:12 
我們應該捐制度,良心,道德,公義但不應該捐錢,紅十字會捐款箱空空如也,沒人再上當了.
中国遭遇有史以来最大的信任危机,捐不捐款,随缘吧!
就灾本来就是国家的责任,“养兵千日,用兵一时”,古时候尚有开仓拯灾,难道现在的政府还须老百姓来?
这就象市场经济,双向选择。
作者: Davidshi 时间: 2013-4-23 19:00:17
本帖最后由 Davidshi 于 2013-4-23 19:02 编辑
jason918 发表于 2013-4-22 20:28 
怎么偌大一个中国就只有红十字一家慈善救助机构入得了楼主的法眼?楼主自个儿认定红十字有猫腻,那就换一家 ...
随缘吧,J版。
当一个国家的credit降到0时,真怪不得别人。
作者: 匿名 时间: 2013-4-23 19:05:01
美美卖辆车就够了。
作者: 鸳鸯相抱何时了 时间: 2013-4-23 19:16:59
捐过了,但是是购买成物资了
作者: mengmum 时间: 2013-4-23 19:47:22
匿名者 发表于 2013-4-23 19:05 
美美卖辆车就够了。
good idea 
作者: 匿名 时间: 2013-4-23 19:51:24
Davidshi 发表于 2013-4-23 18:56 
中国遭遇有史以来最大的信任危机,捐不捐款,随缘吧!
就灾本来就是国家的责任,“养兵千日,用兵一时 ...
自然灾害,不应该由老百姓来埋单
作者: aussborn 时间: 2013-4-23 22:50:55
jason918 发表于 2013-4-22 20:28 
怎么偌大一个中国就只有红十字一家慈善救助机构入得了楼主的法眼?楼主自个儿认定红十字有猫腻,那就换一家 ...
就是中国一个透明的机构都没有 否则你也不会跑到国外来
作者: aussborn 时间: 2013-4-23 22:51:17
jason918 发表于 2013-4-22 20:28 
怎么偌大一个中国就只有红十字一家慈善救助机构入得了楼主的法眼?楼主自个儿认定红十字有猫腻,那就换一家 ...
就是中国一个透明的机构都没有 否则你也不会跑到国外来
作者: 又懶又馋 时间: 2013-4-24 15:45:45
我恨不得一毛錢掰成兩半使,只能精神上無限量支持。
作者: 血染红领巾 时间: 2013-4-24 16:34:46
不要问 都不懂
作者: kingscat 时间: 2013-4-24 16:37:23
langyun 发表于 2013-4-22 19:18 
网友,什么'政府的公示'a啊,发出来让大家开开眼界吧。
如果你说得清 760亿 汶川地震捐赠资金 流向了 ...
不要和留园这个臭名昭著的脑子短路的傻逼回了,他绕来绕去就是给人扣个反华和轮子的帽子。
作者: vwgolf007 时间: 2013-4-25 19:49:19
如果有公开透明的慈善机构,我会捐。
不了解壹基金,李给人感觉不靠谱。
作者: 1313xiaohua 时间: 2013-4-25 20:25:56
不捐................
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