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标题: 又是信仰问题，好纠结，爱是什么，爱情又是什么 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2013-4-20 23:18:27 标题: 又是信仰问题，好纠结，爱是什么，爱情又是什么

本帖最后由匿名于 2013-4-20 23:19 编辑

我知道发这种帖会引来骂战，不过我真的没办法了，想听听建议。
我跟她在一起有一年了，她是个还没受洗的基督徒，她总是说神就是爱，说我不懂爱是什么，怎么爱她，我一时无言以对啊。难道没有神的爱就不是爱吗，那父母对孩子的是什么？爱情跟爱不是一种东西吧？
大部分基督徒的观点因该是两个人都应该有共同信仰，要不就分开吧？可我觉得我的时候还没到。
那有没有另一半是非基督徒的，能否说说你们之间的爱是怎样的？两个人之间应该怎样去磨合？
谢谢了

，大家理性的讨论，给我点建议，千万别开骂啊

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-20 23:23:18

我的爱是不分种族年龄条件信仰性别的
我们一方面已经承认了同性的爱，一方面还有太多人为爱设定太多的条条框框

作者: richardwuhuihua 时间: 2013-4-20 23:28:25

呵呵，你连神的爱都不能理解。那怎么能说有信仰？当耶稣背着十字架被人唾骂的时候，被定在十字架上面流血的时候。唯一支撑他的就是信仰和神的爱。

如果说耶稣是个理性的人，那他会为一个谎言支撑着吗？

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2013-4-20 23:30:02

在一起的时候她不知道你不是信徒吗？

作者: Heat 时间: 2013-4-20 23:34:41

爱是恆久忍耐又有恩慈　爱是不嫉妒
爱是不自夸不张狂　不做害羞的事
不求自己的益处　不轻易发怒
不计算人家的恶　不喜欢不义只喜欢真理
凡事包容　凡事相信　凡事盼望
凡事忍耐　凡事要忍耐　爱是永不止息

你可以好好跟她讨论这一段, 她会很兴趣跟你分享. ''爱''说的容易但实际上非常不容易.

作者: LU99 时间: 2013-4-20 23:43:15

基督徒最好找同类。否则真的没有共同话题。

作者: sky4200 时间: 2013-4-20 23:49:53

“信与不信的不可同缚一轭” 这是圣经里说的，但既然你们已经在一起了（而且看的出你对她也是很有心的）她又比你先认识主，就让她先用神的爱来爱你吧，好给你做个示范，这样你才能学习怎样用神的爱来爱他啊，楼主你说对不对呢？既然楼主这么喜欢这个女孩，就和她去教会吧，不然你怎样知道神？又怎样知道神的爱呢？不过老实讲，没人可以做到像神爱我们一样去爱对方，　但是只要做到那么几分，你们的感情和以后的婚姻就会很美满了。　祝你们幸福。　　　

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 00:07:04

我相信你是爱她的，不然也不会来发帖问。信仰是用来约束自己，传播爱给别人的，而不是用来教育别人，成全自己的，我相信她的初衷一定是好的，是想让你体会到神的爱，但是做法可能让你不舒服，因如果我是你，我也不喜欢别人动不动就告诉我你不懂什么是爱。试着跟她理性沟通，告诉她我不懂什么是爱，所以你要做给我看，让我看看什么才是真正的爱。你要解释给我听什么才是爱。也可以试着安静下来，祷告看看，问问神，怎么才能解决你们之间的问题，你不需要是基督徒才可以跟神说话，谁都可以。试试看，加油。我成为基督徒有六年了，自己也有很多做得不好的地方，我们都不是完美的，所以，也试着原谅你女朋友做得不好的地方吧

作者: 幸福是红酒 时间: 2013-4-21 00:18:10

爱有大爱，亲情的爱，荷尔蒙的爱。

神的爱是大爱，亲情的爱是人性的自然的爱，其实包含在大爱里。荷尔蒙的爱是自然界赋予的天性，以便于异性互相吸引，不能属于真正意义上的大爱。但是有潜力升华成如亲情般的大爱。

如果有大爱，就不会因为信仰不同，看法不同，社会地位不同，收入不同，价值观不同，生活习惯不同，种族不同，性别不同，利益不同，等等而排斥他人。

但是要做到有心里大爱，首先要相信大爱的存在，努力向爱的方向努力。理解任何和自己不同的人。这不是很容易做到的。即使做不到，也不要放弃，因为可以做到一部分，就已经是好的开始。

如果她心里有爱，会理解你对信仰的选择。你也多给对方一些时间。

我既没受过洗，也不是基督徒，但是我很喜欢读圣经，楼上的有关圣经上爱的诗篇是我很喜欢的竫言之一。我很少和不喜欢探讨这部分的人刻意讨论圣经中爱的解释。但是，我也受到了很多启发。

人如果有了爱，就可以少想自己，为他人着想，和对方的矛盾就少了。

我们都不是圣人，都会在某种事情和程度上动怒，启动斗争模式，爱可以转换这种模式，但是如何转换和何时转换，每一个人需要自己去感悟了。

一起来领悟吧！

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-21 00:19:38

幸福是红酒发表于 2013-4-21 00:18
爱有大爱，亲情的爱，荷尔蒙的爱。

神的爱是大爱，亲情的爱是人性的自然的爱，其实包含在大爱里。荷尔蒙 ...

很会讲道理啊，有水平

作者: 靓丽2008 时间: 2013-4-21 00:22:16

现实中其实很多人并不知道什么是爱,只不过是嘴上说的动听而已

作者: massey02 时间: 2013-4-21 00:22:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 幸福是红酒 时间: 2013-4-21 00:33:17

武夫的眉笔发表于 2013-4-21 00:19
很会讲道理啊，有水平

说道理容易，做到很难啊。这几日，自我反省了一下，也豁达了，所以，不吵不闹，一直潜着。淡定。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-21 00:37:27

幸福是红酒发表于 2013-4-21 00:33
说道理容易，做到很难啊。这几日，自我反省了一下，也豁达了，所以，不吵不闹，一直潜着。淡定。

有我三四年前的风范

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 01:35:55

如果因为没有共同信仰就是不爱她，那她就是不爱你了

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-21 01:37:05

本帖最后由多多.钱于 2013-4-21 01:37 编辑

幸福是红酒发表于 2013-4-21 00:18
爱有大爱，亲情的爱，荷尔蒙的爱。

神的爱是大爱，亲情的爱是人性的自然的爱，其实包含在大爱里。荷尔蒙 ...

看到楼上好多人回复解释了各种大爱小爱,真是可爱啊. 我觉得么,爱不就是荷尔蒙作怪么.
所谓神的爱是大爱, 到底有没有神还是个神才知道的事. 所谓亲情的爱,就是设计者给我们编程时候设定的进化论,可以参考自私的基因一书.因此男女大干绝对才是正宗大爱,原理同进化论,毕竟人活着主要目标之一就是繁衍后代.
我是一如既往的不赞同目前的几大宗教信仰的. 所以也说不出什么好建议来. 要是建议楼主看看旧约和新约的区别然后跟女友辩论一番这么多个版本的圣经哪个更可靠,估计两个人铁定是要散伙的了.
有个馊主意楼主你看看可以试试伐啦: 楼主你不如告诉你女人: 神爱世人,所以就把你搞成了以目前的方式来爱她,因此你目前想爱她也是神的意思,因此她也应该配合跟你一起爱爱.至于没有共同信仰其实不重要,因为各种信仰都是神的旨意下大爱的造物,是神希望把他们做成另一种信仰的,所以都是可以互相爱爱的

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-21 01:43:56

靓丽2008 发表于 2013-4-21 00:22
现实中其实很多人并不知道什么是爱,只不过是嘴上说的动听而已

可问题在于没有人能肯定的说自己就是那个知道什么是爱的人. 因此也没有人能确定其他人是不是知道什么是爱. 结果么,一些人满足于自认为知道就好,还有一些人则选择更深的思考. 这种命题,没有对错之分的.

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-21 01:47:59

寒栖发表于 2013-4-21 00:07
我相信你是爱她的，不然也不会来发帖问。信仰是用来约束自己，传播爱给别人的，而不是用来教育别人，成全自 ...

看我签名

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-21 01:51:01

sky4200 发表于 2013-4-20 23:49
“信与不信的不可同缚一轭” 这是圣经里说的，但既然你们已经在一起了（而且看的出你对她也是很有心的）她又 ...

好奇问下,神让我腰酸背疼的今天走路还差点崴了脚,是不是在惩罚我不去教会额?

作者: 萍水难相逢 时间: 2013-4-21 07:33:18

幸福是红酒发表于 2013-4-21 00:18
爱有大爱，亲情的爱，荷尔蒙的爱。

神的爱是大爱，亲情的爱是人性的自然的爱，其实包含在大爱里。荷尔蒙 ...

"如果有大爱，就不会因为信仰不同，看法不同，社会地位不同，收入不同，价值观不同，生活习惯不同，种族不同，性别不同，利益不同，等等而排斥他人。"

太多的漏洞。。。节约时间，不一一指出。。。。就拿这一段来说吧。。。

神的爱如果是大爱。。。。那么。。。不说多的，同性恋就是神所厌恶的吧。。。是被神所诅咒的吧。。。圣经里面神对自己的解释也是他是一个嫉妒的神。。。这估计你看都没看过。。。

被牧师洗脑，自己又被感动，就开始潜移默化对爱开始下定义。。。。

当然，我是一个不懂什么是爱的人。。。。我对你写下这些，不是因为爱。。呵呵。。是因为内心有点小感动。。。当然，我也不想和你辩论圣经。。。曾经在美国和日本，与多位所谓的牧师，多位所谓的神学博士辩论圣经。。。他们都无法对我自圆其说，都是尴尬退场，和你写的东西一样。。。知道为什么吗？。。因为你们都是在自己说，自己说自己的。。。

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 07:37:59

多多.钱发表于 2013-4-21 01:47
看我签名

神对人说话的方式有很多种，不是你听到祂说什么才叫祂对你说话。有的时候是通过一件事情，或者通过别的人。跟神说话的人也不是就是religious,有的人没有信仰，也还是常跟神说话。所以呢，你的这句话，我不能苟同。不过每个人都是有自由意识的，所以你有你的观点，我有我的信仰，无所谓对错，只是我们相信的东西不一样而已

作者: DisconnectHack 时间: 2013-4-21 08:21:59

本帖最后由 DisconnectHack 于 2013-4-21 08:26 编辑

神是＂自由意志＂与＂命运＂的平衡和统一，就好像＂相对＂于＂绝对＂的统一。

单纯的争论神的存在于不存在，或者用逻辑去辨证究竟是神还是撒旦让人受苦都是在对信仰与对宗教缺乏了解的表现。

话说回来，广义的爱是不存在的。所以我们问爱是什么的时候，答案是千变万化的，不能够统一。

是不是该换个方式问问题了呢？

作者: mml 时间: 2013-4-21 09:31:51

这贴让我想起来圣经里面的一些东西，我个人才疏学浅没有办法理解神的大爱，很像听听信主的朋友是怎么看的。

Matthew 10:34-37  Think not that I am come to send peace to earth: I come not to send peace, but a sword. (35) For I am come to set a man at variance against his father, and the daughter against her mother, and the daughter-in- law against her mother-in-law. (36) And a man's foes shall be they of his own household. (37) He that loveth father or mother more than me is not worthy of me: and he that loveth son or daughter more than me is not worthy of me.

Matthew 19:29 and Mark 10:29 And every one that hath forsaken houses, or brethren, or sisters; or father, or mother, or wife, or children, or lands, for my name's sake, shall receive an hundredfold, and shall inherit everlasting life.

Luke 14:26  If any man come to me and hate not his father, his mother, and wife, and children, and brethren, and sisters, yea, and his own life also, he cannot be my disciple.

Exodus 22:20  He that sacrificeth unto any god, save unto the LORD only, he shall be utterly destroyed.

Deuteronomy 13:6-10  If thy brother, the son of thy mother, or thy son, or thy daughter, or the wife of thy bosom, or thy friend, which is as thine own soul, entice thee secretly, saying, Let us go and serve other gods, which thou hast not known, thou, nor thy fathers; Namely, of the gods of the people which are round about you, nigh unto thee, or far off from thee, from the one end of the earth even unto the other end of the earth; Thou shalt not consent unto him, nor hearken unto him; neither shall thine eye pity him, neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him; But thou shalt surely kill him; thine hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people.

Leviticus 24:16  And he that blasphemeth the name of the LORD, he shall surely be put to death, and all the congregation shall certainly stone him: as well the stranger, as he that is born in the land, when he blasphemeth the name of the Lord, shall be put to death.

Exodus 31:15  Six days may work be done; but in the seventh is the sabbath of rest, holy to the LORD: whosoever doeth any work in the sabbath day, he shall surely be put to death.

Deuteronomy 5:17  Thou shalt not kill.

Matthew 5:28-30  But I say unto you, That whosoever looketh on a woman to lust after her hath committed adultery with her already in his heart. And if thy right eye offend thee, pluck it out, and cast it from thee: for it is profitable for thee that one of thy members should perish, and not that thy whole body should be cast into hell. And if thy right hand offend thee, cut it off, and cast it from thee: for it is profitable for thee that one of thy members should perish, and not that thy whole body should be cast into hell.

Matthew 10:21  And the brother shall deliver up the brother to death, and the father the child: and the children shall rise up against their parents, and cause them to be put to death.

Matthew 10:5-7  These twelve Jesus sent forth, and commanded them, saying, Go not into the way of the Gentiles, and into any city of the Samaritans enter ye not; But go rather to the lost sheep of the house of Israel. And as ye go, preach, saying, The kingdom of heaven is at hand.

Exodus 29:45  And I will dwell among the children of Israel, and will be their God.

Matthew 12:30  He that is not with me is against me; and he that gathereth not with me scattereth abroad.

John 8:44  Ye are of your father the devil, and the lusts of your father ye will do. He was a murderer from the beginning, and abode not in the truth, because there is no truth in him. When he speaketh a lie, he speaketh of his own: for he is a liar, and the father of it.

Matthew 23:32  Fill ye up then the measure of your fathers.

Matthew 25:41  Then shall he say also unto them on the left hand, Depart from me, ye cursed, into everlasting fire, prepared for the devil and his angels.

Exodus 12:29  And it came to pass, that at midnight the LORD smote all the firstborn in the land of Egypt, from the firstborn of Pharaoh that sat on his throne unto the firstborn of the captive that was in the dungeon; and all the firstborn of cattle.

Deuteronomy 20:12-18  And if it will make no peace with thee, but will make war against thee, then thou shalt besiege it: And when the LORD thy God hath delivered it into thine hands, thou shalt smite every male thereof with the edge of the sword: But the women, and the little ones, and the cattle, and all that is in the city, even all the spoil thereof, shalt thou take unto thyself; and thou shalt eat the spoil of thine enemies, which the LORD thy God hath given thee. Thus shalt thou do unto all the cities which are very far off from thee, which are not of the cities of these nations. But of the cities of these people, which the LORD thy God doth give thee for an inheritance, thou shalt save alive nothing that breatheth: But thou shalt utterly destroy them; namely, the Hittites, and the Amorites, the Canaanites, and the Perizzites, the Hivites, and the Jebusites; as the LORD thy God hath commanded thee.

1 Samuel 6:19  And he smote the men of Bethshemesh, because they had looked into the ark of the LORD, even he smote of the people fifty thousand and threescore and ten men: and the people lamented, because the LORD had smitten many of the people with a great slaughter.

作者: mml 时间: 2013-4-21 09:48:30

还有Matthew 25:14-30也就是“马太效应”的出处，为什么反而是第三个奴隶被惩罚？

如果没有读过的话，故事情节大概如下：主人出远门之前，分别给了三个仆人5000元，2000元和1000元钱。拿5000元的那位，用这笔钱出去投资，结果又赚了5000，拿两2000元的那位，也投资赚了2000。主人回来后，很高兴地夸奖这两位精明能干，让他们留下所有的钱好好享受。那个拿1000元的人，因为怕这些钱有闪失，于是就把这钱找了块地方刨了个坑给埋了。等主人回来后，他就把这1000元钱从地里挖出来，交还给主人，跟主人汇报说：我考虑您既没有田地可以投资去耕作，有没有企业可以投资去运作，我怕把钱弄丢或损失了，就找地方给埋起来了。您看，这钱保管得很好，现在都物归原主。结果主人听了勃然大怒，骂这个仆人又懒又坏，并教训他说：你这个没用的东西！你明知道我没有田地去耕作，也没有企业去投资，就该拿这些钱去放高利贷呀！然后主人当场把这1000元钱夺过来，转身奖励给赚了5000元的那一位，还一边絮絮叨叨说这是主的意志：“凡有的，还要多加给他叫他有余；凡没有的，连他现有的也要夺走。”这故事用今天的话讲，就是银行出纳私自拿着客户存的钱去炒股赚了，受到了表彰和奖励；把客户的钱老老实实保管的却被惩罚了。

作者: 水玲珑 时间: 2013-4-21 10:16:45

有些基督徒很好心，希望世人都能信基督，能幸福。出发点很好。只是，这世上还有其他宗教信仰，我觉得还是尊重个人的选择比较好。至于楼主，我觉得你要么爱她到放弃自己的信仰、要么就放弃她。如果是我，我肯定放弃那个人了。正所谓道不同不相为谋。两个人在一起。三观还是要合！除非对方不介意信仰问题。以上！

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 10:27:42

我很难与信教的人生活在一起

作者: 直面异议 时间: 2013-4-21 10:54:50

男女之爱始于荷尔蒙。其他是假的。

作者: 贝贝他爸 时间: 2013-4-21 14:30:31

我女朋友也是基督徒，我就好奇你纠结什么？反正她不退出基督之前我是不会考虑结婚的，看谁耗得过谁呗~
这东西应该是女人纠结的事情，你一个大男人应该纠结怎么赚钱，纠结这种屁大一点的事有什么出息~

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-21 14:45:02

寒栖发表于 2013-4-21 07:37
神对人说话的方式有很多种，不是你听到祂说什么才叫祂对你说话。有的时候是通过一件事情，或者通过别的人 ...

很多事情,人们是无法证明真伪的. 就像雅安地震了,死了一大票人. 可以把它归结于神的旨意,也可以归结为前世报应. 没有人能证明其真伪.
但从中我们至少能看明白一点: 神爱世人, 是瞎掰.
支持你说的最后两句,求同存异吧.

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-21 15:01:27

萍水难相逢发表于 2013-4-21 07:33
"如果有大爱，就不会因为信仰不同，看法不同，社会地位不同，收入不同，价值观不同，生活习惯不同，种族不 ...

那你是哪一派的啊?

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 15:15:34

多多.钱发表于 2013-4-21 14:45
很多事情,人们是无法证明真伪的. 就像雅安地震了,死了一大票人. 可以把它归结于神的旨意,也可以归结为前世 ...

我觉得呢，确实没有一个人可以向另一个人证明神的存在，因为没有自己经历，是感受不到的。
但是，也没有人能证明祂不存在。如果祂真的存在，我相信了，我可以上天堂。即使祂不存在，我顺从祂的教导，不做坏的事情，我也不会是个坏人。所以不管怎么样，结果都是好的。

不过我不喜欢强迫别人接受我的信仰，如果有人愿意了解，认识我的信仰，我自然很愿意分享，但如果别人真的反感，我不会强迫人家听，因为传福音自然重要，但是影响到人家生活我不觉得是一件神愿意看到的事。

最重要的是，做好自己，就像我之前说的，信仰不是用来教育别人，而是用来管束自己。自己都做不好，凭什么要求别人呢

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-21 16:01:42

寒栖发表于 2013-4-21 15:15
我觉得呢，确实没有一个人可以向另一个人证明神的存在，因为没有自己经历，是感受不到的。
但是，也没有 ...

最后两句说到重点了. 信仰是用来管束自己的. 大家都像你一样,世道就太平多了.

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 16:21:56

她自己也不知道。如果知道的话，就会做出表率，那你就可以向她爱你一样地爱她。

所以你告诉她，让她做出表率，你好向她学习！

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 16:23:03

很多人认为自己是基督徒，就优越，有别于人，不食人家烟火一样，所有人做的都不对，那你问她，有哪一个是没罪的，哪一个是完美的呢？

作者: dot 时间: 2013-4-21 16:36:53

寒栖发表于 2013-4-21 15:15
我觉得呢，确实没有一个人可以向另一个人证明神的存在，因为没有自己经历，是感受不到的。
但是，也没有 ...

说的好，特别是最后两句：“信仰不是用来教育别人，而是用来管束自己。自己都做不好，凭什么要求别人呢”

能感受到Lz是在乎女友才发帖问的，其实LZ实在不必纠结，因为你女友对信仰也是半斤八两（这么说是实话没有恶意）。

如果她真的信真的懂得什么是爱，不会把你弄的这么糊涂的，她自己都糊涂不知道爱是什么，所以你才被她弄糊涂了。

你是被她这个人弄糊涂了，跟信仰没什么关系，信仰只是个借口罢了。

（不是说你女友不好，没有恶意，只是说你别纠结信仰了，她对信仰没那么信，你还是集中精力主攻“她”这个人吧。）

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 16:40:49

我也有一些问题想请教，是真正的虚心学习，想找到答案。

I was told, 只要信耶稣，他的宝血就会洗净你的罪，神的爱又是无条件的。

那很多基督徒还在犯这样那样的错误，一会认罪，一会又犯错。上帝就又原谅他们。这个怎么理解呢？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 16:42:36

还有一个很重要的问题，他们说会听到上帝的声音，会跟他们说话。

那怎么知道这个不是他们自己的想法，自己的意念呢？怎么知道那是上帝的声音？有谁听到过上帝的声音吗？他说哪国语言？是不是如果信徒讲普通话，他就说普通话，信徒讲英文，他就讲英文，如果信徒讲粤语，台语，那么上帝也就讲粤语，台语，甚至其他国家的语言？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 16:45:36

本帖最后由 NZyimin_new 于 2013-4-21 16:48 编辑

上帝是怎么样听到几十亿人的祈祷和祷告，又分辨满足不满足他们的愿望或者祈望的呢？

地震到底是上帝的意思，还是人类行为的结果？那为何往往是人类活动少，山脉多的地带多发地震，人为此而死亡呢？如果是神的意思（我相信不是），那他又是如何决定谁该去死，谁该留存呢？

（讨论地震好像对此意义不大，就是顺便想到了这个问题。）

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 16:46:22

难道说地震是上帝的旨意，让世人明白末日的来临，对他产生敬畏和恐惧，警醒世人，多做善事吗？

那这样的话，那些死去的是不是也很无辜啊？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 16:54:42

上帝那么爱世人，为什么不把环境改善的好一点啊。人类活动造成的结果，比如温室效应等。

如果还是在为第一个人偷食禁果而耿耿于怀，似乎与这种博大的，无私的，无条件的爱，有点相悖了？

还是任人自由发展，活动，再也不管了。如果不管了，为何又派一个耶稣（唯一的儿子）来呢，来与人和好，建立关系呢？

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 16:56:56

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 16:42
还有一个很重要的问题，他们说会听到上帝的声音，会跟他们说话。

那怎么知道这个不是他们自己的想法，自 ...

首先，基督徒也是人，不是完美的，所以一定会犯错，不是说基督徒就永远都对，因为每个人首先都是罪人，罪人一定会犯罪，而这个世界上充斥着各种诱惑，所以人一旦远离神，就很容易受到诱惑而犯错。如果你一错再错，那神的惩罚就会临到，因为神很爱这世上的人，即使是罪人，所以祂不会让你远离祂的轨道太远，所以祂一定会让一些事情发生在I身上，让你回归正途。如果用基督教以外的话来说的话，就是坏事做多了总有报应。而当你认识到错误，愿意悔改，跟神认错的时候，神一定会原谅你，因为祂是这么爱你。就像一对好的父母，如果自己的孩子做错事情，自然是立刻要纠正，可是他们不会因为孩子做错事就不认自己的孩子。

你的第二个问题，其实并不是每个基督徒都能够直接听到上帝的声音，因为上帝跟人说话的方式有很多种，并不是每一次都那么直接。而对于每个基督徒来说，圣经里面有很多的教导，当你听到一个声音或者有了一个想法，要判断它是否来自上帝，就要看它于上帝在圣经中的教导是否符合。这就是为什么基督徒们都会强调读圣经学习圣经有多么重要。

再说语言，圣经中很清楚地说，当初打乱这个世界语言的，原本就是上帝，那祂怎么可能不懂这些语言呢？天地万物都是祂创造的，祂还能听不懂，不会说你的语言吗？

希望对你的问题有所帮助~~而且你这些问题，都是当初我刚做基督徒的时候问过的问题呢：）

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:00:38

寒栖发表于 2013-4-21 16:56
首先，基督徒也是人，不是完美的，所以一定会犯错，不是说基督徒就永远都对，因为每个人首先都是罪人，罪 ...

语言的那个我知道。当初是语言被打乱，全说不同的语言。那句里面还出现了“We”,是说看哪，这些人说现在就做出这样的事情来，以后......我们要打乱他们的语言.大意就是这样。那这里“我们”怎么理解，不是说只有一位神吗？怎么会出来“我们”？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:03:58

寒栖发表于 2013-4-21 16:56
首先，基督徒也是人，不是完美的，所以一定会犯错，不是说基督徒就永远都对，因为每个人首先都是罪人，罪 ...

还有那个祷告是要必须说出来的吗？或者写出来的？脑子里想的算不算，上帝会不会读？

你说看和圣经里的教导是否相符。但是有的问题好像没有相符不相符之说吧？比如买一件东西，买什么颜色，去哪里买？都能在圣经里面找到答案吗？有时候读的人是否自己断章取义，或者只取其中一个字，一句话，而误以为这是上帝的意思呢？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:10:40

我听过一个基督徒的讲述，自己是一个女生，认识的男生也是基督徒，好像是在自己的带领下后来归于主的。从小就认识，关系还不错。结婚前就祷告祷告，想知道是不是神的旨意。后来没有出现任何阻碍或者什么的。她认为是神的旨意，于是就结婚了。可是结婚之后两个人不合适，后来又离婚了。她就想，啊，那当初不是神的意思。还说是神要她离婚的，经历挫折.

你怎么知道这不是她自己的责任呢？神的旨意（按照圣经上讲），是不喜欢人和人离婚的。甚至不可以休妻再娶。也不可以再嫁。否则都是犯了奸淫，是吧？

她离婚，以后再婚，岂不是又犯了一个罪？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:11:07

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:10
我听过一个基督徒的讲述，自己是一个女生，认识的男生也是基督徒，好像是在自己的带领下后来归于主的。从小 ...

上帝怎会让她犯罪呢？怎么说是上帝让她离婚的呢？

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:13:00

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 16:45
上帝是怎么样听到几十亿人的祈祷和祷告，又分辨满足不满足他们的愿望或者祈望的呢？

地震到底是上帝的意 ...

推荐你看一部叫做冒牌天神的电影
可能会回答到你的问题
基督徒并不是一群生活里面有了神，就没有苦难，生活很美好的人
事实上基督徒或许活得比很多非基督徒都要累。因为每天都在不停地进行人神交战，因为很多事情我们希望它按照我们的方式进行，但是神却有祂自己的安排，并不是所有的事情都能如我们所愿。还是那句话，天地都是祂创造的，祂还能没有本事听到这么多的祷告吗？圣经中有句话叫“神叫万事互相效力，叫爱神的人得着益处。”不是基督徒的着益处，而是爱神的人得着益处。也就是说祂会安排好一切，让真正爱祂，活在祂的意志里的人的祷告实现，而不是所有人的祷告都实现。

关于地震，我也不知道为什么会发生，是神在做还是人的原因，我不知道，但是我知道，人都有自由意识，神不会去强迫你改变你的意识，祂只会用不同的方法引导你回归正途，所以要做一个好的基督徒，并不是每天等着神的恩典，而是也要自己努力。至于死亡，对于基督徒的我来讲，我并不害怕，因为I我知道我死后要去哪里。

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:16:50

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 16:54
上帝那么爱世人，为什么不把环境改善的好一点啊。人类活动造成的结果，比如温室效应等。

如果还是在为第 ...

上帝爱世人，世人却一次次让祂失望，所以祂才会这么做，就像我之前讲的，祂像一对严厉而慈爱的父母，对做错事的孩子绝对要纠正，却绝对不会不认他们，所以才在惩罚的同时，让人有机会重新与祂和好，至于要不要接受这个和好，上帝给了人自由选择。

希望对你的问题有所帮助，如果还有疑问的话，可以找个附近教会的牧师问问，他们或许可以给你更好的回答。

我还是那句话，我不强迫别人接受我的信仰，但是只要你愿意听，我就愿意讲

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:17:51

寒栖发表于 2013-4-21 17:13
推荐你看一部叫做冒牌天神的电影
可能会回答到你的问题
基督徒并不是一群生活里面有了神，就没有苦难， ...

既然神都安排好了，我们还祷告干啥？

等着一切发生岂不是更好吗？

“也就是说祂会安排好一切，让真正爱祂，活在祂的意志里的人的祷告实现，而不是所有人的祷告都实现。”

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:19:33

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:00
语言的那个我知道。当初是语言被打乱，全说不同的语言。那句里面还出现了“We”,是说看哪，这些人说现在就 ...

我不太清楚你讲的这个我们呢…………貌似我的圣经里面只是我不是我们。会不会是翻译的错误？或者是指三位一体的神？圣父圣子圣灵？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:19:41

既然你说““神叫万事互相效力，叫爱神的人得着益处。”不是基督徒的着益处，而是爱神的人得着益处。”

那就是只要是爱神的，不一定是基督徒也可以得着益处。那为何基督教又要求人只信基督教，不可信其他的宗教？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:21:25

寒栖发表于 2013-4-21 17:19
我不太清楚你讲的这个我们呢…………貌似我的圣经里面只是我不是我们。会不会是翻译的错误？或者是指三位 ...

没有那那里。是建塔的那一章。中英文全是我们。英文是WE,中文是“我们”。

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:24:03

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:03
还有那个祷告是要必须说出来的吗？或者写出来的？脑子里想的算不算，上帝会不会读？

你说看和圣经里的 ...

祷告并不需要说出来的，只要你用心跟祂交流祂就会听到。
圣经里面自然不会讲到早餐你应该要吃什么，今天应该要吃什么，圣经就像一台机器的说明书，它告诉你怎么去使用一台机器，但是具体怎么使用，是要看你自己的。至于会不会断章取义，我可以告诉你，甚至很多做了很多年基督徒的人都会，所以才需要通读整本，融汇贯通，才能理解，就好像你常常听一个人的声音，听久了，自然你一听就认得那是他的声音了。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:25:44

寒栖发表于 2013-4-21 17:24
祷告并不需要说出来的，只要你用心跟祂交流祂就会听到。
圣经里面自然不会讲到早餐你应该要吃什么，今天 ...

那他讲话对每个人都是一个一种声音吗》

你听过没有，是有磁性的雄厚的，还是什么样的?

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:28:27

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:11
上帝怎会让她犯罪呢？怎么说是上帝让她离婚的呢？

我可以告诉你，上帝是绝对不喜悦离婚这件事情的，而且这个离婚绝对不是出自上帝的意思。
我没有怪罪她的意思，但是这就是我说的，上帝给人你自由意识，上帝没有让她离婚，是她自己决定要离婚的。
很多基督徒都喜欢把责任推到上帝身上，但是却忘记了，上帝的准则是不允许这些事情发生的。

恕我直言，她不过是为了让自己好受一点，少受点别人的指责，才会说是上帝的意思。但是就像我说的，基督徒也是人，不可能不犯错，所以她也会犯错，但是只要她愿意，上帝还是会接受她的

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:30:50

寒栖发表于 2013-4-21 17:28
我可以告诉你，上帝是绝对不喜悦离婚这件事情的，而且这个离婚绝对不是出自上帝的意思。
我没有怪罪她的 ...

我也是这样理解的。

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:33:23

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:17
既然神都安排好了，我们还祷告干啥？

等着一切发生岂不是更好吗？

所以我才说，上帝让人有自由意识，祂为你安排好了，可是你可以选择要不要跟着祂为I你安排的路走，所以才要祷告啊，这样你才能知道神到底要带你走什么路。而且神喜悦祷告的人，祂希望我们以这样的方式来亲近祂。

至于祷告会不会实现，也要看你的祷告信心有多大，你的祷告是否符合神的心意，举个例子说，今天有人得罪了我，我祷告那个人出门被车撞死，你觉得神会喜悦这样的祷告吗？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:35:48

寒栖发表于 2013-4-21 17:33
所以我才说，上帝让人有自由意识，祂为你安排好了，可是你可以选择要不要跟着祂为I你安排的路走，所以才要 ...

哈哈哈基督徒没有那么心恶吧！O(∩_∩)O哈哈~

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:37:28

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:19
既然你说““神叫万事互相效力，叫爱神的人得着益处。”不是基督徒的着益处，而是爱神的人得着益处。”

...

我的意思是说，不是说所有的基督徒都能得着益处，而是爱神的人，既然爱神，那自然就是基督徒啦~不然怎么会爱神呢。
因为只有一个神，所以基督教才会要求只相信一个神，不能有其他宗教

而且对于基督徒来讲，得着益处，并不是就是我们人眼里认为好的东西，比如钱财，机会，或者什么的。有的时候甚至是苦难，基督徒有句话叫做苦难是化了妆的祝福。所以得着益处并不是单纯的我们眼睛看到的益处

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:40:03

寒栖发表于 2013-4-21 17:33
所以我才说，上帝让人有自由意识，祂为你安排好了，可是你可以选择要不要跟着祂为I你安排的路走，所以才要 ...

还有一个原因，不是所有的祷告都能实现，是为维护秩序。

如果每个拥有ASB账户的人都祷告一月之内增加五百万块，那下一个月银行职员一上班是不是就呆了！

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:40:11

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:21
没有那那里。是建塔的那一章。中英文全是我们。英文是WE,中文是“我们”。

我回头去查一下吧~~~
还有你说的声音
我必须要说，我信主6年，从没听过神的声音，神都是用别的方法来跟我说话

每个人都不一样，神对每个人的说话方式也都不一样，可能祂跟我说话的方式就不是直接跟我讲话吧

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:41:06

寒栖发表于 2013-4-21 17:33
所以我才说，上帝让人有自由意识，祂为你安排好了，可是你可以选择要不要跟着祂为I你安排的路走，所以才要 ...

那你的意思是人按照自己的意愿祷告没用。凡是实现的祷告都是符合神的心意的，神的旨意，凡是没实现的都是人自己的意志和愿望，不符合神心意的愿望。是吗？

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:41:07

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:35
哈哈哈基督徒没有那么心恶吧！O(∩_∩)O哈哈~

如果有那么恶心的话~我也会怕怕~~哈哈

作者: 寒栖 时间: 2013-4-21 17:43:18

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 17:40
还有一个原因，不是所有的祷告都能实现，是为维护秩序。

如果每个拥有ASB账户的人都祷告一月之内增加五 ...

没错没错~~
这个情节在冒牌天神这部电影里面出现过~~
那是部喜剧片，可以去找来看看~~很有意思的
抱歉啊~~
不能聊了~~
孕妇肚子饿了~~
哈哈
加油~~~~

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:46:46

寒栖发表于 2013-4-21 17:24
祷告并不需要说出来的，只要你用心跟祂交流祂就会听到。
圣经里面自然不会讲到早餐你应该要吃什么，今天 ...

还有一个问题。基督徒餐前都会祷告说让食物洁净。（我认识的一个基督徒朋友，好像每次都会。求让食物洁净。）那如果这家餐厅用的是二次油，或者打了农药，没洗干净的菜做的。那这祷告也能实现吗？（已经做熟了的饭菜）。

我朋友只为自己吃的食物（或者同桌的人）祷告，而不会为饭店的其他的人祷告，这个是否有点自私啊？那祷告过的食物比没经过祷告的食物更干净，更放心吗？（肯定没人做过这个实验）。

或者你会说即使食物还是一样的，心理上会好受一些？我就是想知道祷告过的食物跟没经过祷告过的食物真的有很大的区别吗?我朋友怎么不为饭店的其他人也祷告啊，就加一句话而已啊。

事先选个好点的餐厅，或者自己做饭，是不是更放心？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 17:48:11

寒栖发表于 2013-4-21 17:43
没错没错~~
这个情节在冒牌天神这部电影里面出现过~~
那是部喜剧片，可以去找来看看~~很有意思的

这个电影我看过哦很喜欢看过好几次的不过都是当作电影来看的没想别的

祝你开心哦！感谢你的回答和讨论。

祝福你！：）

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2013-4-21 17:55:10

寒栖发表于 2013-4-21 15:15
我觉得呢，确实没有一个人可以向另一个人证明神的存在，因为没有自己经历，是感受不到的。
但是，也没有 ...

如果这样的信众多一些的话，神也在人群中会变得更受欢迎一些。

但是很可惜好像和你一样的信众并不占多数...

说起来为什么神连那些信仰他的人都无法约束呢...或者说现在的情况正是神所希望看到的？

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2013-4-21 17:57:35

dot 发表于 2013-4-21 16:36
说的好，特别是最后两句：“信仰不是用来教育别人，而是用来管束自己。自己都做不好，凭什么要求别人呢” ...

并不知道何谓信仰神却把自己对神的信仰这件事说的不容置疑的人有时候真的很让人头疼...

作者: 靓丽2008 时间: 2013-4-21 17:57:51

dot 发表于 2013-4-21 16:36
说的好，特别是最后两句：“信仰不是用来教育别人，而是用来管束自己。自己都做不好，凭什么要求别人呢” ...

从我身边的一些人身上我也觉得,很多时候所谓的信仰只不过是部分人的一个借口而已....

作者: 靓丽2008 时间: 2013-4-21 18:00:14

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 16:42
还有一个很重要的问题，他们说会听到上帝的声音，会跟他们说话。

那怎么知道这个不是他们自己的想法，自 ...

呵呵,如果谁给我说他/她听到了上帝的声音,上帝会给他说话,我立马闪

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2013-4-21 18:00:25

寒栖发表于 2013-4-21 17:13
推荐你看一部叫做冒牌天神的电影
可能会回答到你的问题
基督徒并不是一群生活里面有了神，就没有苦难， ...

从某些角度来说冒牌天神作为一部宗教宣传片实在是太过合适了。

不过真正的基督徒能够接受这部电影让我有些意外

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 18:09:34

本帖最后由匿名于 2013-4-21 18:14 编辑

也接触过不少基督徒的华人和洋人，不知道为什么有些华人的基督徒很喜欢拉你进教会，然后一遍遍的和你说耶稣啊多好啊爱啊，其实有信仰的人大部分人都很好的，无论何种教派、什么国家。但是我实在受不了他们如同让你洗脑一样逼迫让你信。但是相处下来，在平时生活中，极个别的几个人也没好到那里去，贪便宜、爱管闲事都有。而且最重要的是，有些华人基督徒喜欢贬低其他宗教。我觉得信仰这个东西是随缘的。他们会把传教变成传销了！我真想问问，你们那个教会是不是有指标啊？每周要进几个人？为什么我怎么没在洋人身上发现这个问题呢？

还有个问题，洋人信上帝我还是相信的，但是在教会里，我个人觉得至少有5-10%的华人进教会，他们并不是因为信耶稣才去的，说到底就是不是纯粹为了信仰而去的。每个人的信仰都应该尊重，即时我们没有信仰，请不要硬强加于人！

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 18:47:41

匿名者发表于 2013-4-21 18:09
也接触过不少基督徒的华人和洋人，不知道为什么有些华人的基督徒很喜欢拉你进教会，然后一遍遍的和你说耶稣 ...

这样的人确实是有。

我朋友是一个非常坚定的基督徒。她在谈论别的宗教的时候，满脸的不屑，鄙视和轻视，认为基督教是高于任何其他宗教的一个信仰。甚至还说基督教不属于宗教。

但是不代表每个人都这样。

每个人的理解也有差别吧？

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 18:51:47

每个人的理解有差别，做出来行事也有差别。

只能争取自己做的更好，不管你是信教还是不信教，信基督教或者别的教。

你说的那种人确实存在。这是因为人无完人，所以基督徒实在不应该自满，自我骄傲，认为成为基督徒就高人一等了，比别人优秀了。

反回来，谈楼主的女朋友，也不该用那轻屑的语气和你说那句话。如果她真的明白基督的爱，就不应那样对你。而是真正地以身作则，好好地爱你，帮助你学习（如果你愿意）。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 19:08:04

寒栖发表于 2013-4-21 17:37
我的意思是说，不是说所有的基督徒都能得着益处，而是爱神的人，既然爱神，那自然就是基督徒啦~不然怎么会 ...

“不是说所有的基督徒都能得着益处，而是爱神的人，既然爱神，那自然就是基督徒啦~不然怎么会爱神呢。”

还有基督徒以外的人也会爱神的，她们有她们自己对神的理解，或者那一个体系里对神的理解。不一定基督徒才爱神。爱神的也不一定都是基督徒。是吧？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 19:16:36

顺便提一下基督教和天主教，本来旧约都是一样的，后来新约有了区别。那他们的神是不是还是同一位神？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 19:18:59

一主持人在一个老大爷家里喝很贵的茶,女问:这茶有什么好处?老大爷:对男女都有好处。又问:神马好处?老大爷淡定道:解渴。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 19:19:56

改善一下气氛 O(∩_∩)O 哈哈~ O(∩_∩)O

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 20:11:26

我是LZ，你们的意见确实很有意思，特别是LS那几位朋友的各种提问和解答给了我很多启发，其实我刚开始知道她信基督的时候是有点抗拒的，不过时间长了也没发现什么不好，她确实是很严格的对待自己的生活，虽然有时候有点较极端，而且对爱情的定义有分歧而使得现在的感情出了点问题。我是比较注重物质生活的人，吃饱穿好比什么都重要，她可能更喜欢精神层面的东西吧，可能是我太肤浅了。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-21 21:33:08

匿名者发表于 2013-4-21 20:11
我是LZ，你们的意见确实很有意思，特别是LS那几位朋友的各种提问和解答给了我很多启发，其实我刚开始知道她 ...

就这点区别啊？

衣食是基础，人活在世上都要吃喝穿的。但是圣经讲，不要为这些发愁，要追求上帝的道和上帝的义。你女朋友不讲究穿戴，你还是很爱她，这点很难得哦。值得表扬，哈哈。

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 21:36:15

我读了之后很受感动，可是感动完了，还是担心。不过我还是和大家分享一下！

爱是恒久忍耐、又有恩慈．爱是不嫉妒．爱是不自夸．不张狂．不作害羞的事．不求自己的益处．不轻易发怒．不计算人的恶．不喜欢不义．只喜欢真理．凡事包容．凡事相信．凡事盼望．凡事忍耐．爱是永不止息

　　来13:5 你们存心不可贪爱钱财。要以自己所有的为足。因为主曾说，我总不撇下你，也不丢弃你。

　　太6:25 所以我告诉你们，不要为生命忧虑吃什么，喝什么。为身体忧虑穿什么。
　　生命不胜于饮食吗？身体不胜于衣裳吗？
　　太6:26 你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活它。你们不比飞鸟贵重得多吗？
　　太6:27 你们哪一个能用思虑使寿数多加一刻呢？（或作使身量多加一肘呢）
　　太6:28 何必为衣裳忧虑呢？你想野地里的百合花，怎么长起来，它也不劳苦，也不纺线。
　　太6:29 然而我告诉你们，就是所罗门极荣华的时候，他所穿戴的，还不如这花一朵呢。
　　太6:30 你们这小信的人哪，野地里的草今天还在，明天就丢在炉里，神还给它这样的妆饰，何况你们呢。
　　太6:31 所以不要忧虑，说，吃什么？喝什么？穿什么？
　　太6:32 这都是外邦人所求的。你们需用的这一切东西，你们的天父是知道的。
　　太6:33 你们要先求他的国和他的义。这些东西都要加给你们了。
　　太6:34 所以不要为明天忧虑。因为明天自有明天的忧虑。一天的难处一天当就够了。
　
　　提前6:7 因为我们没有带什么到世上来，也不能带什么去。
　　提前6:8 只要有衣有食，就当知足。

"你们要进窄门，因为引到灭亡，那门是宽的，路是大的，进去的人也多；引到永生，那门是窄的，路是小的，找着的人也少。"
——《新约·马太福音》第7章

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 21:39:08

我说的是关于钱。

怎么才能消除忧虑呢？最好的办法就是善于打理自己的财务和财产。然后就是祷告了吧？

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 22:46:36

本帖最后由匿名于 2013-4-21 22:49 编辑

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 21:33
就这点区别啊？

衣食是基础，人活在世上都要吃喝穿的。但是圣经讲，不要为这些发愁，要追求上帝的道 ...

哈哈不是的，其实她吃穿都比我讲究，我就是不修边幅的那种，比较容易满足，可能她觉得我没追求吧

作者: mml 时间: 2013-4-21 23:18:18

我看之前的回复没有人理，再试一次。
圣经中的一些话让我困惑，请问信主的朋友我该如何从下面主的话中理解他爱：

“弟兄要把弟兄，父亲要把儿子，送到死地。儿女要与父母为敌，害死
他们。”（太10：21）

“你们不要想我来，是叫地上太平。我来并不是叫地上太平，乃是叫地
上动刀兵。因为我来，是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆婆生
疏。人的仇敌，就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒，
爱儿女过于爱我的，不配作我的门徒。”（太10：34）

“人到我这里来，若不恨自己的父母，妻子，儿女，弟兄，姐妹，和自
己的生命，就不能作我的门徒。”（路14：26）

作者: 匿名 时间: 2013-4-21 23:42:33

mml 发表于 2013-4-21 23:18
我看之前的回复没有人理，再试一次。
圣经中的一些话让我困惑，请问信主的朋友我该如何从下面主的话中理解 ...

我也对这个很困惑，我曾经拿这个跟我女朋友讨论过，解释是信主的代价就是得不到不信主的家人谅解，永远把神放在第一位，亲情退居次要，因为把父母家人放在第一位就不配做神的门徒。我十分费解而且觉得不可理喻。特别是在比较传统的中国家庭里，应该就是大不孝了吧。这是网上的一些解释

不能兼爱；信徒若爱主，会令不信主的家人嫉妒，嫉妒生出仇视。家人以主为他们的仇敌，继而视我们为仇敌。

一能撇下一切，单单爱主的人，才是『配』的人。

二把父母或儿女放在第一，主放在第二的人，不配作主的门徒。

三惟有爱主比『这些』更深的人，才配为主作工，喂养他的小羊(约21:15)。

四主要求我们一切都给他，少一点也不行。不是相对的爱，乃是绝对的爱。

五爱主到会令自己伤心的地步，才能得着真正的喜乐；爱主而未得着快乐的，是因尚未因爱主而伤心。

六人与人太亲近了，所以不觉得主亲近的宝贵；我们从人所得的如太满足，就看不见主给的宝贵。

七主有资格得着人绝对，完全，没有限制的爱他并事奉他；我们若以他为不配，他也必以我们为不配，因为我们本来就不配得着救恩的。

八属地的感情必须受对付，然后才可以与主有正常的关系。

第五条我能理解为自虐吗？这几条现实中又有多少基督徒能做到的呢？

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-22 02:20:31

寒栖发表于 2013-4-21 17:40
我回头去查一下吧~~~
还有你说的声音
我必须要说，我信主6年，从没听过神的声音，神都是用别的方法来跟 ...

恭喜你, 看我签名.

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-22 02:22:34

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 16:42
还有一个很重要的问题，他们说会听到上帝的声音，会跟他们说话。

那怎么知道这个不是他们自己的想法，自 ...

谁要是能听到上帝跟他们讲话,恭喜他, 看我签名

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-22 02:43:14

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 16:45
上帝是怎么样听到几十亿人的祈祷和祷告，又分辨满足不满足他们的愿望或者祈望的呢？

地震到底是上帝的意 ...

圣经不是这么容易被驳倒的,否则就没人信了,洋人也不是傻子. 不可以因为你自己无法做到那些事情, 或者他们不符合逻辑,就断定那是错误的. 因为这里谈论的对象是神而不是人.多少种语言之类,这些都只是细枝末节,不提也罢. 举个例子, 如果一只阿米巴原虫问鲸鱼,你是一只还是很多只,鲸鱼该怎么回答呢? 这两者根本就不是同一个层面的东西,同理也可知道我们永远无法理解神的行为. 试图用我们的逻辑来解释神的行为,必然是徒劳的.
旧约主要是传播恐惧的心理,以此把信徒笼络在周围. 但后来随着时代进步以及哲学体系的进步, 慢慢的转向现在的推广仁爱. 应该说基督教除了排他性之外,宣扬的东西大多都还是挺不错的. 如果大家都照着这样的价值体系行事,无疑是天下大幸. 但不少信徒一心想要把其他异教徒归化,后果便堪忧了.

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-22 02:46:58

匿名者发表于 2013-4-21 20:11
我是LZ，你们的意见确实很有意思，特别是LS那几位朋友的各种提问和解答给了我很多启发，其实我刚开始知道她 ...

可以肯定的是,精神上的愉悦比物质生活能给予的愉悦要大得多得多. 作为一个能吃饱穿暖的人,是应该尽力追求精神的满足的. 向你女朋友学习吧.当然只是学习生活的态度, 而不是盲从一个信仰.

作者: 多多.钱 时间: 2013-4-22 03:04:29

寒栖发表于 2013-4-21 16:56
首先，基督徒也是人，不是完美的，所以一定会犯错，不是说基督徒就永远都对，因为每个人首先都是罪人，罪 ...

“严格的逻辑推理可以证明任何东西——这就在于你拿什么假定作为出发点。我们有我们的，而他有他自己的。”
“我决不去试图动摇你们的信仰 -- 即使我能够。”

建议你看下阿西莫夫的机器人短篇"reason"

作者: 萍水难相逢 时间: 2013-4-22 07:41:01

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 19:08
“不是说所有的基督徒都能得着益处，而是爱神的人，既然爱神，那自然就是基督徒啦~不然怎么会爱神呢。”
...

看了一些你的问题，恕我直言，你到底是渴望了解神呢或是仅仅想通过提问来证明自己什么呢?。。。如果是渴望了解，去教会吧，去读圣经吧，你的问题圣经都可以回答。。。如果仅仅是想证明自己什么。。。呵呵，我只能说你的问题好尖锐啊，好有智慧啊，好难啊。。。

借这机会回答你的问题。。。。魔鬼也信神，魔鬼也敬拜神，魔鬼也向神欢呼。。。。但却是战惊

作者: 萨米 时间: 2013-4-22 08:37:17

都tmd虚伪，什么狗屁宗教，我看过号称虔诚的基督教徒的人还偷偷看A片自己打飞机。神职人员嫖妓导致性病。所谓的信仰都是虚伪的掩盖。

作者: mml 时间: 2013-4-22 10:23:52

多多.钱发表于 2013-4-22 02:43
圣经不是这么容易被驳倒的,否则就没人信了,洋人也不是傻子. 不可以因为你自己无法做到那些事情, 或者他们 ...

圣经或其他任何宗教都是永远无法被“驳倒“的，因为辩论需要双方都用理性和逻辑思维来思考。世界上任何宗教一个相同的特征就是有一个叫做"faith"的概念，也就是当无法用理性去理解的时候要无条件相信，任何通过理由想要说服对方的尝试都会是徒劳的。除非对方没有完全按着圣经的要求去做，或者说对方不是特别虔诚的信徒。

作者: mml 时间: 2013-4-22 10:32:16

匿名者发表于 2013-4-21 23:42
我也对这个很困惑，我曾经拿这个跟我女朋友讨论过，解释是信主的代价就是得不到不信主的家人谅解，永远把 ...

我个人认为这些都违背现代社会人类价值观，和毛泽东那时夫妻反目，孩子批斗父母，学生打老师没什么区别。我可以借着爱主的名义帮主去消灭掉神的国度的敌人，中东那帮孙子就是这么干的而且还引以为豪。如果把主放在第一位，是否应该放下生病的孩子而不顾，准时去教会参加活动？
我就不明白了一个明确说了不是给世界带来和平的主为什么还是爱的化身呢？世界更和平一些难道不是更好吗

作者: mml 时间: 2013-4-22 10:44:28

再提一个问题，为什么耶和华他自己说一套做一套。摩西十诫里面明确指出不该杀人，他自己为何要滥杀无辜？

〖出１０：２７〗：“但耶和华使法老的心刚硬，不肯容他们去。”〖出１２：２９〗：“到了半夜，耶和华把埃及地所有的长子，就是从坐宝座的法老，直到被掳囚在监里之人的长子，以及一切头生的牲畜，尽都杀了。”

〖申３１：１７－１８〗：“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。但女孩子中，凡没有出嫁的（译按：当译为“凡还是处女的”），你们都可以存留她的活命。”

〖申２０：１６〗：“但这些国民的城，耶和华你神既赐你为业，其中凡有气息的，一个不可存留。”

“祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝。”（出22:20）

“你的同胞弟兄，或是你的儿女，或是你怀中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗中引诱你，说，我们不如去事奉你和你列祖素来所不认识的别神；是你四围列国的神。无论是离你近，离你远，从地这边到地那边的神；你不可依从他，也不可听从他，眼不可顾惜他。你不可怜恤他，也不可遮庇他；总要杀他。你先下手，然后众民也下手，将他治死；要用石头打死他，因为他想要勾引你离开那领你出埃及地为奴之家的耶和华你的神。”（申13:6）

“那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

“但第七日是向耶和华－－你神当守的安息日。这一日你和你的儿女、仆婢、牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作。”（出20:10）

“六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。”（出31:15）

“至于我那些仇敌不要我作他们王的，把他们拉来，在我面前杀了罢。”（路19：27）

“人若不常在我里面，就象枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了。”（约15：6）

作者: mml 时间: 2013-4-22 10:52:07

本帖最后由 mml 于 2013-4-22 10:55 编辑

NZyimin_new 发表于 2013-4-21 19:16
顺便提一下基督教和天主教，本来旧约都是一样的，后来新约有了区别。那他们的神是不是还是同一位神？

犹太教的耶和华，伊斯兰教的安拉，基督教（各种教派）中的神其实都是同一位。。

wiki：亚伯拉罕诸教，又称亚伯拉罕宗教、亚伯拉罕一神诸教、沙漠一神诸教、闪族一神诸教、闪米特一神诸教、闪米特诸教等，指世界主要的三个有共同源头的一神教──基督教(包括天主教、基督新教和东正教）、伊斯兰教和犹太教。如此所称，皆因这三个宗教均给予圣经旧约中的亚伯拉罕（阿拉伯语译作易卜拉因）崇高的地位，且均发源于西亚沙漠地区，来源于闪米特人的原始宗教。广义的沙漠宗教或闪米特宗教还包括当地或其族群中曾经存在的其他多神宗教，尽管现在通常直接用来指这三种一神教。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-22 11:00:14

mml 发表于 2013-4-22 10:52
犹太教的耶和华，伊斯兰教的安拉，基督教（各种教派）中的神其实都是同一位。。

wiki：亚伯拉罕诸教， ...

是的，笔误。本来想说伊斯兰教的。

你的观点和以上各个宗教的教义一致。在伊斯兰教和基督教的新约出现之前，版本是一致的。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-22 11:09:34

多多.钱发表于 2013-4-22 02:22
谁要是能听到上帝跟他们讲话,恭喜他, 看我签名

你这句话我也看到了，在Press上看到的。印象深刻。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-22 11:10:39

萍水难相逢发表于 2013-4-22 07:41
看了一些你的问题，恕我直言，你到底是渴望了解神呢或是仅仅想通过提问来证明自己什么呢?。。。如果是渴望 ...

我去过教会的，也问过牧师很多问题。牧师解答不了，给了我很多书读。我挺感激他这种精神的。

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-22 11:13:29

萍水难相逢发表于 2013-4-22 07:41
看了一些你的问题，恕我直言，你到底是渴望了解神呢或是仅仅想通过提问来证明自己什么呢?。。。如果是渴望 ...

“借这机会回答你的问题。。。。魔鬼也信神，魔鬼也敬拜神，魔鬼也向神欢呼。。。。但却是战惊”。

你的话我从来没看到过。 “魔鬼也信神”是你自己的理解吧？

作者: NZyimin_new 时间: 2013-4-22 11:17:03

萍水难相逢发表于 2013-4-22 07:41
看了一些你的问题，恕我直言，你到底是渴望了解神呢或是仅仅想通过提问来证明自己什么呢?。。。如果是渴望 ...

“借这机会回答你的问题。。。。魔鬼也信神，魔鬼也敬拜神，魔鬼也向神欢呼。。。。但却是战惊。”

谢谢。不过你的话没有回答我的问题，只是衍生出更多的问题罢了。

我可不是为了证明“自己”什么。因为我什么都不算，也不会有人关注我。不过是提出这些问题罢了，共同探讨一下。也想看看大家是怎么理解的。也想深入了解一下基督徒对很多问题到底是怎么看的。

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