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标题: 武夫采访被误解了吗？知法犯法谁伤害了亚裔形象？ [打印本页]

作者: sevencolours 时间: 2013-4-15 21:43:19 标题: 武夫采访被误解了吗？知法犯法谁伤害了亚裔形象？

再次发帖，希望各位读者真正了解问题的本质！

看完楼主的叙述和评论，还有所有参与讨论的网友有支持有反对。
有很多人包括楼主都还不明白访问问题的本质。这个是社会问题，是关于最低工资和新移民”。不是什么狗屁经济学问题！

最低工资最终受惠者都是新移民。10N 年前 KFC，超市等零售店很多都是KIWI本地人的工作。现在看看，全是亚洲人，岛民工作。（偶尔有些KIWI学生会做临工吧）新西兰是个年轻国家，要有很多劳动力来建设。社会进步了我们不能用学100多年前美国那样利用奴隶制度. 以楼主的经济学家想法，反正是简单的体力活，没有什么技术含量的体力工作，你就是奴隶，能2块，5块一个小时，就看你能不能搬多重东西? 工作无分贵贱，只有分工的不同。新西兰需要更多新劳动力来帮助发展。

最低工资没有违背自由经济发展。新西兰并不是提出最低工资的国家唯一。更没有一个真正的经济学家发表论文调查研究过最低工资对自由经济的危害。最低工资能保障低下阶层的生活，保持社会的稳定（如减少福利申请和依赖，提升就业率）作为大商家和小商家，做生意，做老板的，就要有责任感和能力去承担！要不就不要选择做老板！

再说最低工资实行了这么多年，从来没有一个KIWI老板这么高调上报纸批评政府。
为什么这么多KIWI老板不访问，偏偏要问楼主呢？
还举了这么多黑工，移民，中国餐馆等例子呢？
谈经济谈最低工资，这个记者为什么不找那些真正的奥大经济教授来访问呢？
为什么就问楼主这个语言偏激的中国老板！这个自称所谓博学多才的经济学家呢？

本来就是鸿门宴，楼主还不知道廉耻的，振振有词地提出批评！
SIMION 不是经济类记者, 他是从社会角度去采访报道，就是要让社会知道，一些亚裔老板对最低工资的态度，反应出一些黑心的亚裔老板们的心态：就算是法律规定，都可以违法不遵守。反正就是要赚钱，只要有钱赚，违法也都无所谓！（在天朝太多例子就不列举，读者们感同身受）SIMION 没有断章取义，你楼主水平有限，不知道记者的采访目的罢了！

法律是每个人都要遵守。楼主居然藐视法律，怂恿支持别人对抗法律！

楼主是论坛的活跃份子，还是继续谈论风月好，讲什么经济学家就真的不敢恭维！

还有想出名有很多种方法，可以选择裸奔CITY. 请不要为亚裔商家再一次在主流社会里蒙羞！破坏亚裔形象！

（PS：凡是一刀切的政策，都会带来伤害。但是要衡量伤害的大少取其轻。新西兰的劳工法律已经完善不少，例如上年推出的3个月使用期合同，已经帮助到不少小商家解决裁掉员工问题了。还有政府职能不光要照顾低收入阶层，而且还要体谅中小企业的压力。可以通过退税来减轻中小企业的压力。本人不是打工族）

作者: 越墮落。越快樂 时间: 2013-4-15 21:53:47

支持LZ的观点！

作者: 来自北京 时间: 2013-4-15 21:55:41

越墮落。越快樂发表于 2013-4-15 21:53
支持LZ的观点！

楼主看的透，说的到位。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-15 21:56:49

谁犯法了？再说法律不能改吗？不改你还在用奴隶社会的法律呢
最低工资才几年历史？没这法律的时候，设定最低工资不也违法？

作者: Venox10111 时间: 2013-4-15 21:57:03

这里是言论自由的国家，武夫和一些雇主也有权发表他们的看法。

作者: kdline 时间: 2013-4-15 22:02:45

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作者: 匿名 时间: 2013-4-15 22:15:46

法定最低工资，知道法定是什么意思吗？那记者根本没有误解他。真丢人现眼啊。

作者: Venox10111 时间: 2013-4-15 22:17:47

武夫的眉笔发表于 2013-4-15 21:56
谁犯法了？再说法律不能改吗？不改你还在用奴隶社会的法律呢
最低工资才几年历史？没这法律的时候，设定最 ...

只要你没有给你雇员最低工资，你就不存在违法！
讨论一个政策或者法规的合理性，并不犯法，如果这也犯法那就。。。。

作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-15 22:18:20

楼主说的太明白了太细心了

5f也是想当社会代言人。

最简单说吧。政府是称。最低工资。福利和税收。是平衡的。
平衡不平衡。还轮不到5 f 来评判。

你和农民怎么谈商业化。你和武夫也谈不上大局观。

人各有志。楼主不错。

作者: Venox10111 时间: 2013-4-15 22:27:46

IntoTherAin 发表于 2013-4-15 22:18
楼主说的太明白了太细心了

5f也是想当社会代言人。

在我看来，很多人（大部分为小买卖雇主）支持5F，说明5F确实是代表一部分人的立场的。
平衡不平衡，在这一个利益团体看来，是绝对不平衡的，人的收入就应该由人所创造的价值分配，在完美的市场定律下，会自由调整。
当然也有很大一部分华人觉得最低工资合理。
社会就是应该有各种不同的声音。

作者: starjinx 时间: 2013-4-15 22:39:45

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作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-15 22:42:35

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作者: 好123 时间: 2013-4-15 22:44:43

武夫是强者所以他更倾向有能力的人，弱肉强食。

作者: kdline 时间: 2013-4-15 22:47:00

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作者: masterq 时间: 2013-4-15 22:49:02

经济学家爛屋都沒間,天天倒奶粉,在sky磨爛席......

作者: sevencolours 时间: 2013-4-15 22:51:14

武夫的眉笔发表于 2013-4-15 21:56
谁犯法了？再说法律不能改吗？不改你还在用奴隶社会的法律呢
最低工资才几年历史？没这法律的时候，设定最 ...

武夫先生，请不要跑题！！！！
记者访问你是目的：你作为一个亚裔商人对最低工资的看法，还有关于新移民拿的工资，黑心老板等问题。你的回答是靠简单体力劳动的人就是不应该拿最低工资，应该拿更低！公然在主流报纸上叫嚣支持和倡导那些黑心有理；小型亚裔商业赚钱就是靠这样的剥削生存的! 社会是不断进步的，人也一样。以前的错不代表永远要错下去。

能做个成功的老板就要有能力承担投资风险和社会责任！如果还是靠剥削$3-$4一小时，一天就是多赚$32的老板，请你们离开新西兰吧！去那些依然剥削民工的国家吧！

（PS 报道里叙述你身份时称呼你是什么华人社区名人，哎！无辜的华人又一次被代表了！）

作者: 微苦蓝山 时间: 2013-4-15 22:55:34

lz说的很好，有见地
但你居然无聊到想要去说服5F
你无不无聊啊，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

作者: Sagitars 时间: 2013-4-15 23:06:03

既然是自称经济学家，可能智商很高，不过感觉情商不高，掉套里了。

作者: Sagitars 时间: 2013-4-15 23:08:20

武夫的眉笔发表于 2013-4-15 21:56
谁犯法了？再说法律不能改吗？不改你还在用奴隶社会的法律呢
最低工资才几年历史？没这法律的时候，设定最 ...

社会都在向好的方向发展你不知道吗？

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-15 23:12:02

sevencolours 发表于 2013-4-15 22:51
武夫先生，请不要跑题！！！！
记者访问你是目的：你作为一个亚裔商人对最低工资的看法，还有关于新移民 ...

你干嘛要曲解我的意思？
我针对的是最低工资制度，和移民不移民没关系
我就没说过应该更低，我说要按劳取酬，值多少拿多少的意思可以解释为值八块拿八块，也可以解释为值一千拿一千
谁说过简单体力应该拿更低了？我没说过，谁说的你找谁去。
社会是不断进步的，我相信新西兰会意识到错误，取消最低工资制度
报道说我是社区名人，你应该去问May为什么。

作者: 贝贝他爸 时间: 2013-4-15 23:15:34

支持楼主的观点，这是一个社会问题
一个亿万富翁和九十九个穷光蛋住在一起，暴动起来把那富翁宰了，再有钱有什么用~~~

作者: oysta1109 时间: 2013-4-15 23:24:15

I think in New Zealand we have the right to express our own opinions, it is not against the law. Even if the opinions are different than yours LZ.

作者: jangmingkad 时间: 2013-4-15 23:24:49

武夫的眉笔发表于 2013-4-15 23:12
你干嘛要曲解我的意思？
我针对的是最低工资制度，和移民不移民没关系
我就没说过应该更低，我说要按劳 ...

你脸皮还真不是一般的厚，取消最低工资制度不就是要工资更低吗？为什么还要给自己立牌坊？

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-15 23:28:12

jangmingkad 发表于 2013-4-15 23:24
你脸皮还真不是一般的厚，取消最低工资制度不就是要工资更低吗？为什么还要给自己立牌坊？

绝对不等于，取消最低工资，
1，会使有一部分人工资更高
2，企业更有钱，缴税更多
3，拿工资少的人得到政府的资助，实际收入不减少

作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-15 23:36:47

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作者: 殺人王 时间: 2013-4-15 23:41:11

实在想再一次评分给楼主啊！！可惜是今天的分满了。

作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-15 23:42:26

企业不会因为那几个毛最低工资降低而多赚多少。
相反。企业会想办法提高工资刺激工作完成度和员工士气。

政府拼命照顾穷吊丝。吊丝难道还要出来说什么骨气？

作者: jangmingkad 时间: 2013-4-15 23:45:02

武夫的眉笔发表于 2013-4-15 23:28
绝对不等于，取消最低工资，
1，会使有一部分人工资更高
2，企业更有钱，缴税更多

这不是你想的那个样子，第一，合理的最低工资制度不仅不会影响经济的发展，反而会拉动经济增长，这个是要做模型的，不是光靠理论就能说的清清楚楚的，每一次最低工资的标准制定要求至少半年的缓冲期，也就是说头半年可能会影响经济发展，但是后面会拉动经济，这样差不多两年这个标准就会过低，然后再制定下两年的最低工资标准，一般是这样，我不知道新西兰是不是这样，第二，最主要的一点,真正的经济学家是要服务社会的，而不是攫取最大利益，所以你离着经济学家还很远，思想意识上就差得太远了.你是真愁人啊，这次真是被气到了，有一种秀才遇到兵的感觉，说不清楚了就

作者: sevencolours 时间: 2013-4-15 23:47:53

武夫的眉笔发表于 2013-4-15 23:12
你干嘛要曲解我的意思？
我针对的是最低工资制度，和移民不移民没关系
我就没说过应该更低，我说要按劳 ...

你又跑题了，记者还问你一些黑心老板给很低的工钱，你是怎么回答呢？只要双方同意，就可以违背法律。反正就是目无法律，有法可以不依。这就是你这些黑心老板的想法吧！

再说，记者问你这些劳工纠纷问题，都是和新移民有关的。你这样的猪脑还不明白。还充当什么经济学家！华人话题本来就是一个很敏感的话题。就是你这样爱面子，爱出名，但水平有限的人胡乱说。华人形象就给你这些不要面的人再次受到伤害！都说过，你想出名你可以选择裸奔 QUEEN STREET! 你有裸奔的自由，但你的说话在主流媒体再次伤害了很多华人！

作者: starjinx 时间: 2013-4-16 00:01:58

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-16 00:05:53

sevencolours 发表于 2013-4-15 23:47
你又跑题了，记者还问你一些黑心老板给很低的工钱，你是怎么回答呢？只要双方同意，就可以违背法律。反正 ...

有法不依可以是各人类社会一直以来所传诵的价值

比如水浒传，比如罗宾汉，法律不是社会正义的唯一标杆，盗亦有道，为人向往

作者: 我是元芳 时间: 2013-4-16 00:10:02

武大郎說他也想當梁山泊好漢，支持一下

作者: oysta1109 时间: 2013-4-16 00:16:09

starjinx 发表于 2013-4-16 00:01
just be aware of the fact that you also have the right to receive criticism for every opinion you ...

Apart from the fact uncalled for personal attacks and insults are both uncivilized and against the law.
Also taking someone's words out of context to strengthen and support one's point of view is shameful.clearly what LZ is doing to 5f.

作者: John.G 时间: 2013-4-16 08:27:56

masterq 发表于 2013-4-15 22:49
经济学家爛屋都沒間,天天倒奶粉,在sky磨爛席......

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 09:11:15

我也不知道说的对不对。

个人认为市场经济，这个生意生存在市场里，那就要跟着市场上下起伏。最低工资确实是对新移民或是较弱的群体起到保护作用。可它是不是再另一面干预了市场发展？小企业或是新企业很难竞争生存，最后导致财富一边倒，出现更强烈的垄断。
有时候不能总看目前法律什么的。法律是人定的。常年的走下来，到了今天，经济衰退了。是不是也要适当质疑一下法律法规！

作者: 匿名 时间: 2013-4-16 09:20:11

无数次的注册发表于 2013-4-16 09:11
我也不知道说的对不对。

个人认为市场经济，这个生意生存在市场里，那就要跟着市场上下起伏。最低工资确 ...

经济衰退原因很多，至少不能说主因是法定最低工资制度。在华社说的再多，原先基本也只是华人知道内容，也只是说说而已。其它族裔现在看到某华人的异类言论了，他们怎么想，你们控制不了。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 09:21:47

其实最低工资的背后真正的意义。。。

既不是保证新移民的生存也不是保持什么社会的稳定。。。

新西兰政府没有那么的伟大。。。

最低工资背后的真正意义是保证新西兰政府的税收。。。

每年的赤字不会有那么的大而已。。。

一个所谓的经济学家说说说说说半天。。。

连个政府为啥要弄最低工资都不知道。。。

你给13.5cash每小时你看你算不算违法新西兰政府一样罚你没商量。。。

最低工资至少是保证了政府每年的税收。。。

就这么简单。。。

作者: 匿名 时间: 2013-4-16 09:27:35

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作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 09:32:02

一个声声爱国的所谓X夫。。。

你懂啥？？？

来了新西兰就懂了市场经济？？？

市场经济除了自由主义的市场经济以外也要偏重于政府的宏观调控。。。

宏观调控手段偏重于财政政策和货币政策。。。

而财政政策当中是需要政府支出和税收政策来调节的。。。

就你那点自由主义市场的经济模式就能成就一个成功的国家你继续异想天开吧你。。。

就该你被人取笑。。。

啥都不懂还在这吧唧吧唧吧唧的。。。

还录了音还说的自己像民族英雄一样。。。

没有国家的税收老人失业的全去乞讨去了。。。

没有最低工资怎么保证PAYE这一块啊？？？！！！

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 09:33:46

匿名者发表于 2013-4-16 09:27
听说过这句话吗，两样东西在西方社会不可避免，税和死亡。

你应该把这句话告诉给那个X夫。。。

让他少点丢人现眼。。。

别在这里不懂装懂。。。

少给我们中国人丢脸。。。

作者: 匿名 时间: 2013-4-16 09:34:47

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作者: susie77 时间: 2013-4-16 09:38:14

武夫肯定不是＂经济学家＂，最多算国际商家,那还是个褒义词，贬义词的话大家懂的。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 09:41:12

无数次的注册发表于 2013-4-16 09:11
我也不知道说的对不对。

个人认为市场经济，这个生意生存在市场里，那就要跟着市场上下起伏。最低工资确 ...

政府不在乎所谓的小型企业是否能生存甚至成长。。。

政府不介意大财团的垄断。。。

政府在乎的是大财团垄断之后能给政府带来多少好处。。。

经济衰退很大一部分原因是因为新西兰是一个靠出口创收的国家。。。

而纽币长期高居并且稳健出口变得没有那么大的竞争力。。。

同样对于教育业也是重伤。。。

特别是现在美金不停的印钞的经济环境下。。。

很多人宁愿选择美国也不选择新西兰。。。

伤了两个拳头产品新西兰经济需要重新找出路。。。

作者: driftingpro 时间: 2013-4-16 10:05:38

大家有时间一起去找5f喝茶吧。。。他不就住东区那个那那那嘛。

作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:19:37

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作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:20:37

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作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:22:08

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:20
取消最低工资怎么就代表不上税了？

取消最低工资并不代表不上税。。。

但是取消最低工资也就一并取消了最低税收。。。

懂否？？？！！！

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:24:11

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:20
取消最低工资怎么就代表不上税了？

你的税收是根据你的收入来定的。。。

如果你吧最低工资取消了你爱给多少给多少每年的年度预算怎么算啊？？？！！！

而且你说这个人就值8块别人看着他还值个12块呢第三个人觉得他值24块呢。。。

税收该咋收啊？？？

8块的税能跟24块的比？？？！！！

你不能这么搞笑吧。。。

作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:28:51

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作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:29:59

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作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:31:49

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:28
不懂你的理论，是我太笨，你的理论比山高比海深。
我愚钝，想请教一下最底工资的劳动者占了新西兰税收的 ...

最底层的劳动者不占新西兰的税收多少？？？

哇。。。

你好牛啊。。。

而且难道那个税局对于税收是嫌多的？？？

是你么？？？

如果是的话。。。

你干嘛支持那个X夫的言论？？？

他如果嫌钱多支持啥的自由经济啊？？？

说到头不还是想保留自己赚的为数不多的钱。。。

难道我说错了？？？

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:32:53

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:29
那这个人就去给给他24的干呗

如果是这样子。。。

那个X夫就没有人帮它打工。。。

所以它不愿意呗。。。

所以它叫嚣呗。。。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:36:18

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:28
不懂你的理论，是我太笨，你的理论比山高比海深。
我愚钝，想请教一下最底工资的劳动者占了新西兰税收的 ...

话说一句。。。

愚钝的话就别参和这么高深的话题。。。

没理解到位就别瞎支持。。。

瞎支持了就别害怕中箭。。。

最后奉劝一句。。。

回家多读点书。。。

别随便跟一个不知道“经济” 是啥的混混成天呆一起。。。

话虽然是糙了点不过理不糙。。。

还望你回头是岸。。。

作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:41:03

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作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:44:24

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作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:46:46

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作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:49:30

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:41
你误会我的意思了。我想让你帮忙找出数据来看看多少税收是从最低工资这块来的，不是说我认为最低工资的人 ...

来说说你“经济学”家的观点。。。

那你又认为保障最低工资是为了啥？？？

如果你说是为了改善最底层人民的生活。。。

我可以告诉你那叫放屁。。。

因为最低工资一出很多人都失去了工作。。。

很多雇主提供不来这工资提供了这工资那就是去了他的利润。。。

如何改善底层人民生活？？？

如果你说最低工资一出能够保证社会的稳定。。。

这更是扯淡。。。

你说最低工资一出很多小型企业都倒闭了很多人都失业了社会能稳定么？？？

最低工资一出只能保证大型甚至垄断型企业越来越壮大。。。

不为啥小型企业倒闭了大型企业可以得到更多的资源。。。

很多人从小型企业出来了人才市场变的丰满了大型企业更容易找到人才。。。

由于市场竞争大了自然一般的人才也有了居安思危的想法所以要价也不会高。。。

最后大型企业由于能够保证每个员工的最低工资贡献PAYE也多。。。

税局就能得到长期而稳定的ＰＡＹＥ这一块的税收。。。

是长期而稳定的。。。

你懂否？？？

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:51:54

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:41
你误会我的意思了。我想让你帮忙找出数据来看看多少税收是从最低工资这块来的，不是说我认为最低工资的人 ...

难道国家会告诉你。。。

我设定最低收入就是为了赤裸裸的抢劫你的税收？？？

你认为还有多少企业会支持这个最低收入？？？

想东西能别看表面么？？？

童鞋。。。

你继续跟着那个X夫混。。。

你就会如他一般的肤浅并且偏执。。。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:54:30

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:44
人身攻击就没必要了，我们来理性讨论吧，好吗？
武夫也没给最低工资吧，当然这可能是他公司的职务性质决 ...

对它不存在所谓的人参公鸡。。。

对于人参公鸡这一次的主语是“人”。。。

请原谅我对于自然人的概念也许与你有点偏差。。。

所以对于你所说的宾语我重申自己的立场它并不属于我自然人的范畴。。。

如有冒犯还望多多海涵。。。

作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 10:54:51

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作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 10:56:37

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 09:41
政府不在乎所谓的小型企业是否能生存甚至成长。。。

政府不介意大财团的垄断。。。

对啊。是政府问题

所以我觉得民众有言论也是正常。不应该压制，更不应该因为这点儿事中国人窝里骂。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:58:06

goodluckonyou 发表于 2013-4-16 10:54
口气大不代表说的在理。
说的多不代表观点正确。
别人说不懂别听不出来谦虚。

心中从来没有一个假想敌。。。

在你没有透过表面看本质之前你所有的看法都是肤浅的。。。

并不是人云亦云就叫大趋势。。。

没有自己的认知那叫傀儡。。。

你懂否？？？

在最低工资这个问题上没有看清楚核心。。。

最后还要上报纸耀武扬威的说一通没音没调的言论那叫不自量力。。。

你懂否？？？

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 10:59:30

无数次的注册发表于 2013-4-16 10:56
对啊。是政府问题

所以我觉得民众有言论也是正常。不应该压制，更不应该因为这点儿事中国人窝里骂。

发表自己言论是正确的。。。

但是如果由于自己肤浅的认识而发表一些有可能让人笑话的论调。。。

那就是恶心人。。。

对于X夫就是一次完美的小丑跳梁表演。。。

作者: mengmum 时间: 2013-4-16 11:04:08

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 10:59
发表自己言论是正确的。。。

但是如果由于自己肤浅的认识而发表一些有可能让人笑话的论调。。。

小丑都比他表演的好，好赖不丢人现眼，某些人丢人后，还自认名人，真正的悲哀！

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 11:05:51

mengmum 发表于 2013-4-16 11:04
小丑都比他表演的好，好赖不丢人现眼，某些人丢人后，还自认名人，真正的悲哀！

如果你说的是五月阿姨的话。。。

我一直都不觉得它是名人。。。

只是觉得它在不停的自挖坟墓。。。

作者: sevencolours 时间: 2013-4-16 11:06:43

武夫的眉笔发表于 2013-4-16 00:05
有法不依可以是各人类社会一直以来所传诵的价值

比如水浒传，比如罗宾汉，法律不是社会正义的唯一标杆 ...

真是强词夺理！果然是个武夫！罗宾汉做的是劫富济贫！你倡导的刚好相反是劫贫济富！水浒传里的英雄豪杰都是锄强扶弱。你支持的刚好相反欺凌社会弱小！

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 11:06:47

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 10:49
来说说你“经济学”家的观点。。。

那你又认为保障最低工资是为了啥？？？

我不觉得小企业倒闭，壮大大型企业是好事。
现在效率提高了，及时大企业接收了一部分从倒闭小企业出来的“人才”。那毕竟只是一部分。其余的推到社会上。
而且大大增强了大企业的垄断能力。很少有人跟它竞争，那时候政府增加最低工资，他们就可以毫不犹豫的把这部分加到物价上去。到头来民众有什么好处。

作者: mengmum 时间: 2013-4-16 11:08:54

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 11:05
如果你说的是五月阿姨的话。。。

我一直都不觉得它是名人。。。

你没觉得俩个是一丘之貉吗？都想出名，最后还不知是啥名呢

作者: 匿名 时间: 2013-4-16 11:17:00

无数次的注册发表于 2013-4-16 10:56
对啊。是政府问题

所以我觉得民众有言论也是正常。不应该压制，更不应该因为这点儿事中国人窝里骂。

不正确的言论该骂。民众有言论正常，但宣传鼓动民众违法的言论应该绝对禁止。如果你们认为违法言论可以发布，我们是不是可以号召别人一起去抢劫，一起去贩毒，编个理由是缺钱所以应该借点别人的？

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 11:17:12

mengmum 发表于 2013-4-16 11:08
你没觉得俩个是一丘之貉吗？都想出名，最后还不知是啥名呢

两个人吧还是有本质区别的吧。。。

一个是为了出名而出名还能算是单纯点吧。。。

一个是为了圈钱而出名这就比较那个啥了。。。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 11:19:02

无数次的注册发表于 2013-4-16 11:06
我不觉得小企业倒闭，壮大大型企业是好事。
现在效率提高了，及时大企业接收了一部分从倒闭小企业出来的 ...

你认为这个世界上究竟有那个执政党是认真的从人民出发的？？？

大企业垄断了政党选举的时候就有参政资金了。。。

能够参政了就有权了有了权就变成了钱了。。。

你认为人民在哪里？？？

除了投票那会儿的过场需要人民之外。。。

作者: 匿名 时间: 2013-4-16 11:19:05

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 11:17
两个人吧还是有本质区别的吧。。。

一个是为了出名而出名还能算是单纯点吧。。。

wf不为赚钱？

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 11:22:55

X夫如果为了钱而这么出名。。。

它的智商也够傻的了。。。

把所有的人都得罪一遍商机在哪哇？？？

说出去它就一笑话。。。

见到它样子就是一悲剧。。。

这都能赚钱？？？

作者: 匿名 时间: 2013-4-16 11:28:07

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 11:22
X夫如果为了钱而这么出名。。。

它的智商也够傻的了。。。

wf一直在悲剧的路上走着。但也奇怪，他还一直能混到一些公司中做高层，看来是那些公司的负责人比较悲剧

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 11:30:36

匿名者发表于 2013-4-16 11:17
不正确的言论该骂。民众有言论正常，但宣传鼓动民众违法的言论应该绝对禁止。如果你们认为违法言论可以发 ...

太偏激

总是把法律放前边。想当初毛泽东还是推翻了旧法呢。现在怎么就成了伟人了。
现在的毒品，在以前也是合法的药物吧
不管说的对不对。最起码要先确定自己的言论理性。别人对不对，我们看将来的发展。用事实和时间去证明

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 11:32:49

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 11:19
你认为这个世界上究竟有那个执政党是认真的从人民出发的？？？

大企业垄断了政党选举的时候就有参政资 ...

看了很多你的回复。

还是没拿准你是站在那一边说呢

感觉你又反对5F 又看不惯政府

作者: 匿名 时间: 2013-4-16 11:40:13

无数次的注册发表于 2013-4-16 11:30
太偏激

总是把法律放前边。想当初毛泽东还是推翻了旧法呢。现在怎么就成了伟人了。

人要守法，这叫偏激？以前和将来的事和现在无关，现在就要守现在的法律，你的歪理和5F一样。毛当初用的是暴力武装和蛊惑人心的方法窃取国家，少拿什么毛说事，别人的看法不一定和你一样

作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-16 11:44:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Clark1129 时间: 2013-4-16 11:53:34

守法是偏激？长见识了。。。还有拿老毛举例子，真心不合适，怎么能和武装起义暴动联系上，推翻政权能和质疑法律划等号吗？

身处任何国家社会，守法都是基本前提，质疑法律也要在遵守现法律的前提下进行，法律也是不断改善的，这才是言论自由，把守法比作偏激，再把暴力武装起义当作质疑法律的例子，就有点不可思议了

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 12:18:39

无数次的注册发表于 2013-4-16 11:32
看了很多你的回复。

还是没拿准你是站在那一边说呢

其实这是两个问题。。。

没有站在政府这边。。。

因为毕竟政府推行最低工资并不是保障我们的生活也不是根本的从人民出发。。。

而是为了自己政党利益最大化考虑如果他们推行最低工资并且减免一些税收的话。。。

我会坚定的站在政府这边。。。

对于武夫。。。

它明知道五月阿姨是打着正义的旗号去羞辱他。。。

而它自己在没有想通想透最低工资的本质的时候贸贸然发表所谓的自己所认知狭隘并且肤浅的自由主义经济概念。。。

并且影响到很多华人在新西兰的形象是让人觉得恶心并且不可原谅的。。。

今天武夫你说的话并不代表他自己是被别有用心的人概括成一个群体甚至上升到华人这个高度。。。

这除了它自己被影响也相继影响了很多正直勤劳的华人。。。

其实最低工资现在讨论已经不是一个可以讨论的问题。。。

因为它是一个既存的法律并且是被主流社会包装的很华丽被工薪阶级所接受的一个法律。。。

你如何去否定它？？？

除了你倡导进一步提高最低工资这会被工薪阶级所接受并且宣扬以外别无他选。。。

但是提高最低工资会让很多中型小型企业接近破产（尤其是在现在经济不景气的大环境下）也会让大型企业产生怨言。。。

所以武夫为了自己出名的龌龊目的而不顾所有华人的形象一意孤行的说出自己肤浅的论点是应该被鄙视和唾弃的。。。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 13:02:41

匿名者发表于 2013-4-16 11:40
人要守法，这叫偏激？以前和将来的事和现在无关，现在就要守现在的法律，你的歪理和5F一样。毛当初用的是 ...

那人家也就是做个言论自由罢了

5F不对，让法律制裁。这没人有意见。只是不清楚为什么你们对这件事这么愤怒！

嫌他伤害亚裔形象了？

作者: kingscat 时间: 2013-4-16 13:06:58

Clark1129 发表于 2013-4-16 11:53
守法是偏激？长见识了。。。还有拿老毛举例子，真心不合适，怎么能和武装起义暴动联系上，推翻政权能和质疑 ...

是的法律是所有游戏的必须规则之一。有的人不但不遵守契约，还善于把自己那套带来破坏游戏规则。结局就是人神公愤共诛之

作者: LOST_NZ 时间: 2013-4-16 13:08:14

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 12:18
其实这是两个问题。。。

没有站在政府这边。。。

说的很到位,一直在看这两天的讨论，看到你这段话，相当有同感。

整件事情从一开始武老师就清楚是个屎坑，报道还没出来的时候他自己的分析已经表明了心理和明镜一样。
可是为了显示自己的勇敢和独特仍然义无反顾地往下跳，老师变老湿，也全然不顾溅出来的液体会喷到周围躺着的人身上。

至于拿走屎盖并一路蛊惑着武老湿往下跳的那位阿姨。
神马讨论问题都是放屁，就是为了泄私愤，说不定还提前在那屎坑里亲自加了点料，看到老湿跳下去后一阵狂喜。
在一旁穿着生化服戴着口罩拍照留念，上传到FB，TWITTER 和某某著名论坛。

此起事件中，明知山有虎，偏向虎山行，是勇还是憨，大家各有评判.
这两天的贴子有不少是挺老师的，当然也有很多喷老湿的。
那位阿姨，只能用愚蠢加龌龊来形容。

作者: kdline 时间: 2013-4-16 13:22:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kdline 时间: 2013-4-16 13:24:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 13:25:40

kdline 发表于 2013-4-16 13:24
何必和它多说？
生命中最宝贵德是时间
把时间浪费在5f这样的烂人及其马仔身上纯粹是。。。

噢。。。

我这人比较听话。。。

我不和他们耍了。。。

嘻嘻。。。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 13:26:17

kdline 发表于 2013-4-16 13:22
你啊，喷一下5f也就算了
和aa这样的马仔有啥好说的？
掉份了

原来它是AA的马仔啊。。。

今天才知道。。。

嗯。。。

我听你话。。。

不说噜。。。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 13:31:02

Clark1129 发表于 2013-4-16 11:53
守法是偏激？长见识了。。。还有拿老毛举例子，真心不合适，怎么能和武装起义暴动联系上，推翻政权能和质疑 ...

你们愿意怎么归纳我的意思是你们的自由。
首先，我没有鼓励别人暴动反政府，对吧。难道言论上质疑都是不允许的？

再有，就算老毛的例子不合适。那哪个国家改朝换代的时候没有过度时期。肯定是有一个现存的法律制度作为背景吧。所有的武装起义都被否定？武装起义的起因估计也是在无法和平改变法律的情况下发生的吧！

管理员所说的言论自由，那言论都是有条条框框约束好的，还是没有禁忌的？
可能又是我把言论自由这个词想的太天真了

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 13:33:06

蓝山小野猫商铺发表于 2013-4-16 12:18
其实这是两个问题。。。

没有站在政府这边。。。

说的很中肯！很好

我不了解5F，可能你们了解他的为人。

我不参与了

作者: mengmum 时间: 2013-4-16 13:40:02

无数次的注册发表于 2013-4-16 13:33
说的很中肯！很好

我不了解5F，可能你们了解他的为人。

天天呆在屎盖，自认为是名人的垃圾，你不她同意他的说法，他就像个狂犬一样的狂咬你，要不说你是妓女，要不说你是洋奴。。。。要么就装疯卖傻，多看看帖子就知道了。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 13:44:08

mengmum 发表于 2013-4-16 13:40
天天呆在屎盖，自认为是名人的垃圾，你不她同意他的说法，他就像个狂犬一样的狂咬你，要不说你是妓女，要 ...

嗯，被人骂，那肯定也是有原因的。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2013-4-16 13:46:49

无数次的注册发表于 2013-4-16 13:33
说的很中肯！很好

我不了解5F，可能你们了解他的为人。

武夫啊。。。

就一个刚来sky的时候觉得他可怜觉得他被欺负的角色。。。

当你呆sky久了你就会觉得所有的公鸡他都应得有余它其实就是为了别人公鸡而生的。。。

只能说它可悲的路是它自己一砖一瓦盖出来的。。。

作者: Clark1129 时间: 2013-4-16 13:48:24

无数次的注册发表于 2013-4-16 13:31
你们愿意怎么归纳我的意思是你们的自由。
首先，我没有鼓励别人暴动反政府，对吧。难道言论上质疑都是不 ...

一个最低工资的合理与否问题，扯改朝换代？还能扯的再远点不？怎么不扯地球毁灭？

再有，新西兰作为民主国家民选政府，改朝换代是家常便饭，过度是有，什么时候武装暴动过？在新西兰讨论新西兰的法律，别老把中国革命时期的事拿出来做例子，最好把中国中心论的情节先放下

作者: mengmum 时间: 2013-4-16 13:49:07

无数次的注册发表于 2013-4-16 13:44
嗯，被人骂，那肯定也是有原因的。

对呀，看来你不是糊涂人，可怜之人必有可恨之处。不了解的时候，不知，时间久了，就露出狐狸尾巴了，一个脑残儿，还自认是了不起，了不起的人是没空像某人一样天天泡屎盖，耍杂给人看的

作者: Clark1129 时间: 2013-4-16 13:50:35

kingscat 发表于 2013-4-16 13:06
是的法律是所有游戏的必须规则之一。有的人不但不遵守契约，还善于把自己那套带来破坏游戏规则。结局就是 ...

是的，一个人如果连法都不守，那么他所有的话都可以直接忽略

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 14:15:46

本帖最后由无数次的注册于 2013-4-16 14:18 编辑

Clark1129 发表于 2013-4-16 13:48
一个最低工资的合理与否问题，扯改朝换代？还能扯的再远点不？怎么不扯地球毁灭？

再有，新西兰作为民 ...

就算我太执着吧，再回复你一下

一个例子，一个人评论的偏一点，慢慢的就没边儿了。最后扯到地球毁灭也不是没有可能。
我重新说一下这两件事的交点。最低工资问题，是5F 对抗政府法律（不管他理论对不对，我只是对他发表自己言论的这个行为没有意见）。至于那个例子，是在说对抗政府的法律不一定就是错的，对抗未必就是推翻。如果法律没有问题，为什么要不断修改完善呢。
改朝换代的不是只有中国经历过，感觉中国的位置在管理员心里也很重

还有，管理员为什么没最后表明自己对“言论自由”是怎么定义的呢？是必须在法律允许的框框下的言论吗？

作者: Anonymous 时间: 2013-4-16 14:19:13

无数次的注册发表于 2013-4-16 14:15
就算我太执着吧，再回复你一下

一个例子，一个人评论的偏一点，慢慢的就没边儿了。最后扯到地球毁灭也 ...

言论自由从来就是相对的

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 14:20:16

mengmum 发表于 2013-4-16 13:49
对呀，看来你不是糊涂人，可怜之人必有可恨之处。不了解的时候，不知，时间久了，就露出狐狸尾巴了，一个 ...

这几天才混这个版，呵呵

慢慢看吧

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-16 14:22:35

Anonymous 发表于 2013-4-16 14:19
言论自由从来就是相对的

原来如此。怪我的想法太天真了

作者: ToMie 时间: 2013-4-16 14:24:09

哥不是被楼主标题的所吸引、也不是被帖子的内容所迷惑、哥不是来抢沙发的、也不是来打酱油的、也不是来为楼主呐喊加油的，更不是对楼主围攻的。哥只是为了十万积分默默奋斗。你是美女，哥不会嫉妒、你是怪兽，哥不会在意、你是个帅哥，哥也毫不关心。你的情再怎么高尚，哥也不会赞美、你的道德如何沦丧、哥也不会唾弃。之前也是看帖无数、基本上不回帖、后来发现这样很傻，很多比哥注册晚的人级别都比我的高、哥终于觉悟。于是哥就把这一段文字保存在手机里、每看一帖，就复制粘贴。

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