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标题: 你能不能接受中国老人在NZ享受政府福利 [打印本页]

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 15:57:26 标题: 你能不能接受中国老人在NZ享受政府福利

头一次在这个版块发帖。我也没什么文采，大家进来看的话就当我满嘴牢骚罢了！

在论坛上经常能看到网友们对那些申请（或是被定性为“骗”）福利的中国老人不满的评论。话说的也很难听。

大部分人都说中国老人没有给新西兰交税，没有为新西兰做过什么，不应该舔着脸申请福利。
还有的说，老人在中国领退休金，到新西兰这边不报，从而“骗福利“

我作为一个留学潮时期来的人，说说我的感受。首先我认为中国老人让晚辈们说的挺惨的。10年前，父母们拿出他们积攒了大半辈子的心血，送孩子出国。归根到底，这钱是不是全都收进了新西兰的口袋！！！有个身边的例子，是我一个HOMESTAY，赶上了留学热这个好时候，开了间语言学校，应该没少赚。前几年学生少了就关门大吉了。如果没有留学生们或是说留学生父母的金钱的力量，他估计还在农场跟他老爹挤牛奶呢。那些年，新西兰政府赚大头，各种费用。平民赚小头，多少homestay家里都不止住1,2个留学生。那些年的留学生，哪个不得花父母个百十来万，还是少说。当然了，我说的是大部分普通留学生，那些出类拔萃的个别的另当别论。那几年新西兰赚的可以说沟满壕平啊。到了现在，当年的留学生毕业了，算算留下来定居的，再算算这部分人中父母也会到新西兰生活的，再能申请福利的，那都可以说是凤毛菱角了，至少我是还没听说身边哪个朋友的父母有申请新西兰的福利。你们都想干嘛，自己把父辈们就当成新西兰的社会累赘了？
再说说关于向新西兰隐瞒中国退休金的问题。其实也没什么好讲的。你们就能接受新西兰政府各种名目的强取豪夺，就是不能包容同族人占的那一点点小便宜？
中国人之间就是缺乏互相包容和信任。昨天移民版那个问补助的帖子。多少人话里话外就认定人家是在”骗“。真是很让人无语，很气愤。
气的脑子有点乱，不说了。
BTY，别动不动把自己交的那点儿税太当回事。

作者: kdline 时间: 2013-4-12 15:59:01

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作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-12 16:02:22

我同意楼主的。

我也是留学来的。我从来不抱怨什么。

毛利人不比华人父母们  还能领福利？

那为什么不去骂毛利人？  欺软怕硬？

我们父母辈领取的福利，和我们工作取得的进展，和将来的一切取向，  是继往开来的。

作者: 无色咖啡 时间: 2013-4-12 16:03:35

有一定道理，能留下来，而且现在能申请父母的移民的1999-2003留学朝来的留学生真的不多。

作者: 次年轻 时间: 2013-4-12 16:04:16

啧啧，周瑜打黄盖，一个愿打一个愿挨！有福利拿谁会手软，骨气不能买东西，岛民鬼佬一样有很多人在有钱的情况下申请各种福利，天朝人民当然也很多，反正，政府给！

作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-12 16:06:03

kdline 发表于 2013-4-12 15:59
说句难听的，中国人的事你是知道的
如果不承认骗，那就继续干下去吧

你知道新西兰为什么这么友善么？

作者: NewLynnHse 时间: 2013-4-12 16:08:50

只要是合法的就行。违法啦，骗啦，最好不要啦。不要找理由。

作者: kdline 时间: 2013-4-12 16:09:49

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作者: tonyzhuang 时间: 2013-4-12 16:10:23

这都是一个大课题啊···

作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-12 16:11:46

kdline 发表于 2013-4-12 16:09
这个和友善无关，法律不偏向谁
有法律就有漏洞，尽管合法，但是这么做真的为人所不齿

大哥。

同意有法律就有漏洞。

要是没有福利，穷白人，穷毛利人，穷岛人能把你裤衩都抢走。

作者: Solarwinds 时间: 2013-4-12 16:13:09

老人辛苦一辈子，到老了，累了，想安静生活没什么不对。国内环境不好，想出来也很正常。“骗”，说得好像处心积虑蓄谋已久似的。大把岁数了，还图个什么？那样的人总是有一些，喜欢指着一群人的鼻子骂。说别人假了，别人骗福利了。其实是自己心里不平衡，觉得自己没占上便宜。年轻轻的人，看着老人享福还不平衡。呵呵。心里明白就好。何必多说。

作者: 香草味甜点 时间: 2013-4-12 16:14:26

楼主说得挺中肯的，支持。新西兰政府按本地生的学费翻5倍来“宰”咱们留学生，即使将来咱们办父母过来，领得的那点福利，也没多少吧……
这世上本来也没什么绝对公平的事情，也许有些人明明很有钱还跟政府装穷，但能申请得到也是他们的本事，咱不能吃不到葡萄就说葡萄酸。

作者: 我会空手套白狼 时间: 2013-4-12 16:17:18

香草味甜点发表于 2013-4-12 16:14
楼主说得挺中肯的，支持。新西兰政府按本地生的学费翻5倍来“宰”咱们留学生，即使将来咱们办父母过来，领得 ...

那你为什么这么傻被新西兰政府“宰”？去别的地方嘛

作者: dynamite 时间: 2013-4-12 16:18:03

if you earn under the the mininum income line and hardly feed your family, it's fair enough to get benefit as the whole concept of the social warefare is to help poor. But then if you have already got all sorts of benefits and still thinking about getting more by all sorts of dodgy way, then that's disgusting.
I personally seen some rich chinese's parents got rich children and still go out to apply for the benefits, and go to school to get student loan and allowance without even knowing why they are here studying...shame on them...

Please discourage this kind of behavious...we have already have bad reputation in this country, please do not bring all of us down...

作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-12 16:19:36

Solarwinds 发表于 2013-4-12 16:13
老人辛苦一辈子，到老了，累了，想安静生活没什么不对。国内环境不好，想出来也很正常。“骗”，说得好像处 ...

赞同。

洋人也挺会尊老爱幼的。

作者: kdline 时间: 2013-4-12 16:20:41

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作者: 风铃1 时间: 2013-4-12 16:21:22

政策就是这样，早晚有一天会改的呵呵

作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-12 16:22:30

kdline 发表于 2013-4-12 16:20
对，一定要有福利做为稳定剂
但是福利到谁手上那是个问题
像我朋友父母那样国内资产上亿的，这里无贷房 ...

他们也有吵架的一天。

凡事两面看吧。那你说怎么办？

韩国还不是得给朝鲜钱么。变相的三星用户给北棒子粮食？

作者: ENISHI 时间: 2013-4-12 16:23:13

这个么，不置可否

总好过那些毛岛吧

来这里的中国人哪个没先给NZ政府贡献了一大笔？拿点福利能拿多少？

作者: 香草味甜点 时间: 2013-4-12 16:24:39

我会空手套白狼发表于 2013-4-12 16:17
那你为什么这么傻被新西兰政府“宰”？去别的地方嘛

去哪个国家都一样，就像回国跨地区上学也同样要交赞助费。我来不来新西兰是另一码事，我愿意被“宰”也是我个人意愿，我的意思不是抱怨学费贵，而是想说即使父母过来，领了福利，新西兰政府也没怎么亏，我父母不可能拿得回几十万人民币的福利吧？

作者: kdline 时间: 2013-4-12 16:25:48

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作者: honeydarling 时间: 2013-4-12 16:28:28

有哪个国家的法律不被人钻空子的，又不是违法的

作者: IntoTherAin 时间: 2013-4-12 16:28:36

kdline 发表于 2013-4-12 16:25
说福利说到棒子吵架上了，不带这么玩的
你还没回答我身价上亿的老夫妻该不该拿福利呢？
如果你认为该拿 ...

别人人品不好是别人的事情。

自身道德高尚是自身的事情。

那我还有啥办法。以德服人!

作者: 我会空手套白狼 时间: 2013-4-12 16:29:19

香草味甜点发表于 2013-4-12 16:24
去哪个国家都一样，就像回国跨地区上学也同样要交赞助费。我来不来新西兰是另一码事，我愿意被“宰”也是 ...

父母花在儿女身上的，应该是通过儿女们以后有出息而得到回报，不是通过“骗”福利。

但是如果他们没有“骗”，正当的领他们应该令的福利，我觉得没问题。

作者: kdline 时间: 2013-4-12 16:30:33

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作者: smart-way 时间: 2013-4-12 16:30:52

一周一对拿500，一个月2000，加上其他疾病之类一年3万是小事儿，人民币现在汇率就等于17万人民币一年福利，十年就是170万，30年是510万接近100万纽币，当年学费才多少？还不算可能同时拿福利的子女。

作者: smart-way 时间: 2013-4-12 16:31:53

kdline 发表于 2013-4-12 16:30
其实10年福利下来远远超过几十万，你没算过而已，还不包括医疗交通等
再说，哪个国家读书不花钱？几年几 ...

nz外债600个亿福利支出太大

作者: smart-way 时间: 2013-4-12 16:32:46

kdline 发表于 2013-4-12 16:30
其实10年福利下来远远超过几十万，你没算过而已，还不包括医疗交通等
再说，哪个国家读书不花钱？几年几 ...

都算了30年一对老夫妻至少100万纽币还不算其他来做心脏，肝脏手术的

作者: kdline 时间: 2013-4-12 16:34:07

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作者: kdline 时间: 2013-4-12 16:36:07

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作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 16:38:02

kdline 发表于 2013-4-12 16:20
对，一定要有福利做为稳定剂
但是福利到谁手上那是个问题
像我朋友父母那样国内资产上亿的，这里无贷房 ...

那只能说人家有这个能力。
再说了，你觉得新西兰政府不知道有人骗福利吗？你不认为新西兰的移民政策正在对父母团聚的政策改变的意图很明显吗！

大家如果有什么不满的，应该到政府去说，让政府改政策，从根儿上解决问题。不要窝儿里反。

作者: NewLynnHse 时间: 2013-4-12 16:38:41

smart-way 发表于 2013-4-12 16:30
一周一对拿500，一个月2000，加上其他疾病之类一年3万是小事儿，人民币现在汇率就等于17万人民币一年福利， ...

哇。。。一算吓死人，这就是LZ说的“占的那一点点小便宜”。。。嘿嘿

作者: kdline 时间: 2013-4-12 16:44:14

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作者: 香草味甜点 时间: 2013-4-12 16:46:30

kdline 发表于 2013-4-12 16:30
其实10年福利下来远远超过几十万，你没算过而已，还不包括医疗交通等
再说，哪个国家读书不花钱？几年几 ...

我是没算过，也没想到会那么多。
不过像你说的那些往死里申请福利的人，确实可耻

作者: 我会空手套白狼 时间: 2013-4-12 16:47:16

kdline 发表于 2013-4-12 16:44
欺骗就叫有本事？
什么叫窝里反？守个法做个老实人还要分种族？
本来就该修改法律了，把福利发给需要的 ...

也应改改法让他们移民过来以后10年内不可以令福利，最好连医疗津贴都不给。这样能在这待的才算有真本事。

作者: rambo238 时间: 2013-4-12 16:54:06

香草味甜点发表于 2013-4-12 16:24
去哪个国家都一样，就像回国跨地区上学也同样要交赞助费。我来不来新西兰是另一码事，我愿意被“宰”也是 ...

这TM的是什么道理。我昨晚上馆子花了100刀。你能教我如何拿回来吗？

作者: 微苦蓝山 时间: 2013-4-12 16:56:45

奇怪，骗就是骗
家里有房，还拿房补，难道还值得鼓励了？
天天打cash工，申报零收入拿福利，难道值得高兴？
什么书也不念，每天去学校点个卯，坐吃学生津贴，难道很光彩？

当然，真有困难，合法领福利都没问题，这不分哪里人，哪个国家，多大年纪！

作者: jangmingkad 时间: 2013-4-12 16:56:46

有时候，我们恨贪官，又拚命报考公务员；我们骂垄断，又拼命往高薪单位钻；我们讥讽不正之风，自己办事却忙找关系，我们恨骗福利的，又想有机会自己也能申请一点。总之，我们愤怒，不是因为觉得不公平，而是觉得自己处在不公平中的不利位置，我们不是想消灭这种不公平，而是想让自己处在不公平中的有利位置。这种骨子里的自私，才是我们真正该反思的。我没申请福利啊，先声明。一直在纳那很多的税。但是那些能＂骗＂到福利的我也没大有感觉，每个人的活法跟想法不一样。人生短短几十年而已，不要因为这短短的几十年而影响到另一个世界的几百年就行了。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 16:58:42

smart-way 发表于 2013-4-12 16:30
一周一对拿500，一个月2000，加上其他疾病之类一年3万是小事儿，人民币现在汇率就等于17万人民币一年福利， ...

哈哈哈，这么算的还是赶快逃离新西兰吧。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 17:06:54

smart-way 发表于 2013-4-12 16:31
nz外债600个亿福利支出太大

你很明白。600个亿不是一天欠的债吧。。。

这么大的事儿，是不是政府政策有问题。

有问题的话不能避重就轻。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 17:11:19

NewLynnHse 发表于 2013-4-12 16:38
哇。。。一算吓死人，这就是LZ说的“占的那一点点小便宜”。。。嘿嘿

呵呵，是不少啊。
那有没有算算，新西兰那股留学潮给这个国家都带来了什么呢？

smart way 算的数没错，那还要再加上通货膨胀吧。30年后还不要三，五百万那

作者: smart-way 时间: 2013-4-12 17:11:41

无数次的注册发表于 2013-4-12 17:06
你很明白。600个亿不是一天欠的债吧。。。

这么大的事儿，是不是政府政策有问题。

赛普罗斯面临破差，新西兰金融信用评级一直节节狂跌，西方媒体评论，纽西兰前景不乐观，不愿意借钱给nZ发放福利。政客在乎选票，不敢动这个癌症

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 17:14:23

我会空手套白狼发表于 2013-4-12 16:47
也应改改法让他们移民过来以后10年内不可以令福利，最好连医疗津贴都不给。这样能在这待的才算有真本事。

其实你的提议也不是最好的。最好就是新移民都不能享有福利。这样政府只往里赚，不用往外掏。

还真本事的呆在这？那你不是让那些毛岛压力很大？？

作者: qqz 时间: 2013-4-12 17:16:57

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作者: qqz 时间: 2013-4-12 17:17:54

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作者: 皮皮蛋蛋 时间: 2013-4-12 17:18:06

微苦蓝山发表于 2013-4-12 16:56
奇怪，骗就是骗
家里有房，还拿房补，难道还值得鼓励了？
天天打cash工，申报零收入拿福利，难道值得高兴 ...

同意~很多那种全家拿福利的~住的房子都快百万了~

作者: qqz 时间: 2013-4-12 17:19:47

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作者: smart-way 时间: 2013-4-12 17:19:51

无数次的注册发表于 2013-4-12 17:14
其实你的提议也不是最好的。最好就是新移民都不能享有福利。这样政府只往里赚，不用往外掏。

还真本事 ...

很多人分不清毛利和岛人，这里毛利是landlord,不差钱，大部分你们认为的毛利是60年代nz大量引进的劳动力，纯当劳动力使用，他们贫穷懒惰但和nz有协议在先战争时候他们军力是要尽量服从nz调遣的

作者: qqz 时间: 2013-4-12 17:20:51

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作者: qqz 时间: 2013-4-12 17:24:07

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作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 17:29:19

微苦蓝山发表于 2013-4-12 16:56
奇怪，骗就是骗
家里有房，还拿房补，难道还值得鼓励了？
天天打cash工，申报零收入拿福利，难道值得高兴 ...

骗与不骗。都是人说的。

我明白你的意思。可是你理解我帖子的意思吗

作者: qqz 时间: 2013-4-12 17:30:51

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作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 17:31:10

jangmingkad 发表于 2013-4-12 16:56
有时候，我们恨贪官，又拚命报考公务员；我们骂垄断，又拼命往高薪单位钻；我们讥讽不正之风，自己办事却忙 ...

会不会影响以后的几百年，确实没想过。
可是我们这短短几十年已经被人家影响完了

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 17:33:10

smart-way 发表于 2013-4-12 17:11
赛普罗斯面临破差，新西兰金融信用评级一直节节狂跌，西方媒体评论，纽西兰前景不乐观，不愿意借钱给nZ发 ...

是吧！？说就说病根儿。

这就是我的意思

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-12 17:38:37

就看了楼主说的最后那句话了，BTY，别动不动把自己交的那点儿税太当回事。: 。。。好吧，我能不能说：别动不动把你父母交的那些钱当回事。。你听了你爽不？你算算你总共交了多少么。。。你父母多少年，就可以把本拿回去了。。。这笔账，就你会算，你以为你是谁呀。。。切！忽悠谁呀。。。你父母当初不算那笔帐的话，你完全可以读完了书回国呀。。。干嘛你移民了，还带着老的到处跑世界呀，不要说人家印度人啥的啊，你这样的做法，有什么区别？你再看看人家日本人，韩国人，别说你看不起人家啊，人家父母来回，就呆上个2星期就回国，去过自己的日子了，不是也好好的么，。。。算了吧，别为拿救济金找TMD借口了啊。。。政策上的漏洞，没说你犯法，自己知趣点就行了，别TMD整天出来得瑟的，烦不烦人啊。。。。。

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-12 17:45:09

honeydarling 发表于 2013-4-12 16:28
有哪个国家的法律不被人钻空子的，又不是违法的

研究一下，你说钻空子的是哪些人么？哪个国家的人最爱钻控制，和研究如何钻控制。。。。是不违法呀，但这些人，也不要在自己脸上贴金呀，恶心不恶心啊。。。在这种事情上，就能看出，哪个国家人的素质的高低了。。。。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 17:57:12

留下足迹发表于 2013-4-12 17:38
就看了楼主说的最后那句话了，BTY，别动不动把自己交的那点儿税太当回事。: 。。。好吧，我能不能说：别动不 ...

你牛B！
首先，对，用不了多久本就可以拿回来。早晚的事儿。不过可那是你劳动所得。那是应该得到的。一笔是一笔。
第二，你看我有没有说看不上这个瞧不起那个的？搞的好像你很了解我一样。这只能表明在你心里已经把印度人给定位好了。
第三，你好像对日韩人民印象不错。
最后，感觉你这回复忒没水平，上面回复帖子的不少。你是第一个开始骂骂咧咧的。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-12 18:05:43

留下足迹发表于 2013-4-12 17:45
研究一下，你说钻空子的是哪些人么？哪个国家的人最爱钻控制，和研究如何钻控制。。。。是不违法呀，但这 ...

呵呵呵，你自己回答出来吧。哪个国家？
你对世界上的国家有多了解？！

作者: 匿名 时间: 2013-4-12 18:13:21

我觉得，福利人人都有权力。但是问题是不要骗福利。
我对于那些免费医疗，免费读书之类的福利，很支持。如果他们真的需要，没问题，我支持。
还有就是养老金，其实养老金的数额很小，也就只够老人家吃吃饭这样，也能减少孩子的负担。这个我也不反对，反正到了65岁人人都可以拿到。

但是很多老人家想尽办法去骗福利，就该死！好像上次那个传送门，准备骗多份房补的只是其中一个。
还有就是原来妈妈的朋友认识几个老人家，他们拿着国内和这里的双份养老金，住在儿子家里说来正常生活也够了，但是住在儿子家里还骗房补，然后还能骗来一份失业救济（这个我不太知道具体规定，但是都拿养老金了还能给失业救济吗？这不就是明骗么）？然后还有几套房子出租不报税收cash。然后这些老人家还到处宣扬自己骗了多少福利，家里有多少套房子收cash租金。不要脸

还有人骗的这些福利都在赌场输光了！！！！人家说，我的钱够用了，NZ给我的福利我每个星期去赌场输光就回家！！我们交的税都扔赌场了。

其实如果正常生活，双份养老金对于普通老人家可以生活得很好了，更不要说家里还有几套房子出租的，这种，我坚决鄙视！这种老人家被查出来应该遣送回去或者把钱双倍补回来

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-12 18:26:47

本帖最后由留下足迹于 2013-4-12 18:28 编辑

无数次的注册发表于 2013-4-12 17:57
你牛B！
首先，对，用不了多久本就可以拿回来。早晚的事儿。不过可那是你劳动所得。那是应该得到的。一笔 ...

呵呵。。我说楼主，请别把别人当傻子啊，我回帖有没有水平，这个不重要吧，我也不需要看其他人的回贴，我没有时间研究那么多啊。我只是说出我的想法就是了。怎么样，你对我的第2和第3的总结，你想达到什么目的？在移民这件事上，我确实对印度人大规模的家庭模式，确实早已定位了，有错么，你想回避什么？是不是踩到你的尾巴了？在移民这个事情处理上，韩国人和日本人处理的如何，我需要说么？你说我开骂，也可以啊，要不是你发帖不尊重我们纳税人，说我们纳税的钱不当回事，我需要跟你麻那么多字吗？我还是那句话：别为拿救济金找TMD借口了啊。。。政策上的漏洞，没说你犯法，自己知趣点就行了，别TMD整天出来得瑟的，烦不烦人啊。。。。。

作者: smart-way 时间: 2013-4-12 18:37:23

留下足迹发表于 2013-4-12 18:26
呵呵。。我说楼主，请别把别人当傻子啊，我回帖有没有水平，这个不重要吧，我也不需要看其他人的回贴，我 ...

我觉得福利本来是有需者取，这种东西用宗教的角度看，拿了不当的会用其他方式失去

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-12 18:42:02

smart-way 发表于 2013-4-12 18:37
我觉得福利本来是有需者取，这种东西用宗教的角度看，拿了不当的会用其他方式失去

嗯，我同意啊。。。你说跟一帮喜欢钻控制的缺德人，说啥也是徒劳的吧。。。这样的人，活得都已经像死人了。。

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-12 18:44:09

无数次的注册发表于 2013-4-12 18:05
呵呵呵，你自己回答出来吧。哪个国家？
你对世界上的国家有多了解？！

咋的，你以为不敢说么。。。告诉你，就是你这样的中国人的败类了。。。

作者: 匿名 时间: 2013-4-12 19:04:52

个人认为，如果是真的需要申请补助，那当然是没什么问题，无论白人，亚洲人，岛人都应该一视同仁，但是如果要是“骗”补助，例如家境雄厚，拥有有多套房产，子女收入完全可以养活父母的人，就真的说不过去了。
在新西兰这个国家真的有很多人需要补助，但是因为想着可能会有其他人比他们更需要补助而自己硬挺着过日子的人存在的。

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-12 19:27:41

本帖最后由留下足迹于 2013-4-12 19:28 编辑

匿名者发表于 2013-4-12 19:04
个人认为，如果是真的需要申请补助，那当然是没什么问题，无论白人，亚洲人，岛人都应该一视同仁，但是如果 ...

子女收入完全可以养活父母的人，。。。。这点就别指望了，。。只希望这帮人，别出来得瑟了。。安安静静的和睦相处得了。。。最重要的是尊重点纳税人就行了，不要像楼主这样的XX，本来完全可以让人容忍的一个帖子，给最后的一句白痴的话。。。让人感到厌恶了。

作者: mwe23 时间: 2013-4-12 20:14:19

无数次的注册发表于 2013-4-12 16:38
那只能说人家有这个能力。
再说了，你觉得新西兰政府不知道有人骗福利吗？你不认为新西兰的移民政策正在 ...

每个人要自正其身！

交学费出国留学，不是作为＂拿福利＂和＂骗福利＂的理由！这个辨证从一开始就在错误中！

举例，一家上海人，父母把钱全放在子女那，子女有房加投资房，父母然后申请福利！为了这个事，我还和当事人在内辩论过这个问题，这是人品问题，没有公德啊！

作者: mwe23 时间: 2013-4-12 20:20:00

qqz 发表于 2013-4-12 17:30
+

不光领取多少福利，这些钱要在新西兰市场消费，老人花剩下的钱，将来要留给子女，还是留在了新西兰 ...

歪理！

那部分被骗的福利，用到别的地方，投资或者减税，也拉动经济！

辩论出点给得起推敲的理由。

作者: 雨雪霏霏 时间: 2013-4-12 20:23:50

符合条件的领了无可厚非，不符合条件创造条件也要领的的，只有三个字，不要脸！

作者: FM811 时间: 2013-4-12 20:24:40

留下足迹发表于 2013-4-12 19:27
子女收入完全可以养活父母的人，。。。。这点就别指望了，。。只希望这帮人，别出来得瑟了。。安安静静的 ...

+1111111111

作者: ddj 时间: 2013-4-12 20:27:09

不该拿的不拿，这是从小就教的道理。

作者: 微苦蓝山 时间: 2013-4-12 20:56:00

本帖最后由微苦蓝山于 2013-4-12 20:59 编辑

现在什么世道，骗还振振有词了，还一大堆道理了
这个国家不欠你父母什么，欠你父母的
只是你自己而已
所以拿出点guts来，好好赚钱，让父母过上好日子，别指望国家来帮你养父母

当然，的确需要被帮助，合法申请拿福利的，国家会帮助的，没人批判这种人
这也是这个国家吸引大家的地方
别轻易毁了这种美好！！！

BTY，别动不动把自己交的那点儿学费太当回事！5 ~;

作者: 匿名 时间: 2013-4-12 21:29:57

中國人，尤其是老一輩的見錢開眼，自私自利是出了名的。管TMD社會公平。有錢臉皮要多厚也可以。我可以理解他們都出生都很窮，所以養成這種性格。但是到了人家的國家，就要接受人家的價值觀。NZ可愛之處是她的close community，人人守望相肋。我不希望這些美好的東西敗於一些black sheep手上。

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-12 21:40:40

香草味甜点发表于 2013-4-12 16:46
我是没算过，也没想到会那么多。
不过像你说的那些往死里申请福利的人，确实可耻

这么简单的一笔帐，还用得着算呀。。。只是一直不想跟这些人计较罢了，因为那是制度的漏洞。。。但既然楼主这个帖子的最后这句话放出来了，那么咱就出来也讨个说法，到底这个国家的纳税人，欠你父母什么？楼主这类人，只有天朝政府收拾下，才屁都不敢放一个吧，把新西兰的善良，纳税人的付出不是以感恩的态度。。。。什么玩意！还真把自己太当回事了吧。。。

作者: sosew 时间: 2013-4-12 21:49:51

我会空手套白狼发表于 2013-4-12 16:47
也应改改法让他们移民过来以后10年内不可以令福利，最好连医疗津贴都不给。这样能在这待的才算有真本事。

哈哈哈，这比撒切尔还狠，她只是断了小孩的奶，给骂的要死，这里缺这么的狠角色

作者: 匿名 时间: 2013-4-12 22:26:13

留下足迹发表于 2013-4-12 19:27
子女收入完全可以养活父母的人，。。。。这点就别指望了，。。只希望这帮人，别出来得瑟了。。安安静静的 ...

完全同意！

作者: 爱袁袁 时间: 2013-4-12 22:34:34

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作者: Solarwinds 时间: 2013-4-12 23:48:53

dynamite 发表于 2013-4-12 16:18
if you earn under the the mininum income line and hardly feed your family, it's fair enough to get b ...

亲，你说的和楼主说的不是一回事。

作者: 匿名 时间: 2013-4-13 00:23:17

本帖最后由匿名于 2013-4-13 00:23 编辑

相比岛民，我们吃福利的应该还算少部分。而对于那些身家丰厚还在拿福利的是应该予以鄙视！！！

作者: renfei8420 时间: 2013-4-13 00:35:42

其实我真的不是很明白，很多像lz这样的人强调拿福利是因为父母当初花了多少钱供子女读书，或者子女工作后交了多少税。。。

这两个原因真的可以理直气壮的让你们父母领取福利吗？说实在话，谁当初来读书的时候不是冲着pr来的，没人逼你来吧，是你们自己要伸着脑袋让政府宰你们的学费的吧？说句不好听的，这就不是交学费买pr了吗？学费和pr已经完成了平等交易了，怎么事后还要找补回来？心里不平衡吗？

再说子女工作纳税，为什么子女纳税了，父母就理所当然的领取福利了？这怎么就形成因果关系了呢？那要这么说的话，你父母上学的贷款是不是到时候子女也帮着还一下呢？我估计lz那类人不会替还吧？是不是得说，自己的负债自己负责，等父母百年之后，政府也就不要了，这时候怎么不形成因果关系了?

作者: happyletian 时间: 2013-4-13 02:19:33

这个无所谓了，只要合法，福利该怎么申请就怎么申请好了。如果老人不申请，还不便宜了那些岛毛的。
我对移民过来的老人唯一的希望就是提高一下个人素质，不要插队，不要中国式过马路就行了。

作者: 寒夜霜深 时间: 2013-4-13 02:35:55

经常拿学费说事的很搞笑。学费是干什么用的？就是学习的费用啊。你交了学费，NZ提供了教育，就是1+1=2的事情，为什么交了学费，要等于接受教育+父母配偶子女享受的福利？福利这些东西，之前NZ给你拿是人情，现在不给你是道理，你可以恨你生不逢时，错过了拿福利的最好时机，但老说那些学费什么的就太无聊了，有点贪得无厌的感觉。

作者: 直面异议 时间: 2013-4-13 09:15:32

楼主不管有和感想。有一点是肯定的，团聚移民越来越难。

作者: 微苦蓝山 时间: 2013-4-13 09:24:42

直面异议发表于 2013-4-13 09:15
楼主不管有和感想。有一点是肯定的，团聚移民越来越难。

说白了，正是楼主这样思维的人太多了，才让团聚移民越来越难。。。。。。。。。。。。。。。。
大家都抱着不拿白不拿的心态，坑的永远是后来人。。。。。。。。。

作者: 香草味甜点 时间: 2013-4-13 11:02:48

留下足迹发表于 2013-4-12 21:40
这么简单的一笔帐，还用得着算呀。。。只是一直不想跟这些人计较罢了，因为那是制度的漏洞。。。但既然楼 ...

我也还只是个留学生，对这里很多政策了解不深，没有想到新西兰政府会那么大方，也没有打算将来让父母这样往死里申请福利。
不过我想就算父母领了新西兰的钱，也是消费在新西兰，而且我自己和我配偶将来工作了也是要纳税的，那不也是在间接地养着自己的父母吗？
当然，我也不支持那些明明很富但是却跟政府装穷的人。

作者: 匿名 时间: 2013-4-13 11:19:02

这贴炸出了一群在这骗福利的无耻之徒，看着那些“美其名曰”的借口，中国人为何处处不受欢迎，以此贴为证。另，当你们说岛毛领福利时那种鄙咦的态度，当自己一样要贪这样的小便宜的时候却要把岛毛拿来做傍样，这是何等的两面三刀低劣恶心无耻之极。
你们的无耻已经把全体华人拖下水了！！！

作者: 贝布布 时间: 2013-4-13 11:41:55

kdline 发表于 2013-4-12 15:59
说句难听的，中国人的事你是知道的
如果不承认骗，那就继续干下去吧

这种是少数吧。。。

作者: 留下足迹 时间: 2013-4-13 12:11:26

香草味甜点发表于 2013-4-13 11:02
我也还只是个留学生，对这里很多政策了解不深，没有想到新西兰政府会那么大方，也没有打算将来让父母这样 ...

人活在这个世界上，在这个方面，不要学会向这个国家＂透资＂，如果能真正明白了这个道理，再回来跟我谈你这样的逻辑思维。不然说出的话，人都看着，不说你什么，不代表对你的看法已经到了鄙视。。。懂不？如果你觉得合理的话，新西兰的移民政策就不需一再的收紧。。。大家都心知肚明就可以了。。。。。

作者: withwell 时间: 2013-4-13 13:36:03

匿名者发表于 2013-4-13 11:19
这贴炸出了一群在这骗福利的无耻之徒，看着那些“美其名曰”的借口，中国人为何处处不受欢迎，以此贴为证 ...

因为有了楼主这样思维的的奇葩，所以这世界上慢慢有了阶层因为有的人活该tmd被鄙视被竖中指被说fuck off your country；有了因为有了连这种奇葩马不停蹄费尽心机的做丑陋的事情慢慢有了有了种族歧视，导致人家一看到某国人就面露讥笑和愤恨，才会被那些极端的人利用作为某国人的典范上丑闻头条被要求限制过来---》所以移民政策才会一年比一年改了又改，虽然不好明说，穷人和中国人不要来，但是政策改了又改只为了避开这两大类。
你今天可以这样想，也这样做，但是明天你的子子孙孙都以你为耻，因为你，他们生活变得更艰难，甚至面临亡国，颠沛流离

作者: qqz 时间: 2013-4-13 13:40:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-13 13:52:55

匿名者发表于 2013-4-13 11:19
这贴炸出了一群在这骗福利的无耻之徒，看着那些“美其名曰”的借口，中国人为何处处不受欢迎，以此贴为证 ...

说的这么义愤填膺，干什么匿名啊？
都把我当反面我早就料到，我都不介意。你这正面角色怕什么？

作者: mwe23 时间: 2013-4-13 14:15:04

qqz 发表于 2013-4-13 13:40
不懂经济，不要乱说。

恩！你是学什么的呢？

我是会计金融的，经济的基础课也是学过的。希望现实中的你不是骗福利的！当然你也不会认为骗福利有什么不好，可以拉动消费！

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-13 14:28:07

不一一回复了
1，还是那句话，不了解一个人的时候，乱定性。把我就作为一个骗福利的代表了。我说的只是一个话题。
2，说我看重学费，我看重的不是那些钱，是父辈的这份心。所以我当回事。
3，交税。别总显摆说自己纳税纳税的。我02年来，04年就full time 纳税了。父母至今没来过，也没享受过福利。咱也没想过。我这贴就是想让大家的心能包容那些为数不多的中国老人。怎么了？真把自己当回事，帮着新西兰清理门户了？
4，大家冷静点儿。当新西兰政策伤及到你的时候，我看你是站在哪一边。不要以为你规规矩矩就会无忧无虑。万事皆有可能。新西兰的政策也是为了自己的利益而改变的，说不定谁受益谁倒霉。
5，说我是奇葩思维。谢谢啊。你觉得种族歧视是因为这种奇葩才出现的吧。我不知道那个朋友对种族歧视是怎么定义的。
6，都知道移民政策一步一步的改。不过不是不让中国人来。相反，最近钥匙访华的结果是关闭对中国的大门吗？“withwell” 你觉得你说的就很对？
7.你们不觉得不少人的回复也算是很自私吗？能力不行的就不要留下，道德行为不行的也要滚回去。我看若干年后都用不到洋人亲自侵略中国了。

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-13 14:36:52

mwe23 发表于 2013-4-13 14:15
恩！你是学什么的呢？

我是会计金融的，经济的基础课也是学过的。希望现实中的你不是骗福利的！当然你 ...

好，你是学会计金融的。
那我问问，你觉得会计避税真的就对吗？为什么要避税？避税对于国库来说有好处吗？对经济发展有什么利弊？

合法的避税，会不会是有钱的掌权人为自己量身定做的合法手段呢？

作者: mwe23 时间: 2013-4-13 14:52:12

本帖最后由 mwe23 于 2013-4-13 15:07 编辑

无数次的注册发表于 2013-4-13 14:36
好，你是学会计金融的。
那我问问，你觉得会计避税真的就对吗？为什么要避税？避税对于国库来说有好处吗 ...

看你回了那么多，说明你在乎了！

每个人有自己的道德标准，不同的事有不同的看法！
这里其实讨论的是＂骗福利＂的那部分人，不要和别的事（别的不相关的事，逃税）做比较！

竟然你问到了，我可以从会计的角度回答你关于＂逃税＂的问题！逃税，有人把它和＂避税＂混淆了！＂逃税＂就是说隐藏收入，多报支出（这里包括我们平时的cash business），这些是不合法的！（也补充一点，这里面有些人也不会受到查处和惩罚的，因为查他们的时间的花费比罚他们的收入多！这就是cost vs benefit）但是他们的不被惩罚不代表他们是对的。

作者: withwell 时间: 2013-4-13 14:57:13

无数次的注册发表于 2013-4-13 14:28
不一一回复了
1，还是那句话，不了解一个人的时候，乱定性。把我就作为一个骗福利的代表了。我说的只是一个 ...

人和你讲法制，你和人谈感情；父辈对子孙辈付了点学费，怎么变成由其他政府买单？
假如“新西兰的政策也是为了自己的利益而改变的“为何你说”说不定谁受益谁倒霉。”？作为移民的一份子，既然政策在变，当然是在越变越适用于不停变化的社会实况，是好事，这也是我远离祖国背井离乡来到这个遥远的南半球的原因：追寻自由舒适的空气和生活。
如果你是社会和平的倡导者你仁慈而且大度，你是财富的创造者捐献者，你是言行谨慎不损人利己，文明和礼貌的遵守契约的代言人，你会为那些卑鄙的灵魂叹息，你从心底鄙视，你才会有资格和权力歧视和将不法者绳之于法！因为社会地位的不平等，永远有种族歧视，想叫人他妈的停止 anti-Chinesed的悲剧，为什么不自己强大，自己有更多自尊！！法国英国比利时德国哈萨克梵蒂冈甚至韩国的反华人运动停止过吗？？

作者: mwe23 时间: 2013-4-13 15:04:48

无数次的注册发表于 2013-4-13 14:36
好，你是学会计金融的。
那我问问，你觉得会计避税真的就对吗？为什么要避税？避税对于国库来说有好处吗 ...

避税的意思是通过各种合法会计手段，让公司少交税的意思！
几个例子：在折旧的方式上，比如说税法允许电脑3年全部折旧完，但是其实有时电脑可以用4，5年，你的公司报表是按5年，但是你报税是按3年，这中间有提前折旧完中的好处！

比如很多人用公司的形式，给自己少发一些工资，这样少交个人所得税！（不能有太多差距，最近的一个ponny case就是针对那些professionals的，医生，牙医等）

比如那些跨国公司，他们在2个国家交税，当然会选择在税率小的国家交税！他们可以通过公司里的各种charge，把profit进行转移！

比如等等了，不想再说了

还是刚才的话，不要因为别人杀人不判死刑，所以自己可以去抢劫！这些个事不能比较的

作者: 无数次的注册 时间: 2013-4-13 15:33:30

mwe23 发表于 2013-4-13 15:04
避税的意思是通过各种合法会计手段，让公司少交税的意思！
几个例子：在折旧的方式上，比如说税法允许电 ...

你也说了，都是按照法律法律规定来看的。

按你说的例子，那些人在避税的时候，被别人谴责吗？应该不会，以为他们也是按法律来的。其实两种人都是自私和贪婪。对吗？

随便说上一句，所不定什么时候法律变了，现在的骗福利还可能合法了。你说那些被扣帽子的老人情何以堪。

另外，我没有你最后那句话的意思。

作者: mwe23 时间: 2013-4-13 15:41:53

无数次的注册发表于 2013-4-13 15:33
你也说了，都是按照法律法律规定来看的。

按你说的例子，那些人在避税的时候，被别人谴责吗？应该不会 ...

不知道你为什么要＂谴责＂避税的人，看来是思维不一样了！还是你要让别人把自己不应该交的税也交上，你才开心呢？

作者: mwe23 时间: 2013-4-13 15:44:50

无数次的注册发表于 2013-4-13 15:33
你也说了，都是按照法律法律规定来看的。

按你说的例子，那些人在避税的时候，被别人谴责吗？应该不会 ...

骗福利怎么是合法的呢？

他们隐藏自己的真实家产，去和那些有真正需要福利的人抢资源！

作者: withwell 时间: 2013-4-13 15:45:44

mwe23 发表于 2013-4-13 15:44
骗福利怎么是合法的呢？

他们隐藏自己的真实家产，去和那些有真正需要福利的人抢资源！

这些骗的人都值得被打靶了。

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