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标题: 三段论后续调查：选票说话，给$8/小时的行为对不对？ [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2013-4-3 22:18:43 标题: 三段论后续调查：选票说话，给$8/小时的行为对不对？

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作者: 匿名 时间: 2013-4-3 22:27:08

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-3 22:30:10

当然对了，你拿了就说明对了，你敢说这$8不是你能等拿到的最高报酬?

别管什么法定不法定，看你自己值多少，不然哪天这个法律取消了，你照样回去拿五块

有本事的人，有没有这个法律，都不会去拿最低工资

作者: 匿名 时间: 2013-4-3 22:32:25

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-3 22:35:17

匿名者发表于 2013-4-3 23:32
三段论楼主没说服武夫的眉笔

我在那里说服他还差不多吧

最低工资根本是违反经济原理的，这国家越用这个越完蛋，穷人越穷

作者: Bowang 时间: 2013-4-3 22:47:35

武夫的眉笔发表于 2013-4-3 23:35
我在那里说服他还差不多吧

最低工资根本是违反经济原理的，这国家越用这个越完蛋，穷人越穷

的确，最低公司，是违反经济学原则的，
但是，却符合社会学原则，

法律就是法律，在现有法律下，这个肯定是不对的。

但是，这个现象，恐怕不能避免，还会存在下去。

作者: 匿名 时间: 2013-4-3 22:49:20

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作者: 其求是旦 时间: 2013-4-3 22:52:33

看到老是揪着这个问题，很烦闷！哪管得那么多，自己的贷款一大堆，好好想办法多赚钱是正路

作者: 592rmb 时间: 2013-4-3 23:05:27

如果这个调查贴涉及到我的那个帖子的话，我想楼主误解我的意思了，不给最低工资当然是违法的。我那个帖子讨论的不是这个问题，而是说的到底法定工资的设定应不应该这么高，以及应不应该增加到15刀的问题。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-3 23:05:57

Bowang 发表于 2013-4-3 23:47
的确，最低公司，是违反经济学原则的，
但是，却符合社会学原则，

也不符合社会学，和社会学没关系，什么是社会学？请参考网上搜索的定义

不符合经济学原理，也不体现社会文明，因为明明有社会福利代劳

作者: 匿名 时间: 2013-4-3 23:06:57

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作者: 匿名 时间: 2013-4-3 23:09:33

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-3 23:16:20

匿名者发表于 2013-4-4 00:09
看看投票结果吧，瞎喊没用，你输着呢，25% 对75%。

真理能通过投票选出来吗？
十三块五的也就选得出值十三块五的道理

作者: 592rmb 时间: 2013-4-3 23:19:00

匿名者发表于 2013-4-4 00:06
RMB选了第二项，对吧？

我没选。但是在现行法律下给8刀肯定是不对的。至于现行法律是不是把最低工资定的高了，或者高出多少，我想这是一个很值得讨论的问题。

作者: 匿名 时间: 2013-4-3 23:22:02

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作者: 可爱的小猪猪 时间: 2013-4-4 00:23:46

奇怪，，，，那老妖没有出来的？我路过的，。。。。。。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-4-4 06:12:27

可爱的小猪猪发表于 2013-4-4 01:23
奇怪，，，，那老妖没有出来的？我路过的，。。。。。。

又天真了吧？这帖子里她回复最多

作者: 贝布布 时间: 2013-4-4 09:50:23

其实这个要看站在哪个角度了老板的角度肯定是对的但是员工肯定不爽

作者: Anonymous 时间: 2013-4-4 09:52:46

贝布布发表于 2013-4-4 09:50
其实这个要看站在哪个角度了老板的角度肯定是对的但是员工肯定不爽

你这样的说法把老板们全划到黑心那边去了。

作者: 贝布布 时间: 2013-4-4 10:01:29

Anonymous 发表于 2013-4-4 09:52
你这样的说法把老板们全划到黑心那边去了。

不是黑心确实你的工作能力值多少钱就拿多少钱的工资这样比较公平

作者: 可爱的小猪猪 时间: 2013-4-4 10:48:50

武夫的眉笔发表于 2013-4-4 06:12
又天真了吧？这帖子里她回复最多

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 可爱的小猪猪 时间: 2013-4-4 10:51:49

说真的，8元钱，怎么能出得手？如果想找个能帮到自己生意的。肯定不给8元呀。倒自己店的米呀？工人是店里很重要的一员。新手8元呀？？不如不请。。。。。。。。。。。。。2个新手也顶不上一个熟手。
之后不请新手，又说不给机会他们怎么，不给他们机会又说没有经验。。。所以。明白的人，还是会明白这关系链的。

作者: John.G 时间: 2013-4-4 11:00:10

给10元，12元和13元的老板和给8元的老板没啥区别。。。

作者: 匿名 时间: 2013-4-4 13:42:23

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作者: 可爱的小猪猪 时间: 2013-4-4 18:33:14

匿名者发表于 2013-4-4 13:42
选票代表支持或反对

反对你观点的人多，能否认么？

觉得这个，，就是。。。。。。。。。。。。是它了。

作者: 飘飘摇摇 时间: 2013-4-4 18:40:57

武夫的眉笔发表于 2013-4-3 22:30
当然对了，你拿了就说明对了，你敢说这$8不是你能等拿到的最高报酬?

别管什么法定不法定，看你自己值多少 ...

顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶一个

作者: 幸福是红酒 时间: 2013-4-4 18:53:48

问题太不具体，为何定为8元？是在违法的层面考虑，还是经济学，还是社会学，或者人道主义等等条件？这个话题不是定一个价位，然后看同意与否。因为同意的人也会有不同意见。比如，守法的角度，选同意的人，在从经济学的角度就不同意了。请LZ规划详细一些。

作者: kdline 时间: 2013-4-4 18:56:36

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作者: 花落云飘 时间: 2013-4-5 12:09:23

John.G 发表于 2013-4-4 12:00
给10元，12元和13元的老板和给8元的老板没啥区别。。。

拿10元，12元和13元的员工却和拿8元工资的员工区别很大

作者: 花落云飘 时间: 2013-4-5 12:10:54

可爱的小猪猪发表于 2013-4-4 11:51
说真的，8元钱，怎么能出得手？如果想找个能帮到自己生意的。肯定不给8元呀。倒自己店的米呀？工人是店里很 ...

有很多活是不需要熟手的，真正能帮得上忙的员工当然不会只给8块

作者: John.G 时间: 2013-4-5 12:11:19

花落云飘发表于 2013-4-5 13:09
拿10元，12元和13元的员工却和拿8元工资的员工区别很大

对员工来说本质是一样的还是生活在最低工资保障之下。

作者: 匿名 时间: 2013-4-5 13:39:48

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作者: 中区快捷 时间: 2013-4-5 16:00:34

这个是MAY的投票贴把。

作者: babyformula 时间: 2013-4-7 09:25:24

当然是要给最低工资啊，这个有什么可议论的吗？？？？？

作者: 殺人王 时间: 2013-4-7 14:25:31

廢除了最低工資才是社會的退步！

作者: 选择新西兰 时间: 2013-4-12 08:17:01

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作者: 选择新西兰 时间: 2013-4-12 08:20:49

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作者: 选择新西兰 时间: 2013-4-13 18:23:22

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作者: 匿名 时间: 2013-4-14 17:45:30

本帖最后由匿名于 2013-4-14 18:02 编辑

我觉的应该这样理解武夫的意思，只给8元的工作，员工为什么要去做？明明有更高的薪水摆在那里，因为知道自己无法在那边拿到工作。 8元的这份工作要求低呀。那就自己多给自己充电。在这吵最低薪水不如真去多看点书，为何在这抢着最低薪水来做? 这和鼓励违法或者违不违法一点关系也没有， MAY就不要在这下套了。武夫嘴笨，到现在也没讲清楚！
MAY同志，你整天拿个法律条文在这说事，这场战斗你本来就占了便宜，但夺夺逼人，四处下套，借机宣传，就让人觉的你有些无理了。举个也许不太合适的例子。现在的超速假日零容忍，那平时的标准算是什么？警察渎职还是百姓目无王法？社会现实如此，如果处处拿个条文在生活中参照，那并不现实。这个社会有一定的自我调整，淘汰的能力，更合况是关乎经济的问题。薪水不足，大家不去做就是，大家用脚投票，在这坐着喊用键盘投票有效的多。但是了解到MAY是靠这个来讨生活（虽然我还是不了解怎么靠这个来生活）但如果你是这种讨论即得利益者，就应该规避加入这样的讨论中，否则我也认为你是在做软广告，是在谋私利！
另外，再考虑到这个社会中的一个群体，毕竟这是移民国家，很多刚来此地，不会英文，国内专业也连接不上的人们，同样的最低薪水，老板们为什么要考虑他们？找个会英文，了解本地社会的员工不是更好。那对这一特殊群体只好用更低廉的薪水来获得竞争力，否则你是要逼死他们吗？如果是在这读书毕业，正当年的人就别在这吵别人给你8元了，丢人么，符合最低薪水的工作大把，华人也有也，你非要吊在这个8元的吵，到底是你无用，还是老板黑心？

作者: anson_cool 时间: 2013-4-14 20:43:35

SKYCITY停一小时车还不够8块呢。。。。

作者: 游客 时间: 2013-4-14 21:24:21

武夫的眉笔发表于 2013-4-3 22:30
当然对了，你拿了就说明对了，你敢说这$8不是你能等拿到的最高报酬?

别管什么法定不法定，看你自己值多少 ...

Easter Wu是你吗?

作者: 匿名 时间: 2013-4-14 22:14:23

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作者: goodluckonyou 时间: 2013-4-14 23:42:24

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作者: 留下足迹 时间: 2013-4-15 06:43:41

武夫的眉笔发表于 2013-4-3 22:30
当然对了，你拿了就说明对了，你敢说这$8不是你能等拿到的最高报酬?

别管什么法定不法定，看你自己值多少 ...

嘴巴那么恨，为什么不去招聘点洋人弟或洋人妹给俺们看看。。。你这本身也只就会欺负中国人罢了。。。。继续自淫吧。。。所以，说了老半天的，我以为你搞了多大嘞，原来就这几个人的公司，搞得那么财大气粗的嘞，唉。。。我看你拿个包，一个做得了，皮包公司，其实挺适合你的哎，也不用一天到晚，看着员工拿你那新西兰合法最低工资的晕气。。犯不着了，到目前为止，看你员工投诉你的不占少数哇，歇歇吧。。。。。

作者: polymorph 时间: 2013-4-15 07:07:32

這又啥好討論的

回歸市場供需,是可以越給越低沒錯
當每小時你只賺一刀,有人會想當labour嗎
當然不會,當老闆這麼爽,大家都來當老闆好了
人工不足情況薪資不調漲就請不到人賺不到錢了
最低工資不過是維持翹翹板平衡

某蠢蛋的立論不過是想證明他賺超過13.5
他是人才,僅此而已
醬雞跟他一般聰明的話,這國家早垮了

作者: polymorph 时间: 2013-4-15 07:14:17

我敢說沒了最低薪資的情況
現在的討論肯定會變成
說我拿八塊是我值得
你們都只能拿五塊....lol

作者: talkaboutvision 时间: 2013-4-15 10:16:42

武夫的眉笔发表于 2013-4-3 22:35
我在那里说服他还差不多吧

最低工资根本是违反经济原理的，这国家越用这个越完蛋，穷人越穷

那你应该说这个法律不对，去推动修改法律。

而不是用行为去违反这个法律，这个既违背法律的精神，也应该受到惩罚。

作者: talkaboutvision 时间: 2013-4-15 10:20:57

武夫的眉笔发表于 2013-4-3 22:30
当然对了，你拿了就说明对了，你敢说这$8不是你能等拿到的最高报酬?

别管什么法定不法定，看你自己值多少 ...

“你拿了就说明对了”

稍微扩展一下你这个理论：交易的双方如果都没有意见那么交易就应该受到认可和保护，而不管交易的内容是什么？

这个显然不对，说极端点买卖毒品人口的都是交易双方没意见。。。

作者: Q11 时间: 2013-4-15 10:36:15

给有PR的每小时13.75元和给打黑工的每小时8元没啥区别。。。

作者: 闪亮男孩 时间: 2013-4-15 10:40:02

问题太模糊从法律讲就没什么好讲完全违法
所以是从什么角度讨论呢经济道德？

作者: massey02 时间: 2013-4-15 18:30:20

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作者: unicornnz 时间: 2013-4-15 21:31:38

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作者: 韩国树 时间: 2013-4-17 19:59:58

在新西兰，如果英文不好，又没有什么特殊技能，一个小时8块钱，也不全是老板的错吧。简单，轻松，不需要太多英文交流，真的8块钱差不多了。很多找工作的人第一件事情问的就是工资多少钱，从来不会线做一个自我介绍。如果是正规大学本科毕业，英文很好，人也机灵能干，哪个老板有脸有胆给8块钱？可能老板都会觉得自己可以提供的工作太低级，说出来丢人，不敢录取你。

有些作小生意的朋友，可能一年赚个5，6万，如果正常算法，每周也有1000左右，但是员工永远看不到小老板比他们多做了多少工，多操了多少心。可能1000块按每周的工作量和时间合出来的工资8道都没有。

觉得8刀工资低的人，不是整天在网上抱怨，而是应该用业余时间多丰富自己，多学习东西，多积累经验。

p.s 我从来没给过人8块，因为interview staff的时候，那些价值8块钱的人，都被我们筛选掉了

作者: m21 时间: 2013-4-18 13:42:49

愿打愿挨的事情
$8块钱你可以不要去啊
又没人拿枪逼你去
不是还有人$35时尚华城一天做的很开心的吗
难道去之前不知道是平均$5一小时吗
谁有头发愿意做秃子啊
还不是没能力找到13.75的工作
要不就是学生不能打税之类的类型

作者: 20030819 时间: 2013-4-19 07:06:30

No one want work for 8 dollars an hour. Dat just not even worth the gas

作者: qqz 时间: 2013-4-19 13:06:35

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作者: 耍流氓 时间: 2013-4-19 14:16:10

我估计。。。WF是雇主。所以觉得干多少事，就拿多少钱。但如果他只是雇员。那么就变成“无论如何也要到最低工资”

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