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标题: 违法支付很低的工资，这样的剥削行为，是违法，如果修法，上升到犯罪的高度，怎样？ [打印本页]

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-22 10:53:37 标题: 违法支付很低的工资，这样的剥削行为，是违法，如果修法，上升到犯罪的高度，怎样？

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作者: xuli019 时间: 2013-3-22 10:54:36

这样中国老板估计能怕吧，希望

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-22 10:56:09

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作者: 鬼武魂 时间: 2013-3-22 10:56:44

通过这个法律的话就不用在新西兰呆了，经济什么的基本上没意思了

作者: goodluckonyou 时间: 2013-3-22 11:12:18

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作者: 垃圾社区垃圾人 时间: 2013-3-22 11:14:56

这个~~~~您的帖子长度不符合要求。当前长度: 8 字节系统限制: 10 到 35000 字节

作者: 蜡笔小鱼 时间: 2013-3-22 11:16:42

goodluckonyou 发表于 2013-3-22 12:12
花钱做广告正大光明，不花钱利用他人平台做广告犯罪，等同于偷窃。请勿对号入座，有感而发。

作者: SKYPIERE 时间: 2013-3-22 11:18:33

LZ,看看底特律现在什么样子，工会太强大了就会霸凌企业，反过来企业太强大了就会霸凌工人。

都是不好的。

但其实我比较讨厌打着道德法律的大旗给自己打广告的人，给自己注册一个商用帐号把，这样大家也不好说什么了。

修不修改法律自然会有国会的人操心的，我们小老百姓做好自己的事情就可以了，不用狗拿耗子，也轮不到你来狗拿耗子。

作者: SKYPIERE 时间: 2013-3-22 11:20:48

同一个帖子发两遍，您做广告还真不遗余力啊

作者: woohu 时间: 2013-3-22 11:57:47

我还真没发现哪里做方告了，请问楼上的你能告诉我哪里有广告吗？

作者: 匿名 时间: 2013-3-22 16:02:11

本帖最后由匿名于 2013-3-22 17:06 编辑

其实我不介意全中餐馆的菜价全上涨到西餐馆水平,但是工资一定要给足了!!

饭馆涨价你可以不吃.但是你工资给的少.已经不光是吃的问题了

但我在想..要是全华人餐馆都乖乖的给足＄13.50～＄15.00.会不会以后吃个烧鸭饭都要20刀？然后不给点小费不让走的...哈哈

作者: dearbabying 时间: 2013-3-22 16:27:02

同意，同时也建议那个愿意接受最低工作的雇员也做为共犯一起处理。因为没有他的协助，黑心雇主的工资发给谁？

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-22 18:26:06

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作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-22 18:57:38

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-3-22 18:58:53

剥削行为是指资方赚取劳动力的剩余价值

有没有剩余价值，剩余价值有多少，和工资多少没有关系，

有的人，你一小时给他100，他帮你赚200，你就剥削了100
有的人，你一小时给她一块五，她反而帮你赔五块，这样的人，是她反过来剥削你

作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-3-22 19:00:07

选择新西兰发表于 2013-3-22 19:57
看来修法是大有人支持的，武夫之流还是少数。

你这种我只给时薪一块五的才是绝对少数呢

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-22 19:23:38

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2013-3-22 19:24:25

选择新西兰发表于 2013-3-22 20:23
跳梁小丑，自以为是。当个小老板，以为别人拿你当总裁。

嗯，总裁大概能给你三块

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-22 19:26:41

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作者: 直面异议 时间: 2013-3-22 23:52:29

从法律的角度，不支付法定的最低工资，就是一种剥削

你哪只眼看出来法律是这么说的?

你也别说武夫,他的话是难听,不过戳的就是你的痛处.

你在上一个贴子里编造谎言,你还没回答呢?

你认为的理性看来就是要顺着你.

作者: maoxiongmami 时间: 2013-3-23 08:36:35

dearbabying 发表于 2013-3-22 17:27
同意，同时也建议那个愿意接受最低工作的雇员也做为共犯一起处理。因为没有他的协助，黑心雇主的工资发给谁 ...

说得好。...........

作者: visacard 时间: 2013-3-23 08:57:18

说实话，你能不能不在这里恶心别人了。想起你的嘴脸我就难受。今天早上看到早市练轮子的，我都觉得比你和他们差不多，人就是奇怪，想起讨厌的人都觉得他们长的都像。

你要是真这么高尚，就把你老公的事解释解释，别过左右而言他

作者: DUANYAN 时间: 2013-3-23 09:43:51

楼主你想多了，不可能重新修改的。
这要是修改了，那有太多的东西也要改了，社会就乱套了。
全部人的工资达到法定工资，对社会经济没有任何好处。

作者: onetreehill1 时间: 2013-3-23 10:09:27

这种现象很普遍，就是一个愿打一个愿挨的事。上升到犯罪的高度又怎样，还是有人会这么做的，就象偷抢是犯罪，但是小偷小摸现在很多，经济不好大家都要吃饭，小偷也要。经济好的时候，FML就不会这么热闹了

作者: 匿名 时间: 2013-3-23 20:43:08

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2284003&extra=&page=3

选择新西兰发表于 2013-3-22 00:08
2 X5 o) o1 B$ ^% d# q4 G/ m这不是理性的讨论。! Q9 ?) { j R& w& ^) V V6 ^
+ c8 {# ~' ?: S" o9 g# x0 j& m
武夫相当小丑，请便，恕不奉陪。

LZ不要随便说人家坏话的啦，你看看你自己的嘴脸的先啦：小眼睛，冒贼光;本黑发，现漂黄;大板牙，泼妇嘴；猴腮脸，满雀斑；中国人，扛洋枪；忘祖宗，随洋姓。3 z R' y* L0 K, Z- B) I; b8 _

我靠，这不是传说中的人见人厌，花见花败，水见水断的不赢不收费，收费吓死你的天维网上惯打软性广告的一朵怪异的奇葩，江湖人称“五月的巫婆”MISS MAY 吗？!& ]( P5 t. X8 A6 ]" ]6 ]2 N
领教了，我呸！你说说你还有点人性吗？你还能做点人事吗？你还是人吗？口是心非，见利忘义的狗才。为了一己私利，血口喷人，捕风捉影，威逼利诱，口口声声你是为了维护法律的公正性，你是什么东西啊！？自己的屁股都咋不干净，你凭什么说三道四？; D1 m. d) T$ L4 z
8 ` I( h" G" V. O$ c `, k! C5 w
恨那，我如果是你爸的话早都把你射到墙上去了。# g, _2 q' K9 q. d8 a% y' B& R

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作者: 其求是旦 时间: 2013-3-23 21:41:00

“人见人厌，花见花败，水见水断”，求科普这句话的出处和意思！

作者: 匿名 时间: 2013-3-23 21:52:21

去看看为什么会有人要拿低薪水，很多领着福利打黑工的，人家一个愿打一个愿挨

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-23 22:34:52

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作者: 幸福是红酒 时间: 2013-3-23 22:39:06

本帖最后由幸福是红酒于 2013-3-23 23:46 编辑

看似LZ似乎是在不于余力的帮助被不公平对待的雇员，但是，从长远来看，你实际会更害了他们，而且更浪费我们纳税人的税金。

1）一旦这样的法律被修改后，这种黑色劳工市场的交易不会结束，只会变得更隐秘，价格更高，因为雇主的风险更高，想要他们去犯罪，只有更多的利益才可以诱惑到他们。毒品天天禁，还是有人在做，还是利益的驱使。

2）这样的法律即将花去更多的政府开支来雇佣执法人士，走更复杂的司法程序，花更多的法庭的资源。这些最后还是纳税人来买单。

以我的臆想，以后LZ是在为自己转入政府的劳工部在努力，获得铁饭碗，比小公司的Contractor 要稳定很多，所以社区的支持力，可以给你很多以后的政治资本。

我很支持严格法律要求，但是自由贸易，自由市场是社会长治久安，独立发展的根本。新西兰这个已经惯坏了孩子的穷妈妈，要想改变，让自己的孩子事业独立，生活更好，不仅仅要一边继续娇惯，一边棍棒希望打出孝子，l两边走极端，还是要好好教育，发展经济，整个国家经济好了，有钱了，有谁愿意真正的为了钱而违法呢？

提出反对，不是就是意味着反对的人要违法，要剥削，不同的意见往往是出发点不同。

如果真的要做这类严肃而且关系到国家民生的调查，请通过更正式的途径在其他场合做，这是个很休闲的场所，因为这个调查结果会很误导。没有任何实质性作用。建议请斑竹移动这个调查贴。如果lz想让大家参与正式的讨论，最好给出政府官方的讨论连接，发表意见。因为这个话题关系到我们每一个人长久的利益，不可儿戏。

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-23 22:47:32

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作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-23 22:51:59

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作者: 幸福是红酒 时间: 2013-3-23 23:08:49

本帖最后由幸福是红酒于 2013-3-24 00:12 编辑

选择新西兰发表于 2013-3-23 23:34
如果老板在第一时间就支付$13.50，遵守法律，没有哪个雇员会愿意接受$8!
一个愿打一个愿挨的狡辩，法律 ...

如果市场上没有人同意接受这个价格，雇佣关系是无法产生的。愿意接受底价的雇员的确是有他们的苦衷，但是，他们也同时增加了他们的竞争力，所以，他们以接受低价的方式来获得工作机会。

试想雇主A下一个Offer,$8招一个基本没有技能要求的雇员，然后，B出来要求最低工资，C要求$11; D说$8;C说$7.最后雇主会雇佣谁，大家一定会知道。如果是雇主违法了，其实接受$8元的求职者也不对，是合理竞争。

在新西兰，目前的法律不让市场来决定雇员的薪水是希望保障雇员的最基本利益，可以说这是一种间接的福利制度。我也很同意保护弱势群体，给于弱势的人群足够的帮助，但是，在一定程度上，政府的宏观管理会影响到自由的市场机制，所以以发展经济的国家党，就会尽可能的在这个之间找到平衡点。

现在政府要修改年轻人的最低薪酬标准，意味着政府也希望来帮助年青人增加就业的竞争力，已经被修改的试用期政策也是政府希望给很多没有新西兰工作经验的求知者增加竞争力的手法。

法律是制定出的，但是不代表所有的法律都合理，适合当下的社会发展，所以法律也需要不断的修改。谁在狡辩，明眼人可以轻易看出。

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-23 23:17:27

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作者: todd_yx 时间: 2013-3-23 23:17:40

我有一点不太明白：
要是修改了法律，那变成了犯罪，人家出了事，不管是打工的还是雇主，人家就直接找律师了吧！？

到时候您的世界就可以清净了，再也没有那么多是是非非了。。。
您也可以闭嘴了！
您最好到时候也淡出人类的视线吧！

如果这样，我支持改法律！坚决拥护！必须支持！

作者: 匿名 时间: 2013-3-23 23:17:56

选择新西兰发表于 2013-3-23 23:34
如果老板在第一时间就支付$13.50，遵守法律，没有哪个雇员会愿意接受$8!
一个愿打一个愿挨的狡辩，法律 ...

不想帮你顶贴，但真心觉得你很扯淡

为什么$8雇员会愿意去干？因为他们要么找不到其他工作，要么没有合理签证，或者为了领福利避税

你觉得员工是愿意要$8还是一毛没有

你说是为了员工，但事实上有能力的员工不需要你，需要你的人自己本身也存在违反法律的行为

想出名可以去非诚勿扰，别在这浪费时间了

作者: 幸福是红酒 时间: 2013-3-23 23:18:25

选择新西兰发表于 2013-3-23 23:47
你表白自己支持严格法律要求，但却又为违反法律的行为找借口，你的所谓＂严格＂何来?

说到给自己找铁饭 ...

严格法律要求是严格条款，严格程序。

提出不同意见，不是找借口，是从社会和合理性来考虑。合法不合理的事不止这些，反掌罚法，就是一个最好的例子，法律是规定了，但是很多细节上不合理，所以又要来修改。

不要动不动就拿出法律给你撑腰。

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-23 23:28:02

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作者: 幸福是红酒 时间: 2013-3-23 23:28:20

本帖最后由幸福是红酒于 2013-3-24 00:40 编辑

选择新西兰发表于 2013-3-23 23:51
我想我和楼上这位朋友打过交道，也许号不对座。

请不要猜测了，我没有和你在现实生活中有任何交集，我是个努力的雇员，从没有接触过不良的雇主。我既不是你试图要告的雇主，因为我从来遵纪守法，即使有一天我变成雇主，我也会遵守法律。我也不会和不用接受低薪来获得工作机会，然后再来找你告雇主。

不要用这种方式试图误导其他的人，来暗示，我和你有利益冲突，所以我的话不可信。你找错人了。我只是一个关心社会问题的路人甲。

作者: 幸福是红酒 时间: 2013-3-23 23:39:18

选择新西兰发表于 2013-3-24 00:17
如果你是律师，May很好奇如果你代理劳资案件，是否会替违反最低工资法的雇主写下如此的辨护，在ERA争辨。

你太抬高我了，我不是律师，法律的课程读过三门，只是Commercial Law 而已。

我喜欢法律，喜欢思考，最喜欢通过现象看本质，不喜欢心口不一的人。在我尽可能的时候，我尽可能的帮助弱势群体。

我们现在不在ERA, 是在讨论社会问题，所以社会问题是通过法律，道德，社会习惯，社会风气等方面来考虑的，实际上，考虑的要比法律条款，是否违法更复杂。如果你想找律师对手来练习你的ERA辩论技巧，去找那些律师吧，多补习一些法律课程吧，包括最基本的法律的制定和基础。不要再在这里浪费你的时间了。

作者: 选择新西兰 时间: 2013-3-23 23:39:42

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作者: 幸福是红酒 时间: 2013-3-23 23:49:12

选择新西兰发表于 2013-3-24 00:39
我的确有一些客户，工资不足$13.50，找到我为他们维权，但我更多的客户，其劳资纠纷和最厎工资无关。我刚 ...

无法辩论的人只会避重就轻，避开话题，把对方一个似乎不准缺的词语用来攻击，但是我说的实质呢？

首先，Lz做的宣传和过往的描述总喜欢讨论不支付最低工资，要是我的理解狭隘，也是你误导有功。

你如此的越描越黑，只能说明了你软性广告的本质。看来，我太当真了，又被利用了。呵呵。。。。

作者: kmyyh0000 时间: 2013-3-24 00:45:11

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作者: 我的笔记 时间: 2013-3-24 06:12:12

你丫的就不能注册个商业帐户阿。。。。。。。

隔几天就要出来现一现。。。。

看看别人的评论吧

作者: NASA 时间: 2013-3-24 08:31:51

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作者: NASA 时间: 2013-3-24 08:37:58

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作者: weapon-lee 时间: 2013-3-24 09:24:56

一個巴掌拍不響。這樣才能激勵找不到高薪工作的人努力提高自己找到好工作。反而抱怨工資少自己卻不上進的人那他也就配做這些工作。

作者: 匿名 时间: 2013-3-24 10:24:16

woohu 发表于 2013-3-22 12:57
我还真没发现哪里做方告了，请问楼上的你能告诉我哪里有广告吗？

You're are so simple, sometimes naive.

作者: 其求是旦 时间: 2013-3-24 12:01:04

幸福是红酒发表于 2013-3-23 22:39
看似LZ似乎是在不于余力的帮助被不公平对待的雇员，但是，从长远来看，你实际会更害了他们，而且更浪费我们 ...

这位站友观点一直都是那么的“给力”

作者: 匿名 时间: 2013-3-25 11:05:45

作者: 闪亮男孩 时间: 2013-3-27 11:47:10

我支持lz的意见但是我认为解决的途径不应该是修改现有法律而是加强执法宣传
毕竟很多人不知法才会被剥削而且没有人去取缔这些老板只靠举报肯定不行执法力度问题才是基本

作者: 大唐飞哥 时间: 2013-3-27 13:45:12

广告在那里？

作者: gluckdavid 时间: 2013-3-27 20:19:05

我只是好奇lz的老公做了什么？求科普，求连接。。

作者: 匿名 时间: 2013-3-27 20:45:50

给低工资犯罪没问题，接受低工资的也应该犯罪，除非雇主故意克扣工资；贩毒吸毒同样惩罚
PS 我是雇员

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