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标题: 路上国产的"奇瑞"车多起来了,这车咋样啊? [打印本页]
作者: 注册专用    时间: 2013-3-5 13:38:29     标题: 路上国产的"奇瑞"车多起来了,这车咋样啊?

最近看到好几次,"奇瑞"j1,开车的基本都是洋人老太
作者: NewLynnHse    时间: 2013-3-5 13:41:45

看过白色的J3，车牌GDN99
作者: miaomeow    时间: 2013-3-5 13:42:58

什么样的啊
作者: silver    时间: 2013-3-5 13:44:38

本帖最后由 silver 于 2013-3-5 12:49 编辑

奇瑞A3,新西兰叫J3算国产里面优秀了，希望国货越来越好。
作者: 鬼武魂    时间: 2013-3-5 13:45:59

奇瑞还是不错的，就是用料差了点
作者: 大义灭猪    时间: 2013-3-5 14:05:04

奇瑞出了V10我就买
作者: (L)China    时间: 2013-3-5 16:33:38

能进口过来 个人觉得没有问题。 中国一直是出口的东西都是最好的。
既然出口到这里了。 就不会太差。
作者: 皮皮熊猫    时间: 2013-3-5 17:25:01

奇瑞A3出口到这里的貌似都是老款内饰，国内的新款内饰很漂亮
作者: 狂野的水墨    时间: 2013-3-5 17:33:46

因爲cherry 已經進入NZ市場了
作者: 沉寂的黑白画映    时间: 2013-3-5 17:57:59

这车多少钱啊？
作者: lookdi    时间: 2013-3-5 18:29:02

奇瑞性价比很高的
作者: 名字似乎很重要    时间: 2013-3-5 21:00:18

貌似 我好像看见 力帆了。。。
作者: BMW`M    时间: 2013-3-5 21:29:29

还有吉利呢。。。。。。
作者: keepower    时间: 2013-3-5 21:32:04

至少排放过关的车型才能过来，安全性是根据ANCAP说了算，估计3-4星应该是没有问题的。没有国内投放最新车型的除了这两个原因外，最主要的是市场定位的问题。现在中国车在填补韩国车升格后留下的市场空缺，也就是10年前起亚的位置，就算好车型过来也是有价无市地说。
作者: tongandyu    时间: 2013-3-5 21:40:47

支持一下,呵呵~
作者: 高飞    时间: 2013-3-5 22:17:01

keepower 发表于 2013-3-5 20:32
至少排放过关的车型才能过来，安全性是根据ANCAP说了算，估计3-4星应该是没有问题的。没有国内投放最新车型 ...

我觉得除了长城的皮卡，其他车型的市场前景都一般，他们要和二手日本车竞争，优势不是很大
作者: 高飞    时间: 2013-3-5 22:17:58

Volvo现在也应该算是中国车
作者: xpd2000    时间: 2013-3-6 08:11:20

高飞 发表于 2013-3-5 21:17
我觉得除了长城的皮卡，其他车型的市场前景都一般，他们要和二手日本车竞争，优势不是很大

同感，国产车小毛病还是比较多的
作者: 高飞    时间: 2013-3-6 10:28:50

xpd2000 发表于 2013-3-6 07:11
同感，国产车小毛病还是比较多的

我仔细搜索过日本的网站，发现日本市场上没有皮卡，所以这里的皮卡不受二手进口日本车的影响，
而其他家用车就不一样了，日本二手车价格便宜，而且质量比国产的新车还要好，国产车竞争优势很小
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 15:23:33

silver 发表于 2013-3-5 13:44
奇瑞A3,新西兰叫J3算国产里面优秀了，希望国货越来越好。

期望国产车能用高张力钢造车笼
作者: silver    时间: 2013-3-6 15:49:57

爱国爱港 发表于 2013-3-6 14:23
期望国产车能用高张力钢造车笼

发展都有个过程，造车成本也不一样，希望国货能被世界认可。不过还需要蛮长的一段时间。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 16:06:27

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 15:11 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-6 14:23
期望国产车能用高张力钢造车笼

有时候，我实在不知道你在说什么。是谁告诉你国内的国产车，不是用高张力钢的？？？？你知不知道上海宝钢的国产高张力钢，早在1998年，就已出口到世界了？现在全世界的汽车用高张力钢中，中国生产的占全球产量的30%+你不知道？？？？中国生产的汽车专用高张力钢，达到1185MPA，是目前仅次于日本的第二强超高张力钢，你不知道？？？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 16:15:29

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-6 16:15 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-6 16:06
有时候，我实在不知道你在说什么。是谁告诉你国内的国产车，不是用高张力钢的？？？？你知不知道上海宝钢 ...

那为什么国产车在欧洲撞击测试只是三星？现在欧洲、日本和韩国车厂产的新车，都能达到五星
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 16:19:27

爱国爱港 发表于 2013-3-6 15:15
那为什么国产车在欧洲撞击测试只是三星？现在欧洲、日本和韩国车厂产的新车，都能达到五星

你确定国产所有车，都是三星？而其它国家产的所有车，都是五星？？如果我告诉你，宝马三系用的钢，就是中国产的，你还有意见吗？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 16:25:00

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-6 16:26 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-6 16:19
你确定国产所有车，都是三星？而其它国家产的所有车，都是五星？？如果我告诉你，宝马三系用的钢，就是中 ...
http://www.nzherald.co.nz/motoring/news/article.cfm?c_id=9&objectid=10868576

http://www.businessinsider.com/chinese-cars-crash-tests-2011-11?op=1
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 16:37:49

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 15:38 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-6 15:25
http://www.nzherald.co.nz/motoring/news/article.cfm?c_id=9&objectid=10868576

http://www.businessi ...

为什么不回答我的问题？？？国产车，也不全是三星吧？欧洲车也不全是五星吧？是吧？？？
兄弟，何时你能学会有自己的思想啊？？？
除了钢材的材质之外，影响车整体钢性强度的，更重要的是结构力学设计。而这个设计，不光是你能不能设计好的问题，也牵涉到成本控制。所以不同的车，有不同的定位。
比如，在中国，马自达有两家合营企业，一家叫海南马自达，一家叫一汽马自达。先有海南，又有一汽。如果你去问中国人，哪家的车更好。几乎所有中国人都会告诉你，一汽的马自达质量更好。反应在汽车用钢材上，你会听到中国人说海南马自达的车太软太CHEAP了，车体共震很大，而一汽马自达就感觉好很多。你知道为什么吗？你知道海南马自达的钢材是哪种吗？是日本进口的还是国产的？一汽又是用的哪家的？
你知道中国有送过多少车型去欧洲车做碰撞测试？有多少得了五星的？内中又有多少故事吗？？？
你知道华晨宝马用的钢材，标号比欧洲本产的更高，结构也是欧洲设计的，原来全是进口的。可去做测试，有多少次评分就是比欧洲本产的低，这里面有多少故事吗？可你知不知道德国宝马也向中国进口汽车用高张力钢材？你知道它们产的用中国钢造的车，评分又是多少？这里面又有多少故事吗？？？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 16:40:44

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-6 16:41 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-6 16:37
为什么不回答我的问题？？？国产车，也不全是三星吧？欧洲车也不全是五星吧？是吧？？？
兄弟，何时你能 ...

那你把故事说出来吧！为什么国产车拿不到五星防撞？还有那些国产车拿到五星？
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 16:43:30

爱国爱港 发表于 2013-3-6 15:40
那你把故事说出来吧！为什么国产车拿不到五星防撞？还有那些国产车拿到五星？

你可以自己去找。。。自己发掘，比什么都好。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 16:46:55

ilmaro 发表于 2013-3-6 16:43
你可以自己去找。。。自己发掘，比什么都好。

国内的文章我不大会找。为什么你不能转贴？
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 16:57:21

爱国爱港 发表于 2013-3-6 15:46
国内的文章我不大会找。为什么你不能转贴？

因为能转的不多，因为转了也未必就能改变你的想法，因为有些事只有自己想要的才会重视，否则就会被莫视。

兄弟，全世界都一样，一切为了利益。处处都有政治，处处都有利益斗争。看这世界，还是客观和全面一些的好。
你是支持日本车的吧？那你对于日本车常被人误指为纸糊的车，又是如何看的呢？日本车在欧洲车，可也一直评分不高哦，你认为是什么原因呢？
你该知道，深海深潜器，用的是最高等级的结构设计和最高等级的材料吧？你知道现在哪个国家的深潜器最厉害吗？你知道中国排名是第几位吗？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 17:09:52

ilmaro 发表于 2013-3-6 16:57
因为能转的不多，因为转了也未必就能改变你的想法，因为有些事只有自己想要的才会重视，否则就会被莫视。 ...

那我们要等中国车厂在澳洲设厂后，国产车才能在ANCAP那到满分
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 17:12:21

爱国爱港 发表于 2013-3-6 16:09
那我们要等中国车厂在澳洲设厂后，国产车才能在ANCAP那到满分

这句话，你算是说对了！！！相信我，当全世界的高张力钢全是中国产的了，你保证能看到，欧洲车全部都能得满分。。。。。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 17:21:31

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-6 17:26 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-6 17:12
这句话，你算是说对了！！！相信我，当全世界的高张力钢全是中国产的了，你保证能看到，欧洲车全部都能得 ...

那不如说所有中国工业企业，纷纷去海外设计厂或买下人家废弃的厂房或者破产的企业，给人家制造工作岗位，贡献当地社会，国产车全部都能得满分（当然国产车也要有一定的水平）
作者: 南极熊    时间: 2013-3-6 17:23:26

ilmaro 发表于 2013-3-6 16:57
因为能转的不多，因为转了也未必就能改变你的想法，因为有些事只有自己想要的才会重视，否则就会被莫视。 ...

不过蛟龙号的合金耐压体是买的俄罗斯原装进口货。
作者: 高飞    时间: 2013-3-6 17:28:25

爱国爱港 发表于 2013-3-6 16:09
那我们要等中国车厂在澳洲设厂后，国产车才能在ANCAP那到满分

中国不会在澳洲设厂的，因为澳洲新西兰和泰国有自由贸易协定，所以上汽打算在泰国设厂
作者: 高飞    时间: 2013-3-6 17:31:16

爱国爱港 发表于 2013-3-6 16:21
那不如说所有中国工业企业，纷纷去海外设计厂或买下人家废弃的厂房或者破产的企业，给人家制造工作岗位， ...

其实国内的车厂不应该去买没落的欧洲二流车厂，吉利买Volvo就是个错误
这一点要向日本学习，丰田一般不收购欧洲车厂，因为欧洲人福利太高，退休金负担太大，丰田更喜欢自己在国外建立新厂，而且尽量挑农业省，因为当地的工会不是很强势
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 17:32:49

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-6 17:33 编辑
高飞 发表于 2013-3-6 17:28
中国不会在澳洲设厂的，因为澳洲新西兰和泰国有自由贸易协定，所以上汽打算在泰国设厂

单论生产就本，特别是生产便车，泰国设厂绝对比澳洲好

但一天不在澳洲设厂，贡献澳洲的大懒虫，泰国产的中国品牌的车在澳洲是不会得到好评
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 17:33:18

爱国爱港 发表于 2013-3-6 16:21
那不如说所有中国工业企业，纷纷去海外设计厂或买下人家废弃的厂房或者破产的企业，给人家制造工作岗位， ...

这个未必，因为在某些人眼中，欧洲人就是高人一等，所以还是会找碴说中国车不行的。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 17:35:08

南极熊 发表于 2013-3-6 16:23
不过蛟龙号的合金耐压体是买的俄罗斯原装进口货。

我没有说蛟龙号。。。。。。它老了。。。。。。。不过，苏联确实是这方面的强国。。。。。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 17:37:00

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-6 17:49 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-6 17:33
这个未必，因为在某些人眼中，欧洲人就是高人一等，所以还是会找碴说中国车不行的。

那是一部分人的想法，但是中国厂家想打进人家的市场，不得不对人家的社区做贡献。各日本和韩国车厂现在全世界都有分厂、研发中心和发展赛车活动
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 17:42:09

爱国爱港 发表于 2013-3-6 16:37
那是一部分人的想法，但是中国厂家想打进人家的市场，不得不对人家的社区做贡献。各日本和韩国车厂现在全 ...

希望如此。。。。。不过，当强权国家打进中国市场时，没有人要求他们不得不对中国的社区有做贡献了。我觉得，你可以在这方面努力一把。。。。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 17:47:52

ilmaro 发表于 2013-3-6 17:42
希望如此。。。。。不过，当强权国家打进中国市场时，没有人要求他们不得不对中国的社区有做贡献了。我觉 ...

你能在中国移民部外贸部给我找个岗位，让我审批那些想到中国做生意的外国企业？
作者: 高飞    时间: 2013-3-6 17:49:56

ilmaro 发表于 2013-3-6 16:42
希望如此。。。。。不过，当强权国家打进中国市场时，没有人要求他们不得不对中国的社区有做贡献了。我觉 ...

大陆的洋人汽车公司必须是合资的
作者: 南极熊    时间: 2013-3-6 17:56:43

ilmaro 发表于 2013-3-6 17:35
我没有说蛟龙号。。。。。。它老了。。。。。。。不过，苏联确实是这方面的强国。。。。。

国内现在没有比蛟龙号更强的深潜器，水平接近的暂时也没有。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 17:57:36

爱国爱港 发表于 2013-3-6 16:47
你能在中国移民部外贸部给我找个岗位，让我审批那些想到中国做生意的外国企业？

呵呵，我只是想告诉你，强国有强国的做法。中国刚改革开放时，就是利用了商业利益，吸引了欧美国家产品进入中国，拿走暴利，换来的是安定的发展空间。没有实力去要求欧美国家为中国的社区做些什么贡献，跟本做不到。这是没有办法之下的办法，打破技术商业壁垒的唯一方法。欧美国家从来没有对中国的社区做贡献！只有当中国也变成强国之时，才有资格去要求！现在的中国，你就可以看到这一点了。你可以看到中国开始以合作方式去公平保护国人利益。慢慢的，你会看到更多趋向于公平的事了。
可为什么中国厂家想打进人家的市场，就不得不对人家的社区做贡献了？？？这个说法没道理，没道义，也没资格。话说真要到了那一天，也没人敢提，你信吗？呵呵。。。。这就是强国的垄断性话语权。。。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 18:00:07

南极熊 发表于 2013-3-6 16:56
国内现在没有比蛟龙号更强的深潜器，水平接近的暂时也没有。

你一定没有看到2011年一则新闻，英国向中国定购四台深潜器。。。。。你可以查一下，那机器的潜深是多少。。
作者: 南极熊    时间: 2013-3-6 18:01:56

本帖最后由 南极熊 于 2013-3-6 18:05 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-6 18:00
你一定没有看到2011年一则新闻，英国向中国定购四台深潜器。。。。。你可以查一下，那机器的潜深是多少。 ...

那个是海军用的救生艇，和蛟龙号没有任何关系，参数也没可比性，也不可能会去那么深。而且你搞错了，不是英国向中国买，而是中国买的英国货。
[attach]380371[/attach]
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 18:05:20

南极熊 发表于 2013-3-6 17:01
那个是海军用的救生艇，和蛟龙号没有任何关系，参数也没可比性，也不可能会去那么深。

......... 我们在说的，不就是深潜所需要的钢材和结构设计要求嘛。。。。我说的，不是救生艇。是那四个深潜器，用于海洋勘察的。实际上还不如说是找能源的。。。。。。
作者: 南极熊    时间: 2013-3-6 18:07:57

本帖最后由 南极熊 于 2013-3-6 18:10 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-6 18:05
......... 我们在说的，不就是深潜所需要的钢材和结构设计要求嘛。。。。我说的，不是救生艇。是那四个深 ...
是我国在向英国采购。

英国在深海探测这方面还不至于没落到需要买中国货，真的需要外购，便宜的有毛子货，高档的有美国货。

你说的这个，如果你能给出链接的话。。。。。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 18:14:20

ilmaro 发表于 2013-3-6 17:57
呵呵，我只是想告诉你，强国有强国的做法。中国刚改革开放时，就是利用了商业利益，吸引了欧美国家产品进 ...
欧美国家从来没有对中国的社区做贡献！

也不能说完全对中国没有贡献，起码也制造了一些工作岗位，也带了一些生产技术来中国

不论你说中国的科技和生产技术怎样厉害，没有引进外国的人才和技术，在二十一世纪是不可能成为工业强国
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 19:21:00

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 18:56 编辑
南极熊 发表于 2013-3-6 17:07
是我国在向英国采购。

英国在深海探测这方面还不至于没落到需要买中国货，真的需要外购，便宜的有毛子货 ...

你自己去查吧。。在国内时看的新闻，中央台的。内容大概是：中国船舶重工702所，汇同上海航海研究所等多家科研单位，研发出自主设计生产的深海深潜器。英国向中国定购用于深海海床勘探，5400米级深潜能力的。美国政府号称英伦跟本无需此类深潜器，疑英国将会使用此项目相关技术于新建的核动力潜艇项目之中，并对中国自主生产的此类深潜设备的可靠性表示担忧。
在国内的军事论坛，西陆等等，都曾有人发贴称不应当做这笔生意，曾一度引发争论。
目前深潜器四大国是：美国，俄罗斯，日本，法国。。。。。。没有英国的份。。。。我记得大概是俄罗斯和中国，目前是深潜记录保持者吧，记不清了。。其它三国差不太多，技术最成熟的是美国人，日本和法国好像是6000米级的。但我知道，美国人拍的 泰坦尼克号 ，用的深潜镜头资料，可不是美国人自己拍的哦，是俄罗斯深潜器拍的。。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 19:25:41

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 18:34 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-6 17:14
也不能说完全对中国没有贡献，起码也制造了一些工作岗位，也带了一些生产技术来中国

不论你说中国的 ...

技术总会发展的，这是用利益换来的，没啥见不得人的。天下没有送上门的技术的，也没有送上门的利益的。中国一直处于在技术上被管制的地位，更多的，靠的是自己。
关于人才，你看到哪个国家的人才在为中国服务了？引进人才？不如说中国好就好在，还是有留洋了的人才为国而放弃自己，回国报国的。。。是他们创造了中国的今天才对。。。要是靠你这种思想的人，中国就不可能有今天了。你说，连你这个号称爱国爱港的中国人才都指望不上，还能指望上哪个国家的人才？笑话。。。。。
作者: zy9128    时间: 2013-3-6 19:49:15

大义灭猪 发表于 2013-3-5 13:05
奇瑞出了V10我就买

哥们  你签名是什么
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 20:47:26

ilmaro 发表于 2013-3-6 19:25
技术总会发展的，这是用利益换来的，没啥见不得人的。天下没有送上门的技术的，也没有送上门的利益的。中 ...

爱国一定是“爱中国”的吗？

我相信再谈下去没什么好谈，我看很多英文的材料，你看很多中国大陆的材料。我看的还有我碰到的朋友，都是国外技术人人员到中国工作。你看到的材料，基本上完全否定国外人才对中国科研的贡献，说中国受到限制，技术都是自己开发出来

那请问在19世纪，工业革命出现在欧洲还是中国？文革时代，请问那些人被劳改下乡，估计6、7十年代的中国随了研究核弹，还有能力研究其它项目吗？中国明明要等到邓小平改变开放，才出现经济工业起飞

跟中国人说话实在太累，真的太多历史被歪曲，明眼人一看，都能看出中国单靠自己的人才和资源，不可能有今天的成就，还要跟人家说自己怎样厉害，明眼人都不会因为谎话说一百次，而将谎话当成真实
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 21:07:36

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 20:10 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-6 19:47
爱国一定是“爱中国”的吗？

我相信再谈下去没什么好谈，我看很多英文的材料，你看很多中国大陆的材料 ...

你告诉我，你说的国外技术人员到中国工作，做哪些工作了？不是我要否定国外人才对中国的贡献，你也懂英文，难道你没有看过美国关于对中国技术出口管制的官方文件？？？真心很搞笑哎。。。。
工业革命是出现在欧洲啊，我没有否认啊。但不代表起步晚了，就不会发展了，就全是在依靠他人了，就全是偷来了，或是人家给你的好吧？？？
文革怎么了？你都没有经历过，我说过了，你没有发言权。
是啊，六七十年代，中国有了核能。你看看现在有几个国家有？为什么不是每个国家有啊？？新西兰你搞一个试试？？？你知不知道一个核弹背后，有多少相关学科，有多少相关工业基础支持啊？？你敢说中国当时没有自己的工业？？？很搞笑。。。。。。中国到改革开放前，从一个纯农业国家，经过国民党和共产党两届政府努力，到1976年为止，总工业连续翻了22翻，你知不知道？？？这还不包括战乱时那些毁坏之年！！！不信你可以去查一查，网上有！美国人的统计，说中国在毛泽东上台后，工业翻了22翻！你知道什么叫翻了22翻吗？可不是22倍哦。。。。落后，不等于没有！需要学习，不等于就是有人会送给你！
是啊，改革开放是开始了中国的大发展，可怎么了？？？美国不就是在那个年代就出版了白皮书，管制全世界对于中国的技术输出的吗？？？你想说，管制之下，还有白送给中国的技术和人才了？？？中国经济就靠这管制了？？？笑话！
不是跟中国人说话太累，是跟你这样带有偏见性的中国人说话太累。不是太多历史被歪曲，是你的心被歪曲。是你在一个远离中国实际，没有深入调查切身体会的国外，听着谎话，就把它当成圣旨了。而不是我们这些活在生活中活在现实中的人。
我说过了，我可以接受一切新思想新思维，只要你能让我信服。可很明显的，你做不到。
我说过了，中国连你这个中国人，都指望不上，难道还能指望洋大人？？？中国人，绝对没有那么傻。。。
作者: 高飞    时间: 2013-3-6 21:20:34

本帖最后由 高飞 于 2013-3-6 20:21 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-6 19:47
爱国一定是“爱中国”的吗？

我相信再谈下去没什么好谈，我看很多英文的材料，你看很多中国大陆的材料 ...

中国的工业完全是在苏联的帮助下扶植起来的
现在的军事工业也聘请了大量的前苏联专家，数量有几千名，在加上逆向工程的仿制
作者: bctwnud    时间: 2013-3-6 21:21:31

本帖最后由 bctwnud 于 2013-3-6 20:55 编辑



說個我某東家親身經歷的笑話:

A國某車廠決定技轉B國合作伙伴生產車輛, 同時進一步提升B國市佔率.
B國合作伙伴看了A車廠提供的KD(原廠進口零件)清單發現....... 一輛車國產和進口, 稅後只有5%成本優勢,
稅前國產比進口車還貴.
國產車只有稅率有優勢, 人工費用A國和B國比, 是4:1.... 因為A車廠原廠零件報價太貴.

於是B國合作伙伴找了local廠商自製60%項目零件.
local 件按流程, 除送US/EC認證實驗室測試外, B國合作伙伴自己也必須測試.
而A車廠當時有傳給B國合作伙伴整套測試作法與標準數據, B國合作伙伴也採購了與A車廠相同的測試儀器.

於是 local 廠商除繳交"正本"認證實驗室測試報告供查核外, 還要提供測試件給B國合作伙伴另行測試.
等一切完成(test pass)後, 在正式量產前, B國合作伙伴內某大佬提議將 local 件送回A車廠認證.
畢竟日後零件有缺陷, 這責任沒人扛的起.

local 件集中後送往A車廠測試, 其他項目零件都ok, 但是底盤類(懸吊 煞車 傳動)全軍覆沒.
整體成績只達要求的90%性能.

這嚇壞了B國合作伙伴和local 廠商,
於是廠商改善零件, 提供的同一批測試件一半數量送往A車廠測試外,
另一半給B國合作伙伴留在廠內測試.

結果再送2批次, 還是不達標, A和B各自的測試數據還是兜不攏.
A車廠也不願派人來說明原因, A車廠對應窗口也沒更多資料提供.
這樣B國合作伙伴的品管單位不認帳, 公司也不敢收這些 local 件.

眼看計劃又要大幅修正和提高價格時, 有人提議....... 用原廠進口零件冒充local 件再送A車廠測試.
於是各local 廠商領件後, "消抹"原生產印記, 改用上自己的送回.

這一次測試還是不達標, 成績倒和第二次測差不多...
這下大家都懂了, 上面就決定用第三批零件的測試數據做標準驗貨.

之後A車廠曾警告B國合作伙伴, 若是車輛出現缺失, A車廠概不負責.
B國合作伙伴則回覆A車廠, "第4批零件都是你們產的, 自己都不達標還供應過來?!"
令A車廠唖口無言.

8年後, A車廠也下單在B國買零件...
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 21:26:31

高飞 发表于 2013-3-6 20:20
中国的工业完全是在苏联的帮助下扶植起来的
现在的军事工业也聘请了大量的前苏联专家，数量有几千名，在 ...

这个没错，当年苏联帮助中国建立了三百多项基础工业项目，直到中苏关系破裂，苏联拿回所有东西和全部专家。
作者: 高飞    时间: 2013-3-6 21:29:29

ilmaro 发表于 2013-3-6 20:26
这个没错，当年苏联帮助中国建立了三百多项基础工业项目，直到中苏关系破裂，苏联拿回所有东西和全部专家 ...

建好的怎么拿回，传授给大陆人的知识能拿回去？
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 21:36:16

高飞 发表于 2013-3-6 20:29
建好的怎么拿回，传授给大陆人的知识能拿回去？

你查一下现在解密的资料，就明白了，当年建成的没有几个，人才的赔养也不是一天两天就能行的。当年派到苏联去学习的年轻人，一些有用的，强留下了，大部分被遣送回国了，基本上没有太多用处。苏联自己也承认，给中国留下的，是一个烂摊子。最后，这些项目能完成的，也真心没几个。大多，都荒废了。
作者: 高飞    时间: 2013-3-6 21:38:01

ilmaro 发表于 2013-3-6 20:36
你查一下现在解密的资料，就明白了，当年建成的没有几个，人才的赔养也不是一天两天就能行的。当年派到苏 ...

但是基础已经建立起来了，最重要的是基础

你自己看看国产的飞机，坦克，那个不是苏联的仿制品？
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 21:41:49

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 20:55 编辑
高飞 发表于 2013-3-6 20:38
但是基础已经建立起来了，最重要的是基础

你自己看看国产的飞机，坦克，那个不是苏联的仿制品？

仿制品怎么了？仿制品那也是中国人自己制造的，也是在天上飞的。也是这些年来，没有再香港沦陷，南京屠杀的原因。
你自己查一下吧，中苏合作一共几年，大多数项目重工业，几乎只有清理地皮，基础建设都没有来得及做好。哪来的基础啊？？很多厂房，只建好的框架就荒废了。。。。就算是建成的，又怎么了？那也是当时的意识形态之下，各取所需。没有东北的大米，山东的苹果，江南的纺织品，你以为苏联会白白送你？那也是咱中国人，拿自己的东西换来的。
我说过了，中国有今天，靠的是一批批出国留学后，愿意以身报国的人才，而不是他国送给的技术，送来的人才。有这些人，才有中国人的今天。而不是靠那些搞分裂搞独立，开口就满口中国不是的人。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 21:48:11

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 20:49 编辑
高飞 发表于 2013-3-6 20:38
但是基础已经建立起来了，最重要的是基础

你自己看看国产的飞机，坦克，那个不是苏联的仿制品？

我打个比方来说，说个和车版有关的。
中国要是没有那三百多跑南洋的爱国人士，带着五百棵橡胶树辗转回国建立了中国第一个橡胶园，中国就不会有今天的自己的橡胶工业，轮胎工业！这三百多人，是壮士！是中国人的精神！因为橡胶这东西，就决定了这三百多人倾其所有，还要花两代人的努力，才能看到一点点成果！那是绝对的无利无私的行为！
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 22:00:05

bctwnud 发表于 2013-3-6 21:21
說個我某東家親身經歷的笑話:

A國某車廠決定技轉B國合作伙伴生產車輛, 同時進一步提升B國市佔 ...

D & L的编辑，在吃饭的时候跟我说，他预测中国汽车工业将会是世界第一

但他在D & L里面的文章说担心中国经济泡沫化
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 22:11:14

爱国爱港 发表于 2013-3-6 21:00
D & L的编辑，在吃饭的时候跟我说，他预测中国汽车工业将会是世界第一

但他在D & L里面的文章说担心中 ...

中国幅员辽阔，资源齐全，虽然有些资源人均需要不足，但毕竟有。中国农业自给自足，虽然天灾人祸不断，但只要不战乱，人人都会有饭吃。中国的人均资本不高，经济基本上掌握在政府手中，容易调控。一句话来说：只要没有外乱内乱，中国经济有泡沫也可以自我消化。不信，你看看金融风暴时，香港这个没有资源，没有农业，外向型商业社会，光靠那民主一词，撑住了吗？行吗？那些受困的，受伤失的，跳楼的，跳海的，哪个靠民主免死了？哪个靠政府撑住了？再看中国：2011年美国电视台公开报导：朱熔基，在金融风暴时，给中国的下一任政府留下了5000亿美元的优良资产。。。。。。。
作者: bctwnud    时间: 2013-3-6 22:11:41

爱国爱港 发表于 2013-3-6 21:00
D & L的编辑，在吃饭的时候跟我说，他预测中国汽车工业将会是世界第一

但他在D & L里面的文章说担心中 ...

哈哈,
我對未來沒有任何意見, 也不預測它.....

反省昨日, 努力今日, 寄望明日.......3句送你

但他在D & L里面的文章说担心中国经济泡沫化
這表示車不是他唯一facus的東西, 對其他事務, 他也保持嗅覺.....
很好呀~~
作者: wheels    时间: 2013-3-6 22:13:42

ilmaro 发表于 2013-3-6 21:07
你告诉我，你说的国外技术人员到中国工作，做哪些工作了？不是我要否定国外人才对中国的贡献，你也懂英文 ...

讲得挺好，支持一下。感觉他们对中国积怨太深，要把儿歌三百首拿出来唱唱，感化一下。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-6 22:30:29

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 22:14 编辑
wheels 发表于 2013-3-6 21:13
讲得挺好，支持一下。感觉他们对中国积怨太深，要把儿歌三百首拿出来唱唱，感化一下。

我的人生观念是：不断前进，接受一切新思想，但独立自主思维，客观公正公平。包容万象，海纳百川嘛。

总觉得有些人思想太狭义了一些，太偏激了一些，甚至有些德操沦丧的前期表现，这对中国人而言，不是好事，可悲了些。

没有经历和身处环境就去偏激的谈论一些历史性事件，更是不应该。你可以去谈，但要客观公正吧，要经得起考验吧?尽说些个中国不是的地方，有意思吗？怎么不花点心思去讲讲南北战争中的美国，西部开发中那“最后一个印第安人”，谈谈“雾都孤儿”里的英国，谈谈“贫民起义”中的法国，匈牙利，奥地利，说说“悲惨世界”里“芮。阿让”的那个年代，说说新西兰殖民时期的毛利人困境，或者印尼排华大屠杀，或者澳大利亚排华游行之类的。。。。。搞笑的很。。。。。
作者: keepower    时间: 2013-3-6 23:22:01

大神又暴走了
消费品市场例如民用汽车的研发同原材料行业还有高端技术储备还是有区别的，这就好比日本造得出Lexus但运载火箭不如中国一样，不能直接划等号。汽车行业除了技术更是拼资本，中国民营汽车企业需要一段时间来获取利润积累资本投入再研发，单靠价格取胜不是长久之计。韩国车就是个很好的例子。从这个角度讲，中国政府应该通过补贴，减税在国内市场扶持民营企业。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 23:31:13

keepower 发表于 2013-3-6 23:22
大神又暴走了
消费品市场例如民用汽车的研发同原材料行业还有高端技术储备还是有区别的，这就好比 ...
中国政府应该通过补贴，减税在国内市场扶持民营企业。

全世界很多车厂都需要政府补贴，如果政府不补贴，就会变成纽西兰一样
作者: lookdi    时间: 2013-3-6 23:33:44

国产车差在起步太晚了， 慢慢来吧，现阶段只能玩性价比了，等再过10几年应该能有很大进步了
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 23:35:37

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-6 23:37 编辑
wheels 发表于 2013-3-6 22:13
讲得挺好，支持一下。感觉他们对中国积怨太深，要把儿歌三百首拿出来唱唱，感化一下。

本来我对中共已经没有什么好感，再加上某些五毛党上身的网友，说我是什么狗哦、狗粮哦、什么洋奴汉奸

相信这些五毛党在网上制造了不少敌人，令人对中共更反感，也反映中共的教育培养出什么质素的人。中共没有国外人才能自主开发？我觉得是开玩笑
作者: keepower    时间: 2013-3-6 23:39:39

爱国爱港 发表于 2013-3-6 22:31
全世界很多车厂都需要政府补贴，如果政府不补贴，就会变成纽西兰一样

不是很明白你的回复point在那里？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-6 23:44:22

keepower 发表于 2013-3-6 23:39
不是很明白你的回复point在那里？

我记得D & L发表过文章反对政府补贴车厂，D & L列出各国政府付出多少钱补贴车工业，其中以马来西亚做例子，说那些钱不如用来支持国家基建。

澳洲车工业如果没有政府补贴，Holden早就倒了
作者: htn1245    时间: 2013-3-6 23:46:46

国内的a3不错，这边叫j3
作者: keepower    时间: 2013-3-6 23:53:10

爱国爱港 发表于 2013-3-6 22:44
我记得D & L发表过文章反对政府补贴车厂，D & L列出各国政府付出多少钱补贴车工业，其中以马来西亚做例子 ...

明白你的意思了。补贴的原因和用意不尽相同的说。好比奥巴马政府力退电动车tax credit是想通过EV为美国汽车行业重新找回领先地位；那中国政府应该给领头民营企业提供类似当年韩国政府一刀切类型的补贴以便让民营企业有足够的收入支持进一步研发，长远来看是有利于汽车行业发展的。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-7 00:14:49

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-7 00:15 编辑
keepower 发表于 2013-3-6 23:53
明白你的意思了。补贴的原因和用意不尽相同的说。好比奥巴马政府力退电动车tax credit是想通过EV为美国汽 ...

但是世界车市场是供应过剩，搞汽车制其实是非常难做的生意
作者: bctwnud    时间: 2013-3-7 00:32:57

本帖最后由 bctwnud 于 2013-3-6 23:36 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-6 22:44
我记得D & L发表过文章反对政府补贴车厂，D & L列出各国政府付出多少钱补贴车工业，其中以马来西亚做例子 ...


不過, 我認為......
政府补贴车厂, 政府還是賺錢.......

從原料到產品再到最終使用者, 中間過了幾手?!
每過一手, 那一手產生的公司稅, GST, 還有員工的個人收入稅金, 政府都拿走了.
更不用說越多手越多稅....
進口物品(零件)也有稅.....

更別提靠工廠維生的週圍一大串行業和公司了.
像搞清潔, 工廠設備保養, 園藝, 車輛/零件運輸, 煮飯....看似不相干等, 都是有商機的.

以政府觀點
汽車業賺了錢交稅(政府賺), 好過全失業領補助(政府賠).
作者: ilmaro    时间: 2013-3-7 00:35:14

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-6 23:41 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-6 22:35
本来我对中共已经没有什么好感，再加上某些五毛党上身的网友，说我是什么狗哦、狗粮哦、什么洋奴汉奸

...

什么五毛党也罢，洋奴也罢，都是一些极端的人，对另一些极端的人的称呼，哪一个都不是正常的，应当存在的。
只有极端的人，才会制造这种极端的纷争，才会有极端的言论。总体来说，都让人反感，而不是对哪个党，哪个国，是对这种人！不管是哪一种！你总是参与在这些事其中，总在风口浪尖上，说的话也总过于偏激，你也是这两种极端之中的一份子。你们没有什么谁对谁错的问题。
无论中共教育出什么质素的人来了，但最码还是有明理之人，识体之人，爱国之人，爱民族之人。很明显，无论你受的是哪种教育，在这方面，你没有什么质素。而你却也身为一个中国人，是一个号称爱国爱港，却看来是那种在香港有难有危急之时不会献身去埋头苦干实干之人。当然，我首先申明：我在这里和你争论的，无关党派问题，无关政治目的。而是关于人性，民族心，以及一个人应当具备的客观思想。我是一个中性的人，我有我自己的意识形态。
你可以取例来说，哪一样中国的东西，是国外人才开发的，让我们看看，是不是玩笑？实事求是嘛，你做得到吗？
作者: casanova    时间: 2013-3-7 18:26:59

so....结论......  车神 1 and 爱国哥 0 ......
作者: SsLlYy    时间: 2013-3-7 22:58:28

NewLynnHse 发表于 2013-3-5 13:41
看过白色的J3，车牌GDN99

我也见过 挺帅的外面 就是里面太糙
作者: SsLlYy    时间: 2013-3-7 22:59:16

名字似乎很重要 发表于 2013-3-5 21:00
貌似 我好像看见 力帆了。。。

我也看见过 在1号高速上往南开
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-8 01:51:09

ilmaro 发表于 2013-3-7 00:35
什么五毛党也罢，洋奴也罢，都是一些极端的人，对另一些极端的人的称呼，哪一个都不是正常的，应当存在的 ...
哪一样中国的东西，是国外人才开发的，让我们看看，是不是玩笑？实事求是嘛，你做得到吗？

你这个是文字游戏，你既然说是“中国的东西”，“中国的东西”又哪里是外国人开发的？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-8 02:00:37

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-8 02:38 编辑
bctwnud 发表于 2013-3-7 00:32
不過, 我認為......
政府补贴车厂, 政府還是賺錢.......

或者中国还是发展中的经济体，对新车还是有很大的需求

但对于一个已经发展的经济体，比如说欧洲、北美和日本，对新车的需求已经饱和，车制造商都是赚几年的钱后亏几年。没有政府的补贴或者给买新车有优惠，车厂基本上是不能生存

但如果每一位中国人都拥有汽车，那是世界末日了
作者: bestfan    时间: 2013-3-8 07:43:37

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 朦胧    时间: 2013-3-8 09:57:23

日本很lucky因为二战后打朝鲜战争加上1973石油危机都帮助了日本汽车业。我相信中国汽车早晚有一天代替日本和韩国。
作者: 朦胧    时间: 2013-3-8 10:08:17

70年代日本车和90年代韩国车被命名为shitbox。都是从shitbox开始。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-8 11:08:11

爱国爱港 发表于 2013-3-8 00:51
你这个是文字游戏，你既然说是“中国的东西”，“中国的东西”又哪里是外国人开发的？

那你是指什么呢？在你眼中和口中，不就是在中国人的一些东西，中国人不可能自己开发，都是外国人才开发的吗？你可以举例说明。。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-8 11:09:20

爱国爱港 发表于 2013-3-8 01:00
或者中国还是发展中的经济体，对新车还是有很大的需求

但对于一个已经发展的经济体，比如说欧洲、北美 ...

中国人每人有一辆车，就是世界未日？？？新西兰人人均一辆不止为什么没有世界未日？？？你很荒谬的一个人。。。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-8 11:09:59

bestfan 发表于 2013-3-8 06:43
我觉得中国还是要多学学日本啦，当初日本被美国人用各种炸弹和原子弹夷为平地，最后还是在美国人的科技输 ...

你很多年没有回国了吧？中国现在私营企业多于国有。。。。
作者: vickiliu1974    时间: 2013-3-8 17:48:44

本帖最后由 vickiliu1974 于 2013-3-8 17:51 编辑

吵个毛，请哪位在这里买了国产车的举手。

的确国产车出现在Ｎｚ，但全是kiwi还有阿三开。华人有开，但是公司车，不算数。

尼玛口头爱国谁不会，请把自己的日本二手车卖了，买辆国产车再来谈爱国。
作者: bctwnud    时间: 2013-3-8 18:20:44

本帖最后由 bctwnud 于 2013-3-8 17:22 编辑

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------停火線

我可以呼叫 hare兄嗎??
誰也幫忙呼叫請hare兄过來吧.
懷念起他的簽名圖樣.........

爱国爱港sir, 說好的AV呢??  
作者: bestfan    时间: 2013-3-8 22:53:26

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-9 01:05:06

bctwnud 发表于 2013-3-8 18:20
---------------------------------------------------------------------------------------------------- ...

在车版传日本AV违反版规吧
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-9 01:15:05

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-9 01:25 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-8 11:09
中国人每人有一辆车，就是世界未日？？？新西兰人人均一辆不止为什么没有世界未日？？？你很荒谬的一个人 ...

生产十几亿部车消耗多少天然资源？
让十几亿部车每天在路上跑消耗多少天然资源？
让十几亿部车定期保养消耗多少天然资源？
让十几亿部车每天在路上跑排放多少废气？
如果十几亿位车主，每五年换一部车，消耗多少天然资源？
十几亿部车堵在路上产生多少污染？
花多少天然资源去盖道路网，容纳十几亿部车？
如果中国有十几亿部车，多少旧区有特式的旧建筑物需要拆走，空出位置盖新的道路和停车场？多少人因为迫迁而需要赔偿？多少绿地会变成水泥路和停车场？

估计你只认为发展是硬道理，国家经济发展才是未来，完全不考虑再发展下去，污染愈来愈严重，但你自己就出走绿色的纽西兰。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-9 01:21:56

爱国爱港 发表于 2013-3-9 00:15
生产十几亿部车消耗多少天然资源？
让十几亿部车每天在路上跑消耗多少天然资源？
让十几亿部车定期保养 ...

中国人也是人，占世界人口的五分之一，为什么这些就是中国人必须去承担的？？？难道不是每个人吗？？？你狠，你考虑的多，你从你开始做起吧！！你明天开始不要开车了！！贱的很！！
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-9 01:22:25

ilmaro 发表于 2013-3-8 11:08
那你是指什么呢？在你眼中和口中，不就是在中国人的一些东西，中国人不可能自己开发，都是外国人才开发的 ...

你将“中国的东西”改成“中国人日常用的东西”再说
作者: ilmaro    时间: 2013-3-9 01:24:28

爱国爱港 发表于 2013-3-9 00:22
你将“中国的东西”改成“中国人日常用的东西”再说

你省省吧，不管改成啥。你一样会输。。。。随你怎么说！
我懒得和你纠缠不清，你爱怎么着怎么着吧。。。。你已不算是中国人了。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-9 01:24:51

ilmaro 发表于 2013-3-9 01:21
中国人也是人，占世界人口的五分之一，为什么这些就是中国人必须去承担的？？？难道不是每个人吗？？？你 ...

我在香港没有开过车。如果我纽西兰没车，你给我和我爸开车哦？

我在纽西兰，我也尽量走路或坐公交
作者: ilmaro    时间: 2013-3-9 01:27:13

本帖最后由 ilmaro 于 2013-3-9 00:34 编辑
爱国爱港 发表于 2013-3-9 00:24
我在香港没有开过车。如果我纽西兰没车，你给我和我爸开车哦？

我在纽西兰，我也尽量走路或坐公交

我给你开车？？你也得配啊。。。。。你不是环保嘛，你不是节能嘛，你不也是中国人嘛。从你自己开始做起吧！！！
你能在新西兰开车，中国人在中国却不能？？？你有说出这种话来，你也算人？？？算中国人？？？你实在对得起你那头像！！！贱的很！！！我给你开车？？你也配？？？？



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