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标题: 2012年 J.D.Power 美国市场主要汽车品牌质量报告 - 和非专业的Dog&Lemon差异甚大 [打印本页]
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 10:44:43     标题: 2012年 J.D.Power 美国市场主要汽车品牌质量报告 - 和非专业的Dog&Lemon差异甚大

本帖最后由 Dai_loOk_7 于 2013-2-27 02:30 编辑

刚上网查了下全球最权威咨询公司之一的J.D.Power，其2012年对美国市场汽车质量和回修率的调查（含新旧车，地址如下）理所当然地与某人给出的D&L结果有很大的出入。D&L的所谓 “全球汽车质量排名” 都是从其他国家杂志里抄一下补一点东凑西拼地捏出来，结果差异之处可想而知，不但没反映出事实，也不具代表意义....

看一下什么叫专业吧：

[attach]372637[/attach]

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新车质量调查：
http://autos.jdpower.com/ratings/quality-press-release.htm

旧车质量调查：
http://autos.jdpower.com/ratings/dependability-press-release.htm
作者: jinxin56    时间: 2013-2-26 10:47:36

作者: GeorgeZhang    时间: 2013-2-26 10:57:10

dog&lemon主观性是很强的,前10名全是日本牌子.
作者: casanova    时间: 2013-2-26 10:59:28

Hm.........
作者: silver    时间: 2013-2-26 11:47:46

本帖最后由 silver 于 2013-2-26 10:58 编辑

以前还买过一本，确实很不怎么样
作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-26 12:00:31

哈哈，这几个排名好像都没有HOLDEN的事，垃圾HOLDEN
作者: vassell    时间: 2013-2-26 12:15:15

大义灭猪 发表于 2013-2-26 12:00
哈哈，这几个排名好像都没有HOLDEN的事，垃圾HOLDEN

这是US的排名，美国市场没有Holden，只有别克跟通用的同款车型
Alfa也是一样，美国市场没有Alfa，部分车型应该归类到Fiat里面去了
作者: sinkylover    时间: 2013-2-26 12:19:45

作者: williamzou    时间: 2013-2-26 13:00:52

其实这个排名相对来说也带有一定主观因素，当然，也比那个柠檬要好得多。比如里面好几个欧洲品牌就没有，因为没有在北美市场销售，而且榜单里好几个品牌都是美国生产的，比如TYT、MB、VW等等，在美国销售的FIAT还是墨西哥生产的。所以说，这些全球各类排名，只有一定的参考价值（都还得看其背景），还真不能迷信。

所以我还是那句话，车好不好对不对自己胃口，亲身开过才知道。对于那些迷信各类榜单的朋友，我就只能说，仁者见仁，智者见智了。
作者: supertt    时间: 2013-2-26 15:15:14

我的车也上榜了哈哈
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 15:17:09

williamzou 发表于 2013-2-26 13:00
其实这个排名相对来说也带有一定主观因素，当然，也比那个柠檬要好得多。比如里面好几个欧洲品牌就没有，因 ...

不对，J.D. Power一向都走中立的路线，所得的调查结果都是来自消费者车主满意度，各大保险公司和维修车厂里的记录，并不像D&L那种来自编辑们的意见。所以说服力要大很多
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-26 15:21:34

GeorgeZhang 发表于 2013-2-26 10:57
dog&lemon主观性是很强的,前10名全是日本牌子.

D & L很多评级都是引用人家的数据

J D Power的评级是以新车在保修期内为准，完全不考虑旧车

D & L是和很多修车工和车主有联系，然后从他们的反馈中写车评。而且D & L的重点还是旧车
作者: IntegraR    时间: 2013-2-26 15:28:37

第一次注意你的id。。。。。。。。。。大67
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 15:29:15

爱国爱港 发表于 2013-2-26 15:21
D & L很多评级都是引用人家的数据

J D Power的评级是以新车在保修期内为准，完全不考虑旧车

但你自己在另一个帖子里不是发布了D&L引用英国方面的资料作出的一份所谓“汽车质量”的报告吗？

D&L 对车的评价是主观性的，无论新与旧；

J.D.Power 对车不评价，只做市场调查，评价都是来自消费者和车的质量本身；

这就是差别
作者: williamzou    时间: 2013-2-26 15:30:05

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-26 14:17
不对，J.D. Power一向都走中立的路线，所得的调查结果都是来自消费者车主满意度，各大保险公司和维修车厂 ...

恩，这个我知道，我的意思是JD的调查的目标车辆大多是在美国市场上销售的，这个和欧洲市面上的同品牌产品还是有一定差异性。
作者: pyzy001    时间: 2013-2-26 15:33:08

爱国爱港 发表于 2013-2-26 15:21
D & L很多评级都是引用人家的数据

J D Power的评级是以新车在保修期内为准，完全不考虑旧车

二手车D&L还是很有参考价值的。我的观点就是二手车只买日本车，新车就买欧洲车。
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 15:35:13

爱国爱港 发表于 2013-2-26 15:21
D & L很多评级都是引用人家的数据

J D Power的评级是以新车在保修期内为准，完全不考虑旧车

而且J.D.Power范围很广，二手车质量调查也有：

http://autos.jdpower.com/ratings/dependability-press-release.htm

谁说他们只针对新车？？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-26 15:41:54

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-26 15:35
而且J.D.Power范围很广，二手车质量调查也有：

http://autos.jdpower.com/ratings/dependability-pres ...
The study, now in its 24th year, measures problems experienced during the past 12 months by original owners of three-year-old vehicles (those that were introduced for the 2010 model year).

ok，我搞错了一点，但D & L很多车评是3年以后的
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 15:47:32

爱国爱港 发表于 2013-2-26 15:41
ok，我搞错了一点，但D & L很多车评是3年以后的

。。。。。。。 人家J.D.Power不是都写的很清楚了吗，对象是车主在过去的12个月里其3年以上的车所遇到的问题
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 15:53:55

IntegraR 发表于 2013-2-26 15:28
第一次注意你的id。。。。。。。。。。大67

只能话..... 物如其名。。。。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-26 15:54:43

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-26 15:47
。。。。。。。 人家J.D.Power不是都写的很清楚了吗，对象是车主在过去的12个月里其3年以上的车所遇到的问 ...
during the past 12 months by original owners of three-year-old vehicles

估计你把"during"这个词有错误的理解

J D Power从来不评过了新车保养期的车
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 15:58:20

爱国爱港 发表于 2013-2-26 15:54
估计你把"during"这个词有错误的理解

J D Power从来不评过了新车保养期的车

同志，你的英文水平。。。。

你不会想跟我说这句话是指过去3年里12个月车龄的车吧....哈哈
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-26 16:11:49

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-26 15:58
同志，你的英文水平。。。。

你不会想跟我说这句话是指过去3年里12个月车龄的车吧....哈哈

先说我穷玩不起欧洲车，现在说我英文烂（一笑置之）
作者: GeorgeZhang    时间: 2013-2-26 16:21:41

爱国爱港 发表于 2013-2-26 15:54
估计你把"during"这个词有错误的理解

J D Power从来不评过了新车保养期的车

在过去的12个月内收集了3年车龄,也就是2010年卖出去的新车的资料.
所以说是三年车龄的"新车"
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-26 16:26:29

爱国爱港 发表于 2013-2-26 16:11
先说我穷玩不起欧洲车，现在说我英文烂（一笑置之）

又错了吧，本来不想说的，但发表意见前至少也要做一下功课敬业点嘛。告诉你，人家J.D.Power年年都有做这之类的市场调查，覆盖的范围也非常广，不仅新旧汽车，连饮食零售房产科技其他服务业等等的报告都有，并不是你说的只在单方面上（甚至细到连各类车型里的排名都有）

还有我什么时候说你穷玩不起欧洲车了？？请找出证据。觉得你好像在耍无赖，理解有误却又不承认，那我也一笑置之吧
作者: 地狱天使之1983    时间: 2013-2-26 18:20:04

大义灭猪 发表于 2013-2-26 12:00
哈哈，这几个排名好像都没有HOLDEN的事，垃圾HOLDEN

你不垃圾，你造个车出来我看看。垃圾
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-27 00:25:31

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-2-27 00:36 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2013-2-26 16:26
又错了吧，本来不想说的，但发表意见前至少也要做一下功课敬业点嘛。告诉你，人家J.D.Power年年都有做这之 ...

耍无赖的是你，你英文不好又不承认是你，指鹿为马是你。本来是讨论JD Power的consumer reports，我认为dog and lemon不是大家想象中那么不专业，但因为D & L多年来一直攻击欧洲车，得罪了很多欧洲车迷，包括sky车版的欧洲车迷，于事搞人身攻击攻击小弟，你再烦我我直接向版主举报

既然已经搞到人身攻击，那就是欧洲车一无是处，欧洲车迷非得要卑鄙耍无赖手段迫人家闭嘴

神经病，车版版规有要求网友申报经济状况的吗？我有钱没钱关你X事？
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 00:53:52

爱国爱港 发表于 2013-2-26 14:54
估计你把"during"这个词有错误的理解

J D Power从来不评过了新车保养期的车

不评价什么 JD Power, D&L 因为这些我的确没研究。 不过就说这句英语，大哥是你了解错了~ 对方在这是对的。 了解错误真的没啥
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-27 01:00:13

无聊的人伤不起 发表于 2013-2-27 00:53
不评价什么 JD Power, D&L 因为这些我的确没研究。 不过就说这句英语，大哥是你了解错了~ 对方在这是对的 ...

http://en.wikipedia.org/wiki/J._D._Power_and_Associates

J.D. Power conducts multiple annual surveys of the automotive industry in the U.S. as well as in other countries. The Vehicle Dependability Study (VDS) is a measure of problems experienced after three years of ownership, while the Initial Quality Study (IQS) is a measure of problems experienced within the first 90 days of ownership. Other surveys include the APEAL survey, reflecting consumer's attitudes towards a vehicle's attributes, dealership service surveys, and customer purchasing experience surveys. Similar versions of the Vehicle Dependability and Initial Quality Studies are performed internationally, and usually released with the country's name, followed by the same title, e.g. China Initial Quality Study.

In the United Kingdom, the J.D. Power UK Car Customer Satisfaction Index reviews all cars that have reached two years of age at the time of publication. Surveys are conducted in partnership with UK automotive publication What Car?, which publishes the survey results.[6] The UK car survey consists of comments and ratings entirely from the members of the public who bought the cars new two years previously. Satisfaction is based on a number of different criteria, and when the many thousands of marks in each area for each car are added up to form an overall score.[7] The list usually comprises about 130 cars and is published every year in the United Kingdom. The survey was produced in conjunction with the BBC's Top Gear Magazine for many years until the mid-2000s (decade).
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 01:02:20

爱国爱港 发表于 2013-2-27 00:00
http://en.wikipedia.org/wiki/J._D._Power_and_Associates

J.D. Power conducts multiple annual sur ...

请问你给我发这个的意义是？
欺负我英语不够好是吗？
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-27 01:08:10

爱国爱港 发表于 2013-2-27 00:25
耍无赖的是你，你英文不好又不承认是你，指鹿为马是你。本来是讨论JD Power的consumer reports，我认为do ...

。。。。。你的回复实在太神了，一时间使我无以应对。。。。 唉，其实错了承认一下不就得了，何必搞得像个小孩子顶嘴似的。谁对谁错，谁指鹿为马在之前的对话记录里大家一看就清楚，而且我也不觉得D&L得罪了车版的车友们，人家说的是事实，也是车友们的意见，你却拿自己当箭靶，觉得大家都在针对你（可能是你支持D&L的态度吧）。。。

不过有一点我觉得非常非常的莫名其妙，请问从哪里开始我有人生攻击你了？？你的经济状况关我鸟事，我从来没讨论过你的人生，也没兴趣。但不知道你为啥就一直在那冤枉我，还“指鹿为马”地说人家欧洲车迷“卑鄙耍无赖手段迫人家闭嘴”，最后加上那句神经病。。。。版主们，怎么看
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 01:08:59

爱国爱港 发表于 2013-2-27 00:00
http://en.wikipedia.org/wiki/J._D._Power_and_Associates

J.D. Power conducts multiple annual sur ...

话说， 请问vds是什么？ 按你这么说了， 不是vds早不该存在吗
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-27 01:09:55

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-2-27 01:22 编辑
无聊的人伤不起 发表于 2013-2-27 01:02
请问你给我发这个的意义是？
欺负我英语不够好是吗？

说来说去，J D Power的Vehicle Dependability Study(VDS)是研究有三年车龄的车的可靠性。

Dog and Lemon是以主编跟一班认识的修车工和车主的反馈为基础，Dog and Lemon大部分车评是车龄三年以上的车。随了D & L，世界上基本上没有任何买车指南给车龄三年以上的车做车评，因为只有穷人才要买一部车龄三年以上的车。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 01:21:32

各位各位，少安毋躁啦。。。。。。
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-27 01:25:25

爱国爱港 发表于 2013-2-27 01:09
说来说去，J D Power的Vehicle Dependability Study(VDS)是研究有三年车龄的车的可靠性。

Dog and Lem ...
J.D. Power conducts multiple annual surveys of the automotive industry in the U.S. as well as in other countries. The Vehicle Dependability Study (VDS) is a measure of problems experienced after three years of ownership.....

人家都说的那么清楚了，还要争辩..... 之前我不就说了嘛，D&L都是主观性带个人意见的评价，但实际代表意义却不大；相反J.D.Power 注重实际质量和可靠性，自己本身不对其评论，目的就是为了公平性。说白了D&L就是一个私人编写的买车指南
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-27 01:33:11

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-2-27 01:36 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2013-2-27 01:25
人家都说的那么清楚了，还要争辩..... 之前我不就说了嘛，D&L都是主观性带个人意见的评价，但实际代表意 ...

但D & L做了很多功课，转载很多英国和澳洲的调查和数据，还有recall notices

J D Power哪里有recall notices？人家虽然是私人编写，也不是一无是处

还有J D Power都是美国的调查和数据，美国的车是左方向，纽西兰车是右方向。很多左方向在美国出售的日本什至欧洲品牌的车是在北美生产。纽西兰出售的日本品牌的车大部分是日本生产、还有泰国和印度生产的

D & L不转载J D Power的数据，估计是因为大部分数据都是代表左方向北美生产的车
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 01:34:02

各位各位，开放心胸，海纳百川吧。。。。。
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-27 01:35:19

爱国爱港 发表于 2013-2-27 01:09
说来说去，J D Power的Vehicle Dependability Study(VDS)是研究有三年车龄的车的可靠性。

Dog and Lem ...

J.D.Power 直接拿出市场资料不就证明一切了嘛，需要评论么？还是你觉得D&L 纯属的个人意见比较中听？我觉得你最后那一句 “因为只有穷人才要买一部车龄三年以上的车” 恐怕要得罪很多人。。。。。 是时候反省一下自己的态度了
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-27 01:39:57

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-2-27 01:44 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2013-2-27 01:35
J.D.Power 直接拿出市场资料不就证明一切了嘛，需要评论么？还是你觉得D&L 纯属的个人意见比较中听？我觉 ...

我已经说了n次D&L不单是私人的车评，还引用很多英国和澳洲的数据，你根本就没有多看D & L的车评，你就一口咬定人家不专业。然后你就拿一堆讲美国出售的车的数据，说人家怎样专业。

有种你去搞一个像JD一样的调查，但针对纽西兰出售的车
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 01:44:23

ilmaro 发表于 2013-2-27 00:34
各位各位，开放心胸，海纳百川吧。。。。。

大师， 没用的~ 让他们评论吧。这大晚上的
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-27 01:44:40

本帖最后由 Dai_loOk_7 于 2013-2-27 01:53 编辑
爱国爱港 发表于 2013-2-27 01:33
但D & L做了很多功课，转载很多英国和澳洲的调查和数据，还有recall notices

J D Power哪里有recall n ...

等一下，你好像把事情混淆了.....

1. 首先我拿出J.D.Power的数据只是针对你之前从D&L那里提出的“市场汽车质量报告”；

2. 然后你跟我说J.D.Power "一向"只调查新车，后来自己承认错误；

3. 我已经说了很多次与J.D.Power以市场实际数据为基础的性质不同，D&L只是一个私人编写的买车指南；

4. 最后，还只是针对你那份D&L所谓的 “全球汽车质量报告” 为主，题目已经说的很清楚，请不要再“指鹿为马”了
作者: dark-ranger    时间: 2013-2-27 01:46:00

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-27 01:48:17

爱国爱港 发表于 2013-2-27 01:39
我已经说了n次D&L不单是私人的车评，还引用很多英国和澳洲的数据，你根本就没有多看D & L的车评，你就一口 ...

刚才是谁说每个地区生产的汽车不同？那D&L拿人家英国欧美的资料数据来评价这里的车又是什么一回事。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 01:49:57

无聊的人伤不起 发表于 2013-2-27 00:44
大师， 没用的~ 让他们评论吧。这大晚上的

作者: dark-ranger    时间: 2013-2-27 01:50:59

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 01:51:27

ilmaro 发表于 2013-2-27 00:49

哈哈哈。 大师这么晚还不休息啊
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 01:52:28

dark-ranger 发表于 2013-2-27 00:50
讨论是好事，别激动就好，哈哈。我看他们两没激动

他们两没激动。 倒旁观的给激动了 哈哈
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 01:55:15

无聊的人伤不起 发表于 2013-2-27 00:51
哈哈哈。 大师这么晚还不休息啊

刚刚拉车回来。。。。精神更好啊。。。。。11点出发，12点半到家，蛤蟆屯跑了一个来回啊。。。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 01:56:01

dark-ranger 发表于 2013-2-27 00:50
讨论是好事，别激动就好，哈哈。我看他们两没激动

最起码有一位没激动，就是好事啊。。。。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-27 01:58:20

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-2-27 02:33 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2013-2-27 01:48
刚才是谁说每个地区生产的汽车不同？那D&L拿人家英国欧美的资料数据来评价这里的车又是什么一回事。。。

D&L拿人家英国和澳洲的数据，因为国和澳洲出售的车都是右方向，数据会比美国的数据更接近纽西兰出售的车

D & L不是大版本社出版，又没有大车厂大财团支持，根本不可能做到JD power这种研究

纽西兰交通部，也是引用澳洲撞击测试的数据。有一个是澳纽保险公司联合做的调查，以真实交通事故，来监别各品牌形号的车的安全性，也是澳纽两国联合一起做

纽西兰最接近JD power这种研究，不是D & L，是Consumer NZ一年一次的车评
作者: silver    时间: 2013-2-27 01:58:25

这都快成图书论坛了，到处都是狗啊 柠檬啊啥的。。。。哈哈 我都懒得参与了，说了半天都还是在纸上和嘴上
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 02:00:14

ilmaro 发表于 2013-2-27 00:55
刚刚拉车回来。。。。精神更好啊。。。。。11点出发，12点半到家，蛤蟆屯跑了一个来回啊。。。。。

晕~ 啥车啊 那么晚还跑
作者: silver    时间: 2013-2-27 02:02:40

ilmaro 发表于 2013-2-27 00:55
刚刚拉车回来。。。。精神更好啊。。。。。11点出发，12点半到家，蛤蟆屯跑了一个来回啊。。。。。

下次你拉车记得提前通知下。。。我也喜欢压马路。
作者: casanova    时间: 2013-2-27 02:04:12

不错啦... 人家 爱国哥 有时候 还"免费" 跟 我们 车友 分享 资料... 反正 各有各立场.... 彼此交流啦...  不如 爱国哥 可以跟 g 哥 一样好了 发个 精华搜寻帖... 以后人家想买车 跟你讲型号你帮人家 找找 做个 简介 阿.... 就跟 g 哥 一样 找油耗类似
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 02:06:37

无聊的人伤不起 发表于 2013-2-27 01:00
晕~ 啥车啊 那么晚还跑

柴油车。。。。。哈哈哈。。。。。。清洁一下油路和DPF。。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 02:07:01

silver 发表于 2013-2-27 01:02
下次你拉车记得提前通知下。。。我也喜欢压马路。

好啊。哈哈。。。有空一起啊。。。
作者: silver    时间: 2013-2-27 02:10:38

ilmaro 发表于 2013-2-27 01:07
好啊。哈哈。。。有空一起啊。。。

好的，脱脱9000有消息了没？不行我就回原厂service了。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 02:13:10

silver 发表于 2013-2-27 01:10
好的，脱脱9000有消息了没？不行我就回原厂service了。

有啊。。。明天就有价格了。。。委托SKY9问价了。。车厂嘛，可以有便宜一些啊。。。
话说你可以查一查，TOTAL新出了很多专用高性能机油啊。。。看看有没有适合你的车的。。。。哈哈，反正我的车肯定有了。。。。
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-27 02:17:34

本帖最后由 Dai_loOk_7 于 2013-2-27 02:19 编辑
爱国爱港 发表于 2013-2-27 01:58
D&L拿人家英国和澳洲的数据，因为国和澳洲出售的车都是右方向，数据会比美国的数据更近纽西兰出售的车

...

所以跟你说了嘛，D&L都是抄其他国家数据加上作者自己意见编写而出的，其什么“全球汽车质量”哪里有J.D.Power的权威和实际。我没有兴趣和你讨论D&L评价准不准确，因为两者出发点与代表性不同，也是见仁见智的事，只是当初你对J.D.Power的误解所以我才谈论有关他们的背景，并没有说他们完全适用于这里的车。而且虽然同是右舵，但毕竟英国和一些欧美国家生产的车和这里的还是会有不同。
作者: silver    时间: 2013-2-27 02:19:38

就一普普通通的tdi,没啥特别讲究的。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 02:21:42

silver 发表于 2013-2-27 01:19
就一普普通通的tdi,没啥特别讲究的。

还是比较不同的哦。。。。哈哈。。。。上网看看吧。。。
作者: silver    时间: 2013-2-27 02:24:48

ilmaro 发表于 2013-2-27 01:21
还是比较不同的哦。。。。哈哈。。。。上网看看吧。。。

好的，我回头看看。我睡了.....晚安
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-27 02:28:18

ilmaro 发表于 2013-2-27 01:21
各位各位，少安毋躁啦。。。。。。

其实这么晚了本来我也不想讨论那么多，但他那几句什么“欧洲车一无是处”，“欧洲车迷非得要卑鄙耍无赖手段迫人家闭嘴”，“神经病”，“只有穷人才要买一部车龄三年以上的车”..... 实在太醒目了，看着碍眼憋着也不舒服，所以就。。。。 哈哈
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-27 02:32:30

ilmaro 发表于 2013-2-27 02:06
柴油车。。。。。哈哈哈。。。。。。清洁一下油路和DPF。。。。

下个帖我准备讲柴油引擎......
作者: 无聊的人伤不起    时间: 2013-2-27 02:34:52

各位大侠門结束啦？！
作者: shinmike    时间: 2013-2-27 05:08:58

哎。。。
何必和一個活在舊時代每次都拿那個80還是90年代的5系說事的人計較。。。
就讓他抱著D&L去啃吧。。。

以他所說的"只有穷人才要买一部车龄三年以上的车"。。。那麼買250GTO的人豈不是流浪漢級別了？？
也別攻擊他了。。。有時看看笑話也不錯的。。。當娛樂唄。。。
作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-27 08:48:25

本帖最后由 大义灭猪 于 2013-2-27 11:47 编辑
地狱天使之1983 发表于 2013-2-26 17:20
你不垃圾，你造个车出来我看看。垃圾

不会造车就是垃圾？ What does it make of you?
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 10:46:41

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-27 01:28
其实这么晚了本来我也不想讨论那么多，但他那几句什么“欧洲车一无是处”，“欧洲车迷非得要卑鄙耍无赖手 ...

兄弟，一笑而过吧。。。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 10:47:22

爱国爱港 发表于 2013-2-27 01:32
下个帖我准备讲柴油引擎......

欢迎啊。。。。永远接受新知识。。。。。
作者: silver    时间: 2013-2-27 10:58:15

本帖最后由 silver 于 2013-2-27 10:18 编辑
爱国爱港 发表于 2013-2-27 01:32
下个帖我准备讲柴油引擎......


坐等爱国大神讲解柴油车,不过麻烦换本书吧，审美疲劳了。
作者: ilmaro    时间: 2013-2-27 11:06:08

silver 发表于 2013-2-27 09:58
坐等爱国大神讲解柴油车。

说实话，我也很想听。。。。。。。
作者: 朦胧    时间: 2013-2-27 11:13:40

爱国爱港天天跟人吵？我喜欢数据化的质量报告也很科学。只有数据化才能说服人。

主观个人的东西看看玩可以。除非是像jeremy clarkson名人可以听听。
作者: 朦胧    时间: 2013-2-27 11:21:57

我们大部分人没办法客观看车。很简单你开过的车太少。从你开过的车里比较有客观性吗？
作者: 地狱天使之1983    时间: 2013-2-27 14:10:36

大义灭猪 发表于 2013-2-27 08:48
不会造车就是垃圾？ What does it make of you?

自己造不出来就骂人家车垃圾，设计师都不如你。what does it make of you?
作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-27 15:24:20

本帖最后由 大义灭猪 于 2013-2-27 15:45 编辑
地狱天使之1983 发表于 2013-2-27 13:10
自己造不出来就骂人家车垃圾，设计师都不如你。what does it make of you?

全世界不造车的人都在评论车的好坏，设计师有作品出众的，也有遗臭万年的，Who are you to shut people up?

Professinal designer's work is to be reviewed and tested by the general public in order to be accepted by the market. Why? Because general public is the market.


猴蹬 is the bastard child of soooo many brands, badge engineered Chevrolet, Nissan, Suzuki, Toyota, and Vauxhall Motors models in sharing arrangements, with GM Korea, Opel and Isuzu-sourced models sold currently, not to mention it is a company originally makes horse saddle.

No original design, no pedigree what so ever, not even an international brand, 还不如德州扒鸡出名

[attach]373702[/attach]

[attach]373687[/attach]
作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-27 15:32:44

地狱天使之1983 发表于 2013-2-26 17:20
你不垃圾，你造个车出来我看看。垃圾

作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-27 15:33:46

地狱天使之1983 发表于 2013-2-26 17:20
你不垃圾，你造个车出来我看看。垃圾

作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-27 15:34:27

地狱天使之1983 发表于 2013-2-26 17:20
你不垃圾，你造个车出来我看看。垃圾

作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-27 15:34:48

地狱天使之1983 发表于 2013-2-26 17:20
你不垃圾，你造个车出来我看看。垃圾

作者: 地狱天使之1983    时间: 2013-2-27 16:44:59

大义灭猪 发表于 2013-2-27 15:34

真激动，花了这么多时间做这个，还有图片和英文备注。厉害！你果真不是垃圾！
作者: 朦胧    时间: 2013-2-27 16:51:41

大义灭猪 发表于 2013-2-27 15:34

别激动。Holden 在澳洲和nz卖的好是因为其他欧洲brand太贵。就新3系宝马320i都卖74000，320i还是简化版328I.

在网上听很多人一年轻松多少多少万。现时生活就一两次看到有人开新3系。

就nz小国拿holden当回事。其他国都没听说过吧？
作者: Civic_R    时间: 2013-2-27 17:49:43

地狱天使之1983 发表于 2013-2-27 16:44
真激动，花了这么多时间做这个，还有图片和英文备注。厉害！你果真不是垃圾！

你应该问问他自己开什么车，随便放放就算了。
作者: 那个啥    时间: 2013-2-27 17:53:57

朦胧 发表于 2013-2-27 15:51
别激动。Holden 在澳洲和nz卖的好是因为其他欧洲brand太贵。就新3系宝马320i都卖74000，320i还是简化版32 ...

别激动。KARICARE在中国和香港卖的好是因为其他国产品牌太不安全。就三鹿都添加三聚氰胺呢，大把奶粉都是打着国外进口原料国内生产。
在网上听很多人一年轻松多少多少万。现实生活就多少次装孙子托人代购
就天朝大国拿奶粉当回事。其他国都没听说过吧？
作者: 那个啥    时间: 2013-2-27 17:56:47

本帖最后由 那个啥 于 2013-2-27 17:00 编辑

真有意思了现在，有些人开着COROLLA，或者还在咨询3.0R这种车，居然还好意思看不起人家HOLDEN，被警察罚多了？说句难听的，就和中国某些球迷这样，这种那种看不起人家澳洲球员靠身体踢球，回头看一下自己的国足，拿的出手么？把自己屁股擦干净了，现看看自己有没有资本笑话别人。要不你们都开个BYD或者CHRRY上路吧，保证不笑话你们。
作者: 朦胧    时间: 2013-2-27 18:18:19

那个啥 发表于 2013-2-27 17:53
别激动。KARICARE在中国和香港卖的好是因为其他国产品牌太不安全。就三鹿都添加三聚氰胺呢，大把奶粉都是 ...

真不知道你想说什么。听不懂
作者: 朦胧    时间: 2013-2-27 18:29:56

那个啥 发表于 2013-2-27 17:56
真有意思了现在，有些人开着COROLLA，或者还在咨询3.0R这种车，居然还好意思看不起人家HOLDEN，被警察罚多了 ...

别激动。corolla 和holden cruze 新车一个价位。你的意思开corolla 没有权力谈Holden 车不好？

Holden 跟美国车很多相同处。价格便宜，当然除了racing版。喜欢v6v8但技术跟欧洲技术比不同。做工粗糙因为价格。

当然像美国srt版street racing technology 版价格也不便宜。
作者: 那个啥    时间: 2013-2-27 19:04:35

粗糙？粗糙也没有刹不车的时候…更不会搞个二十年的技术还用在新车上。在我看来，还有更垃圾的？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-28 00:15:09

朦胧 发表于 2013-2-27 11:13
爱国爱港天天跟人吵？我喜欢数据化的质量报告也很科学。只有数据化才能说服人。

主观个人的东西看看玩可 ...

好吧！下次我不帖D & L。我帖日本AV
作者: bctwnud    时间: 2013-2-28 00:45:05

可以嗎?

問hare吧..........
作者: Dai_loOk_7    时间: 2013-2-28 09:51:33

本帖最后由 Dai_loOk_7 于 2013-2-28 10:00 编辑
爱国爱港 发表于 2013-2-28 00:15
好吧！下次我不帖D & L。我帖日本AV

也不是说你应该放弃D&L，知道你很钟情，只是其影响力真的没有你想象中那么大，自己收藏看看还可以，拿出来给大家当权威就没必要了。还记得以前曾经有德国杂志这样说过BBC Topgear： “一个汽车工业几乎退化回原始的国家，有什么资格去评论其他国家那些正在进步中甚至更好的汽车” 我觉得这还蛮适合用在D&L身上，只是新西兰这里情况更惨，连车都造不出。。。
作者: 大义灭猪    时间: 2013-2-28 10:02:39

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-28 08:51
也不是说你应该放弃D&L，知道你很钟情，只是其影响力真的没有你想象中那么大。还记得以前曾经有德国杂志这 ...

我以前一个朋友，她说她刚来新稀烂的时候，下了飞机就去了Homestay，Homestay KIWI大姐给她介绍家里环境，指着微波炉说：这个是微波炉，你用过吗，听说中国连汽车都不会造，不知道中国有没有微波炉，不会用我可以教你。

我朋友回答她：我们那边很早以前就有了，还有，中国造汽车，新稀烂造车吗？

那KIWI大姐不吭声走了
作者: 爱国爱港    时间: 2013-2-28 23:49:42

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-28 09:51
也不是说你应该放弃D&L，知道你很钟情，只是其影响力真的没有你想象中那么大，自己收藏看看还可以，拿出来 ...

我已经说D&L有它的弱点，现在我是拿出来刺激大家讨论

纽西兰以前有车工业的。纽西兰现在能源贵，工资贵，又远离世界各大市场，已经不是适合搞任何工业的国家
作者: stmatthew    时间: 2013-3-2 00:10:03

Dai_loOk_7 发表于 2013-2-26 15:53
只能话..... 物如其名。。。。

好唔好用先?
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-2 01:29:25

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-2 01:32 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2013-2-28 09:51
也不是说你应该放弃D&L，知道你很钟情，只是其影响力真的没有你想象中那么大，自己收藏看看还可以，拿出来 ...
“一个汽车工业几乎退化回原始的国家，有什么资格去评论其他国家那些正在进步中甚至更好的汽车”

你有种你去纽西兰各大学的机械工程系。根本现在不少纽西兰的工程师或者在纽西兰大学毕业的工程师，现在在中国大陆工作

文革时代，你是工程师你会被批斗，直到邓小平改革开放才有所改变

因为中国改革开放，同时在国外或者香港台湾吸收人才，加上廉价劳工，当上了世界工厂，发达国家也因为工资问题，关掉厂房到劳工便宜的地方设厂，同时也把自己的技术人员带到新国家去

你这种看扁纽西兰工程技术就是arrogant and ignorant。你没去过纽西兰个大学的工程系，你也否定中国成为世界工厂是因为吸收了世界各地的人才，包括纽西兰与纽西兰毕业的人才。没有海外人才，中国的工业根本不能起飞
作者: ilmaro    时间: 2013-3-2 02:04:26

爱国爱港 发表于 2013-3-2 00:29
你有种你去纽西兰各大学的机械工程系。根本现在不少纽西兰的工程师或者在纽西兰大学毕业的工程师，现在 ...

兄弟，最近怎么了？火气这么盛啊。。。。
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-2 02:07:37

本帖最后由 爱国爱港 于 2013-3-2 02:09 编辑
ilmaro 发表于 2013-3-2 02:04
兄弟，最近怎么了？火气这么盛啊。。。。

这周超倒霉，从前妻一家到sky网友都跟我争吵，当我真的是SB

真人不露相，露相非真人哦

本来这周以为财神到，结果财神一直延迟不到
作者: ilmaro    时间: 2013-3-2 02:12:39

爱国爱港 发表于 2013-3-2 01:07
这周超倒霉，从前妻一家到sky网友都跟我争吵，当我真的是SB

真人不露相，露相非真人哦

不要太偏激，就行啊。。。不会有人找你吵嘴的啊。。。。礼让中庸一些，也就是了。。。何必？？？
作者: 爱国爱港    时间: 2013-3-2 02:15:11

ilmaro 发表于 2013-3-2 02:12
不要太偏激，就行啊。。。不会有人找你吵嘴的啊。。。。礼让中庸一些，也就是了。。。何必？？？

我是乌鸦嘴，看到问题我大胆直说，得罪人
作者: williamzou    时间: 2013-3-2 02:18:04

爱国爱港 发表于 2013-3-2 01:07
这周超倒霉，从前妻一家到sky网友都跟我争吵，当我真的是SB

真人不露相，露相非真人哦

我还以为你是因为时事纵横关闭了而找不到地方发泄，火气才这么大的。
作者: ilmaro    时间: 2013-3-2 02:19:56

爱国爱港 发表于 2013-3-2 01:15
我是乌鸦嘴，看到问题我大胆直说，得罪人

呵呵，那就管自己的嘴啊，别人的嘴，永远是管不住的。有些问题，从来不是问题啊，就不必得罪人了嘛。。。
不过，我实话实说哈，兄弟，你有些想法，是太固执己见了一些啊。。。。有些话，你也可以不发表意见的啊。。。。
比如，这文革是一个时代的产物，你我都没有经历，就不必去发表什么意见了。所知不全的事，何必？
还有那六四，你也未曾经历，人也不在国内。你觉得你的看法会客观吗？会更真实附合事实吗？又何必？
兄弟，还是那句话，开放心胸，海纳百川的好啊。。。。



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