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标题: ZT [网上转载] 小孩适不适读圣经？ [打印本页]

作者: 小雨点123 时间: 2013-2-5 11:00:48 标题: ZT [网上转载] 小孩适不适读圣经？

本帖最后由小雨点123 于 2013-2-5 11:01 编辑

有一次我向一位信徒朋友请教:“一个人只要在心里虔诚地信神就可以了,为什么一定要上教堂做礼拜?”那位朋友告诉我:“如果没人帮助,自己一个人很容易往下滑。”我当时想,为什么信徒们都这么脆弱,他们的信仰难道如此容易被动摇?!后来接触的信徒朋友多了才知道,在北美的华人基督徒中,很多人是由于刚移民到国外,生活上的巨大压力驱使他们来到教会寻求避护和帮助。他们在教会里确实能得到信友们的一些精神安慰和一点物质支援,但教会不可能从根本上帮助他们摆脱困境。

很多人一定还记得2004年6月28日发生在多伦多士嘉堡的惨剧吧?那是加拿大联邦大选的日子,一位来自中国西安的移民说一声“爸爸走了!”,就从14层高的楼上跳了下去,无情地抛下妻子和两个年幼的孩子,其中一个孩子3岁,另一个才3个月。死者和他太太参加教会已3年有余,自一年多前失业后他就没再去教会,只有他太太自已去。其实,在事发当天他太太已经感觉到不正常,所以打电话请了一位牧师来家中开导他,他们还共同做了45分钟的祷告。但牧师刚离开5分钟,他就从楼上跳了下去。

耶稣曾对门徒们说:“我实在告诉你们，无论何人对这座山说，你挪开此地投在海里。他若心里不疑惑，只信他所说的必成，就必给他成了。所以我告诉你们，凡你们祷告祈求的，无论是什么，只要信是得着的，就必得着。”(可11:23-24)如果信徒真的能像耶稣期许的那样心想事成、有求必应,为什么天下还会发生上面那样的悲剧呢?有人说,是因为他们信得还不够诚。可是,每年都有成千上万的人在天灾人祸中遇难,难道其中就没有一个是虔诚的信徒?

每个人的一生中都会遭遇到一些很奇特的事件,如大难不死、奇妙的姻缘、意外的收获等等,但有些人却把自己的这些特殊经历夸大到迷信的程度,声称那些都是祷告的结果,是神特别的安排,说什么自从信教后,神就奇迹般地让他找到了如意的工作,家庭从此充满了和谐与快乐,买房子时神还帮助他找了一个既风水好又便宜的,得了癌症神又奇迹般让癌细胞消失,等等。他们含着泪水讲述的一个个动人故事都有一个共同特点,那就是:神似乎只倾听并满足他们为自己个人的祸福或得失所作的乞求,而从来不理会那些类似为全球爱滋病患者所作的祷告,也不关心那些类似为阻止滥杀无辜的战争所作的哀求。

每逢周末,夫妻俩带着小孩一起去教堂是北美华人社区常见的一道风景线。记得刚到加拿大不久,我曾随同一位信徒朋友第一次去教堂听牧师传教,那天牧师讲的主题是关于“恐惧”。他说自己6岁时就跟着父母一起信基督教了,从那时起,主就把一颗恐惧的心从他身上拿走了,从此凡遇险境,他都能临危不惧、逢凶化吉,因为主与他同在。他还让台下的师母作证,年青时他在高速公路上经常上演超车等惊险动作,但坐在他旁边的师母却一百个放心,从来不害怕。当时我在台下却越听越感到可怕,试想那些未成年的小孩听了这样的说教该是多么危险!

刚学开车时,第一次上高速公路时,初学游泳时,难道这个牧师也一点不害怕?如果真的像他所说,从6岁开始就没有恐惧心了,他对恐惧就应该没有多少经验和体会,那么他又根据什么来大谈恐惧呢?

可一个不争的事实是,很多基督徒的恐惧心远甚过平常人--他们说话做事都怕神不欢喜,怕不符合《圣经》教义,得了什么病也怀疑是神的惩罚或被魔鬼缠身,犯了什么大错或罪过更是要担心会被打入那永劫不复的地狱。其实,《圣经》本身关于要不要惧怕神又是前后矛盾的,叫人无所适从:

那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们。惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。(太10:28)

耶稣对他说，你要尽心，尽性，尽意，爱主你的神。(太22:37)

爱里没有惧怕。爱既完全，就把惧怕除去。因为惧怕里含着刑罚。惧怕的人在爱里未得完全。(约一4:18)

因此,许多小孩正在不知不觉中接受一种被扭曲的恐惧观,其结果,该警觉时他们不警觉,而不该恐惧时他们却莫名恐惧。

由于事关小孩教育,我又想起一篇曾在华人基督徒中流传的“属灵”文章《金面包的启示》。作者说,他从小到大在中国的文化教育中都没有发现什么是“智慧”,最后是在《圣经》中找到了“智慧”。他用一个“金面包”的故事来说明,只有犹太人才懂得教给小孩“智慧”。最后他这样总结道:“智慧是要能在矛盾对立的选择中，找到适当的平衡立足点。解決问题需要勇气,可是不能太鲁莽或太懦弱；要有尊严，但是不骄傲也不粗俗；要谦逊，不自大也不卑屈；要谨慎，不冒昧也不胆怯；要說话，不多言也不寡言；要用字遣詞，用得恰到好处。此外，有智慧才能化矛盾为和谐，化危机为转机，绝处能再逢生。”这不正是中国儒家所提倡的中庸之道吗? 而事实上,《圣经》中却有许多说教是非常走极端的,要么爱到上天堂,要么恨到下地狱。比如[马可9:43-47]中教导说,倘若有哪一只手、或哪一只脚、或哪一只眼让你跌倒,为了上天堂,你就要把它砍掉或去掉。一个人跌倒,怎么分得清是哪只眼的错呢?谁又能判断这么偏执的教训是由哪边脑想出来的呢?

《金》文作者劝导别人要不卑不亢,自己却妄自菲薄。不少人为了证明犹太人是神的选民,或为了给《圣经》增加含金量,于是就把犹太人的聪明智慧夸大到不切实际的程度。我们不否认犹太人的杰出智慧,仅凭近代他们在各方面产生的像斯宾诺沙、马克斯、弗洛伊德及爱因斯坦等超级巨星,就足以证明这一点。然而,我们应该历史而客观地来看待这个问题。比如,目前90%以上的犹太人都不信新约,而新约却被基督徒奉为智慧中的智慧;古代以色列就不曾出现像柏拉图及亚里士多德这样伟大的思想家,上面这些犹太巨星都是“升起”在发达的异国他乡(建国后的以色列却鲜有贡献),并且他们很多人都是《圣经》的批判者--难道“最智慧”的民族造就的“最智慧”的头脑却不信“最智慧”的书?

除了在教堂接受类似上面提到的说教,还有不少信徒鼓励小孩从小读《圣经》,而完全不会想到这是否合适。我曾做过一些统计,发现整部《圣经》只有97处提到“笑”, 而其中又只有10多个是善意或愉快的“笑”,其余都是“嗤笑”、“讥笑”、“嬉笑”等等;另一方面,整部《圣经》却有48处记述“同房”,552处讲到“怒”,849处提及“杀”,1279处谈到“死”!这些数据是否值得家长们三思呢

作者: NewLynnHse 时间: 2013-2-5 11:03:52

世界上最畅销的书。。。嘿嘿

作者: 小雨点123 时间: 2013-2-5 11:28:43

NewLynnHse 发表于 2013-2-5 11:03
世界上最畅销的书。。。嘿嘿

是啊，就连出外旅游，motel 房间也放着一本。我得反复叮嘱孩子，千万不要搞坏了。

作者: 香草味甜点 时间: 2013-2-5 11:29:11

不太信那个，不过也尊重基督教徒的选择。

作者: 小雨点123 时间: 2013-2-5 11:30:36

香草味甜点发表于 2013-2-5 11:29
不太信那个，不过也尊重基督教徒的选择。

是的，我们也一样。

作者: mychloe 时间: 2013-2-5 11:39:25

其實聖經可作普通書籍來欣賞,King james bible𥚃的英文行文簡潔,想學寫一手好英文試看創世紀第一章就明白我說什麼,另外,其他如"箴言"有很多做人的道理,"詩篇"的文章也很優美.

ps,我不是基督徒

作者: 小雨点123 时间: 2013-2-5 12:40:54

mychloe 发表于 2013-2-5 11:39
其實聖經可作普通書籍來欣賞,King james bible𥚃的英文行文簡潔,想學寫一手好英文試看創世紀第一章就 ...

说得很对，了解一下也挺好的。

作者: cllq 时间: 2013-2-5 14:26:26

这个问题就好像，是不是适合给小孩讲中国传统神化传说故事一样。这是一种文化，不需要很抵触，人总是先入为主，所以你不会对中国神化故事抵触。

作者: 香草味甜点 时间: 2013-2-5 21:24:33

cllq 发表于 2013-2-5 15:26
这个问题就好像，是不是适合给小孩讲中国传统神化传说故事一样。这是一种文化，不需要很抵触，人总是先入为 ...

我觉得中国传统神话传说跟圣经区别还是比较大的哦。
我们确实是听着中国的那些传统神话传说长大的，小时候还信以为真了，但现在都知道那些是假的；但是从小认真读圣经、接受基督教教育的孩子会认为圣经上的事情都是真的哦。

作者: 高飞 时间: 2013-2-6 11:32:10

小时候最好用科学的方法培养，无神论
等成年了再让他自己选择

作者: cllq 时间: 2013-2-6 14:34:16

香草味甜点发表于 2013-2-5 21:24
我觉得中国传统神话传说跟圣经区别还是比较大的哦。
我们确实是听着中国的那些传统神话传说长大的，小时 ...

不过那些神化传说你长大了就能辨别了，圣经里的故事小孩子长大了也就有自己的想法了。

作者: cllq 时间: 2013-2-6 14:48:01

高飞发表于 2013-2-6 11:32
小时候最好用科学的方法培养，无神论
等成年了再让他自己选择

你说的科学方法应该指自然科学吧，宗教信仰属于哲学范畴跟自然科学并没有非此即彼的关系，现代自然科学的建立主要贡献来自西方世界，他们的大部分可都是有宗教信仰的哦。
我觉得宗教信仰和食物有一点像，比如像猪蹄，狗肉，动物内脏啊，如果你小时候接受一种食物，长大了就觉得吃这种东西很自然，如果不是小时候接受，长大了才第一次见，就会觉得很奇怪，难以接受。呵呵。

作者: 高飞 时间: 2013-2-6 14:51:48

本帖最后由高飞于 2013-2-6 14:53 编辑

cllq 发表于 2013-2-6 14:48
你说的科学方法应该指自然科学吧，宗教信仰属于哲学范畴跟自然科学并没有非此即彼的关系，现代自然科学的 ...

但是宗教里面有很多完全违背科学的内容，比如进化论和上帝创造万物

西方国家之所以最近几百年科学非常发达，也是在抛弃了宗教的束缚之后发展起来的，在这之前西方的文化还不如古代中国

在新西兰，我认识的很多从事科学的洋人都没有信仰

作者: 高飞 时间: 2013-2-6 14:53:49

本帖最后由高飞于 2013-2-6 14:54 编辑

cllq 发表于 2013-2-6 14:48
你说的科学方法应该指自然科学吧，宗教信仰属于哲学范畴跟自然科学并没有非此即彼的关系，现代自然科学的 ...

现代科学确实是来自西方，但是绝大多数西方的科学工作者都是无神论者
爱因斯坦也是无神论者

作者: cllq 时间: 2013-2-6 15:16:52

ls这位，谁说西方摒弃了宗教信仰，才发展起来的。宗教是他们文化的一部分。我相信你对宗教的认识还停留在中国课本里学的哥白尼等等受宗教迫害的那些层面上吧。你知道新教是怎么来的吗。建议你多了解一些吧。
爱因斯坦是无神论者，但是你同样可以找到很多很多的大科学家是信教的。能说明什么呢？
关于宗教的讨论已经持续了几百年了，岂是你我几句话说得清的。多说无益。我又没有让你信教，我自己也不信，我只是在说因为文化不同，不要先入为主。多了解一些。仅此而已。

作者: mychloe 时间: 2013-2-6 16:23:20

多口說多兩句,達爾文臨死前相信有做物主存在,愛恩斯坦有一句名言:上帝不會擲骰子.他兩都相信有神存在,只是非基督教的神.牛頓是基督徒.科學與宗教沒抵觸.
有興趣可試比較唯識論與量子力學的相異之處.

作者: 高飞 时间: 2013-2-6 16:56:19

mychloe 发表于 2013-2-6 16:23
多口說多兩句,達爾文臨死前相信有做物主存在,愛恩斯坦有一句名言:上帝不會擲骰子.他兩都相信有神存在,只是非 ...

我学过量子力学，我完全没感觉它和宗教有什么关系

作者: 高飞 时间: 2013-2-6 17:11:23

mychloe 发表于 2013-2-6 16:23
多口說多兩句,達爾文臨死前相信有做物主存在,愛恩斯坦有一句名言:上帝不會擲骰子.他兩都相信有神存在,只是非 ...

你还能多编点故事吗？爱因斯坦相信神谁告诉你的，他本人亲自告诉你的？

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9 ... 9.E8.A7.82.E7.82.B9
宗教观点
爱因斯坦是犹太人，但他并不信奉犹太教，他认为宗教是幼稚迷信的化身，他只是赞叹宇宙和自然的美丽。[10]1954年3月24日，在给一位工人的回信中，他说道：“你所读到的关于我信教的说法当然是一个谎言，一个被系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示的这个世界的结构的无限的敬仰。”
他还说（见《生活哲学》（Living Philosophy）13期，1931年）：“我们不理解的事物存在的知识，以及我们对那些我们的意识可以接受的最深奥的推理和最美丽事物的感觉构成了我们对宗教的虔诚。在这个意义上，但仅仅在此意义上，我深信宗教。”
在回答美国纽约犹太人会堂（International Synagogue）的Rabbi Herbert Goldstein时，他说道：“我相信斯宾诺莎的神，一个通过存在事物的和谐有序体现自己的神，而不是一个关心人类命运和行为的神。”[11]
当受到马丁·布伯关于宗教信仰攻击之后，他声明：“我们物理学家所努力的仅仅是跟随他画他的线。”作为爱因斯坦宗教信仰的总结，他曾说道：“有一个无限的高级智慧通过我们脆弱无力的思维可以感受的细节来显示他自己，对此谦卑的赞美构成了我的宗教信仰。”在信件中，爱因斯坦写道：
“ 我认为犹太教就跟所有其他宗教一样，是幼稚迷信的化身……我认为，上帝这个词，不过就是一种措辞，人类弱点的产物。圣经中充斥许多光荣但仍相当简陋而且非常幼稚的传说。”[12] ”
这封信在2008年于伦敦拍卖。[13]
爱因斯坦1934年成为理性主义者出版协会（Rationalist Press Association）名誉会员。[14]

作者: mychloe 时间: 2013-2-6 19:03:10

本帖最后由 mychloe 于 2013-2-6 20:04 编辑

多謝你的資料.

他兩都相信有神存在,只是非基督教的神.-->他说道：“我相信斯宾诺莎的神，一个通过存在事物的和谐有序体现自己的神，而不是一个关心人类命运和行为的神。”

氣氛已轉,就此打住.

作者: 香草味甜点 时间: 2013-2-7 11:11:05

哈哈，一不小心这帖子就成了争论有神论无神论的帖子了。大家淡定淡定……
到底有没有神啊鬼啊的存在，谁也不知道。不信的人肯定没见过，信的人也不一定真的见过，都是道听途说来、或者仅是从文献资料上看来的吧？或者只是潜意识中老把好事都说成是神的恩赐、坏事都归咎于神的惩罚。
对于孩子的教育，我想，也许我们把各种文化都简单介绍给他们、并让他们自己思考和选择是没问题的，但是如果把这些我们自己都尚无确定答案的思想或态度强加于他们，就有点不妥了。

作者: johntea2008 时间: 2013-2-7 11:19:36

本帖最后由 johntea2008 于 2015-5-31 10:14 编辑

mychloe 发表于 2013-2-5 12:39
其實聖經可作普通書籍來欣賞,King james bible𥚃的英文行文簡潔,想學寫一手好英文試看創世紀第一章就 ...

我的小孩就將其當作西方封神榜來讀。

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