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标题: 对基督信仰有疑问的请进 [打印本页]
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 01:15:28     标题: 对基督信仰有疑问的请进

本帖最后由 Alice01 于 2012-10-15 00:30 编辑

我发帖是为了跟那些不戴有色眼镜，对此事有疑问，诚心探讨的朋友讨论，不管你是不是基督徒。
如果你只是为了赢得争论和表现你的智商而说话，把你自己当成神，给你所想象的基督教下一个十分肯定的负面结论，我一概不会回复。我们对话的时间还没到，不浪费彼此感情了。我理解你的心情，但我不享受跟你辩论，辩论的输赢不是我所关心的。我只关心你能否感受到神的爱。

如果大家点击“只看该作者”，会看到我回复其他朋友的一些话。为了避免我重复回答同一问题，请先看了这些话之后再提问。谢谢！
--------------------------------------------------------------------------------------------

看到越来越多的人在论坛讨论此事，我想还是汇总一下吧。
我愿意跟所有对此事有兴趣的人在此讨论此话题。
任何问题都可以提，我会尽力回复，我不确定答案的也希望有人能指点。
恶意攻击或为了争论而争论的，我不会回复，请原谅。


第一个问题我先提：

1）你觉得你一生中最重要的事情是什么？
-------------------------------------------------------------------------
楼下的回答都很精彩，我自己的答案是：

一个不受时空限制不受环境影响的永不改变的信仰。


再看这几个问题:

2）你今天认为最重要的这些事，是短暂的还是永恒的？

3）你对基督/上帝/耶稣的看法是怎样的？理由何在？

4）关于上面一个问题，你有何疑问，希望和大家讨论的？
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 01:29:02

解决生从何来，死去何处。
作者: Amy猪猪    时间: 2012-10-11 01:54:22

最重要的是珍惜当下所拥有的。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 01:56:41

Good on you, friend upstairs.
Anyone else?
作者: 别点我    时间: 2012-10-11 02:16:59

最重要的一件事就是要明白”我不入地狱，谁入地狱“，我提如来回答你的疑问
作者: quad5    时间: 2012-10-11 08:21:50

别点我 发表于 2012-10-11 02:16
最重要的一件事就是要明白”我不入地狱，谁入地狱“，我提如来回答你的疑问

wow
这是传说中的‘舍生取义’吗？ 人类对未来的不确定性的恐惧是一切宗教得以发展的根基
作者: quad5    时间: 2012-10-11 08:22:41

这个问题是个伪问题， 因为人生中的NO.1的事情是不应该存在的。
作者: 匿名    时间: 2012-10-11 08:23:32

宗教全是臭狗屎。解释完毕。
作者: 淇淇5277    时间: 2012-10-11 08:25:30

Amy猪猪 发表于 2012-10-11 02:54
最重要的是珍惜当下所拥有的。

+1  
拥有的永远不会比失去的多
作者: 皮皮蛋蛋    时间: 2012-10-11 08:26:27

我希望全家都平平安安，快快乐乐~不需要宗教保佑~
作者: 逢中国必反    时间: 2012-10-11 08:26:27

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bearant    时间: 2012-10-11 08:34:53

珍惜当下······
作者: caesarl    时间: 2012-10-11 08:56:23

看来各位要来一场大辩论，楼主想舌战群儒吗？
作者: NGU15    时间: 2012-10-11 09:18:06

把握好这次做人的机会，好好的活个痛快。至于死了后是会怎么样？干我毛事。IS A DUST IN A CLOUD.
作者: 武夫的眉笔    时间: 2012-10-11 09:19:28

看你处在哪个阶段，人的追求每个阶段都不同
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 09:19:39

caesarl 发表于 2012-10-11 08:56
看来各位要来一场大辩论，楼主想舌战群儒吗？

呵呵，这不是我的意思。
就连耶稣也没能用他的文字让说有人都信，要不然最后他就不会选择走上十架了。
我发此贴的目的是想让多一点人对此事多一点思考，少一点想当然的先入为主。至于最后结果如果，我不得而知，但我相信如果是神所拣选的人，不管同不同意我的观点，最后都必会信。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 09:45:52

补充一点，我在此讨论的是基督信仰，不是基督教。
宗教有人为的成分，可能有违背神本意的地方，而信仰不该属于这种情况。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 09:49:05

Amy猪猪 发表于 2012-10-11 02:54
最重要的是珍惜当下所拥有的。

人可以享用，不可能拥有。
作者: 淇淇5277    时间: 2012-10-11 09:55:26

lz想表达什么 god lives in our heart. he only exists when we believe that he is there.
作者: Amy猪猪    时间: 2012-10-11 09:56:28

艾窝窝 发表于 2012-10-11 10:49
人可以享用，不可能拥有。

{:7_366:}好吧，珍惜当下享有的。

（偷偷的奸笑，挑我字眼？待会拖出去示众。乃不尊重我~~~~）
作者: 如梦如寄    时间: 2012-10-11 09:57:23

本帖最后由 如梦如寄 于 2012-10-11 11:04 编辑

爱自己，爱他人，不是因为天堂的诱惑和地狱的恐吓。
信誉，诚信，善良，。。。发自内心的，才是真的。
用自己的骨头挺直地立在世上，做最好的自己，才是真的力量。

生命是偶然得来的礼物，善用之，在这趟感与知的旅程；
善待一路上有缘遇到的同类异类，远近亲疏。。。

小时候，我们信父母，亲善兄弟，防范外人。这样的仰视和划界，是安全感的需要。
长大之后，可以自己营造安全感，自己负责了。
话说，
人类也正在长大中。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 10:03:32

淇淇5277 发表于 2012-10-11 09:55
lz想表达什么 god lives in our heart. he only exists when we believe that he is there.

God's existence shouldn't be affected by other factors, such as our thoughts, because we were created by him, not the opposite.

But our belief does affect the relationship between us an God.

Thanks for sharing your opinion.
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 10:10:27

Amy猪猪 发表于 2012-10-11 10:56
好吧，珍惜当下享有的。

（偷偷的奸笑，挑我字眼？待会拖出去示众。乃不尊重我~~~~）

这是佛教讲的，人走的时候，撒手而去，什么也带不走，所以才说只能享用。
作者: LJCalvin    时间: 2012-10-11 10:12:46

有足够的事情你忙了就不会想这些了
作者: Amy猪猪    时间: 2012-10-11 10:18:47

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:10
这是佛教讲的，人走的时候，撒手而去，什么也带不走，所以才说只能享用。

开玩笑的，其实仔细一琢磨，相当有道理，你看秦始皇弄个再大的地宫还不是挂了，什么都带不走。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 10:18:59

如梦如寄 发表于 2012-10-11 09:57
爱自己，爱他人，不是因为天堂的诱惑和地狱的恐吓。
信誉，诚信，善良，。。。发自内心的，才是真的。
用 ...

很好的文笔，欣赏。

同意你看法--爱，不因源于诱惑或恐吓。

一个基督徒的行为，应该全部出自感恩，终于感恩，绝不是利诱惑或惊吓。

只为进天国享受的而去“强迫”自己去做表面“爱”的工作的人，就会如下文所说：
马太福音：
7:18好树不能结坏果子、坏树不能结好果子。
7:19凡不结好果子的树、就砍下来、丢在火里。
7:20所以凭着他们的果子、就可以认出他们来。
7:21凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国．惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。
7:22当那日必有许多人对我说、主阿、主阿、我们不是奉你的名传道、奉你的名赶鬼、奉你的名行许多异能么。
7:23我就明明的告诉他们说、我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去吧。


因为害怕神而去做事的人，也有相关文字为他们指路：
约翰一书:
4:15 凡认耶稣为　神儿子的、　神就住在他里面、他也住在　神里面。  
4:16 神爱我们的心、我们也知道也信。　神就是爱．住在爱里面的、就是住在　神里面、　神也住在他里面。  
4:17 这样、爱在我们里面得以完全、我们就可以在审判的日子、坦然无惧．因为他如何、我们在这世上也如何。  
4:18 爱里没有惧怕．爱既完全、就把惧怕除去．因为惧怕里含着刑罚．惧怕的人在爱里未得完全。  
4:19 我们爱、因为　神先爱我们。  
4:20 人若说、我爱　神、却恨他的弟兄、就是说谎话的．不爱他所看见的弟兄、就不能爱没有看见的　神。〔有古卷作怎能爱没有看见的　神呢〕  
4:21 爱　神的、也当爱弟兄、这是我们从　神所受的命令。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 10:24:00

Amy猪猪 发表于 2012-10-11 11:18
开玩笑的，其实仔细一琢磨，相当有道理，你看秦始皇弄个再大的地宫还不是挂了，什么都带不走。

佛说人是遍计执着，意思是得什么执着什么，看看周围的人确实是这样，每个人都认为自己想的是对的，实际上我们的左脑只能处理右脑接受宇宙信息的15%。所以能想正确的事是很少的。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 10:24:14

艾窝窝 发表于 2012-10-11 09:49
人可以享用，不可能拥有。

你说的很对。

诗篇：
24:1 〔大卫的诗。〕地和其中所充满的、世界、和住在其间的、都属耶和华。  

我们都是财富的管理者，管得越多，责任越大。不论管多管少，都是神的恩典。

谢谢你的分享。
作者: naturearia    时间: 2012-10-11 10:27:23

好深奥啊，每天只想着有啥好吃好玩的，哎呀呀，我太浅薄啦。。。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 10:29:13

Alice01 发表于 2012-10-11 11:24
你说的很对。

诗篇：

宗教是法，万法是通的，当我们放下我们的执着，分别，妄想，我们就悟到了宇宙人生的真理。我们的灵魂就得到提升。
作者: 淇淇5277    时间: 2012-10-11 10:35:18

Alice01 发表于 2012-10-11 11:03
God's existence shouldn't be affected by other factors, such as our thoughts, because we were crea ...

haha . it's not that god existence is in doubt or watever. if a person doesnt believe that us human r created by god, then how does god exist to the person since he thinks it that way? 我不是来争执得 嘿嘿 非常尊重你的想法。但是我确实认识对耶稣的寄托和依赖已经说得上病入膏方了。神可以给我们力量这个我非常相信,但是我们不该被自己的信仰左右到我们对自己生活所做的每个决定,,,有信仰固然是好事但是当信仰变成依赖和寄托我就不觉得那是好事了。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 10:44:44

LJCalvin 发表于 2012-10-11 10:12
有足够的事情你忙了就不会想这些了

理解你的观点，我有不少朋友跟你想法一样。

能否思考一下这个问题：

我忙完之后会怎样？我忙的目的又是为何？如果我忙的结果让自己很失望怎么办?

我相信无论多忙碌的人，总有坐下来回顾思考展望总结遐想的时候，不是么？

你回复我的这句话正是一个很有智慧的回顾和总结。
作者: yuki1211    时间: 2012-10-11 10:46:35

其实一切的文字和理论到你有一天真的尝到主神奇的救恩和爱以后都会显得那么苍白无力
作者: Amy猪猪    时间: 2012-10-11 10:48:38

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:24
佛说人是遍计执着，意思是得什么执着什么，看看周围的人确实是这样，每个人都认为自己想的是对的，实际上 ...

{:7_366:}我家翁是佛家忠实爱好者，家里甚至开辟一个专门的房间做佛堂，他家常年香气环绕。

可能人有信仰的关系，很平和，很宽容的老人。对信仰佛教的人有一种好感。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 10:48:42

yuki1211 发表于 2012-10-11 10:46
其实一切的文字和理论到你有一天真的尝到主神奇的救恩和爱以后都会显得那么苍白无力

同意。。。。。。。。。
作者: 匿名    时间: 2012-10-11 10:54:42

想劝楼主一句：
这种信仰帖最好不要在FML出现。
第一，不合版规。
第二，很有可能最后变成骂战。 不符合你的初衷。
第三，我没见到一个基督徒是在网上被说服了，或者被感动而信耶稣的。 会信的都是在日常生活中感受到了感动，而不是在网上，特别是FML这种以负面主题为主的论坛上。

供你参考！
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 10:55:59

本帖最后由 阿海 于 2012-10-11 12:03 编辑

第一个问题：
答案： 每个人认为最重要的事情每个人都有自己的答案，没有对没有错，只有自己的答案才是对的

第2到第4个问题答案也都一样，讨论是没结果的。


PS: 有信仰是好的，但地球信仰太多了，反而造成歧视，偏见，屠杀，战争。

这上帝怎么解释？


为什么美国人普遍都信基督或天主教，但上200年他们那么歧视黑人呢？ 最终还是人本身的问题，那上帝为什么创造那么不完美的人呢？
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 11:04:00

淇淇5277 发表于 2012-10-11 10:35
haha . it's not that god existence is in doubt or watever. if a person doesnt believe that us huma ...

恩，理解。

我想把你的意思再换句话表述：
如果信仰成为我生活的束缚和枷锁就不是好事了。

完全同意。

基督徒的自由意志跟神的主权应该是有不断的关系，生活的很多决定其实不需要口中提到上帝就能做，但这种自如的随心所欲也是需要神的支持才能实现，没有神的允许，我的自由意志也不能行使。比如，我们现在自由的打下这些文字，不一定非得求神才能实现，但是上帝却默默的在背后做了如下的事情：
1）让人曾经有智慧发明电脑
2）让所有的物理化学生物规律在此刻依然跟昨天一样，所以我们的手可以动，电脑可以运转，键盘不会打滑
3）让此刻没有自然灾害干扰我们打字
4）让一本圣经存在世间，所以才有我们今天的讨论
5）让我们心中有爱，所以会在观点不同时依然风度翩翩的表达，不至于向动物一样攻击对方 ：）
。。。。。。

以赛亚书：
55:9 天怎样高过地，照样，我的道路高过你们的道路，我的意念高过你们的意念。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 11:11:40

匿名者 发表于 2012-10-11 10:54
想劝楼主一句：
这种信仰帖最好不要在FML出现。
第一，不合版规。

基本同意你的意见。

我发贴的初衷是因为看到很多负面的文字，很多纠结的灵魂，很多伤感的心，而这一切，都跟大家的信仰脱不开关系，包括“无神论”和“信自己”。

我只想试下，哪怕只有一个人因我的文字而有所改变，就算暂时不信，能激发他/她开始不带偏见的思考这件事也好。如果我们什么都不做，这网页岂不要永远被负面的东西所充斥？或许这意味着我要受到多人的攻击，呵呵，我有心理准备。

如果版主要删贴，我接受。

谢谢你的关心。
作者: LJCalvin    时间: 2012-10-11 11:12:02

Alice01 发表于 2012-10-11 11:44
理解你的观点，我有不少朋友跟你想法一样。

能否思考一下这个问题：

自己很失望的时候或者挫败我也不会跟基督祷告或者求他保佑~~
挫败了是自己的错~有那个时间oh my god为什么不好好痛定思痛~找出自己哪里出错了
做好它然后继续忙碌下去???
个人观点是任何信仰不会给你吃的喝的~或者在挫败的时候扶你一下~那都是自己努力回来的.........
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 11:14:41

本帖最后由 阿海 于 2012-10-11 12:19 编辑

有些人的确需要些信仰信外在力量让他们人生路走得更顺的，但最终还是看这人适合哪种信仰。

我在新西兰参与过不同的信仰，都很好，气氛基督教教堂是最好的，但都不适合我。

中国式气氛 ->  佛教
场地和群众大气氛  -> 基督教
讲的内容和做人道理 -> 孔孟思想（一贯道）
作者: 匿名    时间: 2012-10-11 11:17:07

Alice01 发表于 2012-10-11 11:11
基本同意你的意见。

我发贴的初衷是因为看到很多负面的文字，很多纠结的灵魂，很多伤感的心，而这一切 ...

呵呵。 我以前也热血过。也在别的论坛发过类似的帖子。
说句不爱听的，你被攻击受不受伤是一回事，最后的结果，可能没有人受感动，反而对信仰，或基督教这词更反感了。
反正该说的都说了。
愿主眷顾你吧！
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 11:27:33

Amy猪猪 发表于 2012-10-11 11:48
我家翁是佛家忠实爱好者，家里甚至开辟一个专门的房间做佛堂，他家常年香气环绕。

可能人有信 ...

嗯，那是因为他懂佛的道理，修自己的心，远离了烦恼。台湾已故的哲学大师方东美先生说佛经哲学是世界哲学最高峰，学佛是人生最高享受。其实懂了的人就离苦得乐了，没有得乐的人就是还没真懂。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 11:31:32

本帖最后由 阿海 于 2012-10-11 12:32 编辑
艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:27
嗯，那是因为他懂佛的道理，修自己的心，远离了烦恼。台湾已故的哲学大师方东美先生说佛经哲学是世界哲学 ...


人有苦恼是因为有追求，有追求自然有希望，有希望自然有快乐。

人没有追求了就没有希望，没有希望就没有快乐，没有快乐就是苦恼。

死的人没有追求没有希望，所以每个人死了后自然也就离苦得乐了。

我觉得苦恼和快乐是并存的，没有苦恼怎么尝到快乐呢哈哈。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 11:37:48

阿海 发表于 2012-10-11 12:31
人有苦恼是因为有追求，有追求自然有希望，有希望自然有快乐。

人没有追求了就没有希望，没有希望就 ...

去看看youtube上和谐拯救危机的视频。如果人死如灯灭，那也就无所谓要修心，但事实不是，所以要放下这一世你带不走的，修你能带走的。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 11:39:24

本帖最后由 阿海 于 2012-10-11 12:40 编辑
艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:37
去看看youtube上和谐拯救危机的视频。如果人死如灯灭，那也就无所谓要修心，但事实不是，所以要放下这一世 ...


“放下这一世你带不走的，修你能带走的。”

我死了就死了，不希望带走任何东西呵呵。


和谐拯救危机太长了，我有这时间还是先解决我们家庭未来30年的经济问题吧。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 11:41:05

阿海 发表于 2012-10-11 10:55
第一个问题：
答案： 每个人认为最重要的事情每个人都有自己的答案，没有对没有错，只有自己的答案才是对的 ...

谢谢你的分享，很中肯的观点。

说实话，我持有跟你一样的想法很多年了，直到我信上帝近十年以后才发生了变化。

话题很大，不宜展开，所以我只说下面这几句：
1）真理必须是绝对的，相对的随情况变化而变化的只能是观点或方法。
2）人类的罪恶，其中最显著的一个，就是利用神做借口，做自己认为对却不受神喜悦的事。这些在圣经里都有记载。耶稣说所有的律法都在“爱人如己”这句话里，他从没让我们歧视，偏见，屠杀，战争。
3）称自己为信徒的人，不一定代表真正的基督。比如美国那些号称信上帝的人。
4）我们的观点，总是受制于时空，环境，性格等等，所以讨论的确不一定能带来完美的结果，但讨论可能可以让某些对此事充满偏见的人多一点思考，这是我的初衷。至于结果如何，决定权不在我这里。
5）上帝造的人，是有灵的活人，有自由的意志，不是木偶，所以会自己选择做什么说什么，罪才有机可乘，所以人会不完美。他为什么造我们，理由有很多，我不敢断言给出标准答案，但其中有一个我相信是--他希望我们跟他分享这世界上美好的东西。
6）圣经之所以有那么多文字，是因为神知道很多人会断章取义，误会滥用，所以要有足够多的话语从多角度让我们去明白他真正的心意。我相信所有不信或对此事有负面想法的人都没有把圣经看太多，或看的时候先入为主带有偏见。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 11:46:09

阿海 发表于 2012-10-11 12:39
“放下这一世你带不走的，修你能带走的。”

我死了就死了，不希望带走任何东西呵呵。

你会带走你这一世的起心动念，然后去相应的道，如果放不下贪念，去鬼道，放不下嗔恨，去地狱，积累上善去天道，积累中善投胎人道。呵呵，你老想你的经济问题，一定去鬼道，到那你还要经济问题。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 11:46:40

艾窝窝 发表于 2012-10-11 10:24
佛说人是遍计执着，意思是得什么执着什么，看看周围的人确实是这样，每个人都认为自己想的是对的，实际上 ...

实际上我们的左脑只能处理右脑接受宇宙信息的15%。所以能想正确的事是很少的。
---------------------
是吗？ 谁说的？听上去不怎么靠谱
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 11:50:00

Alice01 发表于 2012-10-11 12:41
谢谢你的分享，很中肯的观点。

说实话，我持有跟你一样的想法很多年了，直到我信上帝近十年以后才发生 ...

1）真理是指什么真理，要有context才能有讨论吧呵呵
2）就是因为人类的败类，才会有圣经来教人做好人，毕竟圣经是人写出来的
3）人就是这样表面一套心里一套，我参加过某些信仰机构我就知道
4）你的观点只要对你有帮助就没错，非常好！
5）你说的很对，但我觉得人有很多潜在意识是从猿猴进化过来保留的，所以人是需要都道德和做人信仰而去做个好人的，所以为什么人人说教养教育很重要就在这点
6）简单反而容易吸收，不然像我这种不喜欢读我没兴趣看的书的人是永远不会看圣经的，所以为什么我觉得一贯道讲的孔孟思想比较好吸收
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 11:50:38

quad5 发表于 2012-10-11 12:46
实际上我们的左脑只能处理右脑接受宇宙信息的15%。所以能想正确的事是很少的。
---------------------
...

脑科学证明。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 11:51:46

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:46
你会带走你这一世的起心动念，然后去相应的道，如果放不下贪念，去鬼道，放不下嗔恨，去地狱，积累上善去 ...

我觉得人间就是地域，也是天堂，就看你怎么看待事情。

去鬼道去地狱我不觉得不好啊，起码没见过，新鲜，而且那里的苦恼也能锻炼自己的意志。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 11:51:52

quad5 发表于 2012-10-11 12:46
实际上我们的左脑只能处理右脑接受宇宙信息的15%。所以能想正确的事是很少的。
---------------------
...

网上有零极限的书，可以看看。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 11:53:50

阿海 发表于 2012-10-11 12:51
我觉得人间就是地域，也是天堂，就看你怎么看待事情。

去鬼道去地狱我不觉得不好啊，起码没见过，新鲜 ...

你一直都在六道里溜达，，只是你不记得了，找个催眠师帮你看看？
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 11:55:42

本帖最后由 阿海 于 2012-10-11 12:56 编辑
艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:53
你一直都在六道里溜达，，只是你不记得了，找个催眠师帮你看看？


那现在在FML上讨论问题你说说我在六道里哪个道溜达呢？

我现在心里状态非常好，非常开心，不需要调理。

PS: 想点实际的的，不然怕你走火入魔加入我这类人的世界啊哈哈！
作者: quad5    时间: 2012-10-11 11:58:00

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:51
网上有零极限的书，可以看看。

没有听说过其它的数据支持？？？
作者: quad5    时间: 2012-10-11 11:59:55

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:50
脑科学证明。

给个链接please。。。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 12:04:59

阿海 发表于 2012-10-11 11:50
1）真理是指什么真理，要有context才能有讨论吧呵呵
2）就是因为人类的败类，才会有圣经来教人做好人，毕 ...

如果有一天，在你最危难的时候（自己却没意识到），有一个你曾经对他不屑一顾（都不一定相信他存在）的人出现了，而且这个人有着创造和毁灭宇宙的能力，他却为救你而舍命，无怨无悔，你会怎么看待他？

他说，我就是道路，真理，生命。是否很过分？

这个人就是耶稣，他为我们所有人做了上面的事。讨论基督信仰，必须以耶稣为中心。

不求你今天能接受我的观点，但我希望有一天你能不带偏见的去看他。

如果没时间看整本圣经，可以尝试看一眼以赛亚书53章，那是在耶稣诞生前很多年前先知写下的文字，是对整本圣经的承前启后。大约需要花你10分钟的时间去看。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:05:44

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:50
脑科学证明。

脑科学是什么科学？
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:09:36

quad5 发表于 2012-10-11 13:05
脑科学是什么科学？

医学里。。。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:10:38

quad5 发表于 2012-10-11 12:59
给个链接please。。。

百度上有，只要打零极限。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 12:12:40

本帖最后由 阿海 于 2012-10-11 13:14 编辑
Alice01 发表于 2012-10-11 13:04
如果有一天，在你最危难的时候（自己却没意识到），有一个你曾经对他不屑一顾（都不一定相信他存在）的人 ...


我相信任何机会到时候了上帝会放在我们眼前的，所以我更注重自己能看到和抓住这个机会，而不是担心/抱怨上帝不给机会给我。

“有一个你曾经对他不屑一顾（都不一定相信他存在）的人出现了，而且这个人有着创造和毁灭宇宙的能力，他却为救你而舍命，无怨无悔，你会怎么看待他？"

呵呵，如果有人真的某些事救了我，我会很感激这个人的。

我的中心是我，我老婆，我家人，我的朋友。 上帝？ be with me or I will move on without you

你的观点是对的（从你的角度）

我的观点也是对的（从我的角度）

对不起，在这个物质世界上，我的物质追求和我的家人的物质追求没有满足情况下我是不会浪费时间去看这些对我没有帮助的书的。

看多想多有时候反而对自己没有帮助。

一个人的观念找到balance不容易的，我现在的思想观念已经很平衡，不需要再寻找什么观念来off balance我自己。

希望你能找到更多的信徒，对这些人有更好的帮助。
作者: 野门墨心    时间: 2012-10-11 12:12:44

强帖留名..
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:13:22

quad5 发表于 2012-10-11 12:58
没有听说过其它的数据支持？？？

还用支持？你看看周围的人，想法各样，都认为自己是对的。都对吗？
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 12:15:26

艾窝窝 发表于 2012-10-11 13:13
还用支持？你看看周围的人，想法各样，都认为自己是对的。都对吗？

每个人都有权利有自己的观点啊，什么是对什么是错呢？ 我觉得佛经不会谈到这些吧？
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:16:02

阿海 发表于 2012-10-11 12:55
那现在在FML上讨论问题你说说我在六道里哪个道溜达呢？

我现在心里状态非常好，非常开心，不需要调理 ...

你现在在人道啊，但不表示你下一世还在人道。开心也不代表你明白真理。蚂蚁还觉得它挺好的呢。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 12:17:03

本帖最后由 阿海 于 2012-10-11 13:18 编辑
艾窝窝 发表于 2012-10-11 13:16
你现在在人道啊，但不表示你下一世还在人道。开心也不代表你明白真理。蚂蚁还觉得它挺好的呢。


我不会考虑下辈子的，如果真有下辈子这说，做个蚂蚁挺好的啊，反正没做过，做做尝试一下多好呢？

开心不就是真理吗？

我看你是信佛的，那你为什么要尝试改变我的想法呢？

一个人的想法就像一扇门，这门只有里面往外开，外面的人是开不动的，只有里面的人能开开。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:22:20

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:09
医学里。。。

医学里没有。
作者: Alice01    时间: 2012-10-11 12:25:00

阿海 发表于 2012-10-11 12:12
我相信任何机会到时候了上帝会放在我们眼前的，所以我更注重自己能看到和抓住这个机会，而不是担心/抱怨 ...

我想你追求的是物质给你带来的快乐和满足，而非物质本身，是么？
你想要有条件的短暂的还是无条件的长久的快乐和满足？

基督不会阻止你赚钱，只会让你换一种态度对待挣钱和花钱，很可能挣的不必原来少，花得比原来更开心。

老婆，家人，朋友，都是恩典。基督也要你爱他们，甚至为他们舍命。

约翰一书：
4:19 我们爱、因为　神先爱我们。  
4:20 人若说、我爱　神、却恨他的弟兄、就是说谎话的．不爱他所看见的弟兄、就不能爱没有看见的　神。

但是爱他们，跟以他们为中心，是有点区别的。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:25:41

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:13
还用支持？你看看周围的人，想法各样，都认为自己是对的。都对吗？

所以做判断之前需要有支持， 不能说什么就是什么
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:30:09

匿名者 发表于 2012-10-11 10:54
想劝楼主一句：
这种信仰帖最好不要在FML出现。
第一，不合版规。

同意。。。。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:35:06

quad5 发表于 2012-10-11 13:25
所以做判断之前需要有支持， 不能说什么就是什么

那你自己去证明，禅定能。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:36:12

quad5 发表于 2012-10-11 13:22
医学里没有。

教科书上当然没有，去看医学科研报告。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:36:44

quad5 发表于 2012-10-11 13:22
医学里没有。

教科书上当然没有，去看医学科研报告。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:37:59

阿海 发表于 2012-10-11 13:17
我不会考虑下辈子的，如果真有下辈子这说，做个蚂蚁挺好的啊，反正没做过，做做尝试一下多好呢？

开 ...

是你问我的，我没有试图说服你，佛都不度无缘之人哦。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:46:17

阿海 发表于 2012-10-11 13:15
每个人都有权利有自己的观点啊，什么是对什么是错呢？ 我觉得佛经不会谈到这些吧？

佛只告诉你世界的真相是什么，你要选择什么佛没法管。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:47:37

quad5 发表于 2012-10-11 13:22
医学里没有。

youtube 上有关于轮回和物理学量子力学中微子的概念。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:50:32

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:47
youtube 上有关于轮回和物理学量子力学中微子的概念。

严重不靠谱。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:51:10

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:36
教科书上当然没有，去看医学科研报告。

请提供链接。 非常想看， 但是没有找到。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:52:19

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:35
那你自己去证明，禅定能。

心证， 不能叫做证明。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:54:08

quad5 发表于 2012-10-11 13:52
心证， 不能叫做证明。

科学现在也说有不同维次的空间，但人眼看不看的见？
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:54:32

宗教就是宗教， 可以用做自省，做心证，也可以自洽， 但是无关科学。 不然经不起推敲， 容易被戳的都是窟窿。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 12:56:40

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:54
科学现在也说有不同维次的空间，但人眼看不看的见？

人眼看不到， 听不到的很多。 但是建议你不要往科学上面靠， 因为容易不靠谱。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 12:59:16

quad5 发表于 2012-10-11 13:51
请提供链接。 非常想看， 但是没有找到。

www.tudou.com/listplay/o9YlzjWzy3k/KQAE7iN6464.html
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 13:00:00

Alice01 发表于 2012-10-11 13:25
我想你追求的是物质给你带来的快乐和满足，而非物质本身，是么？
你想要有条件的短暂的还是无条件的长久 ...

我现在心里健康，身体健康，有老婆有家人，非物质需求我已很满意。

物质上需求现在也很不错，但能更好，所以物质目前就是我的追求。

无条件的长久的快乐和满足我已达到了，现在是短暂的物质需求能更进步。

如果我加入教会我更难完成物质上的追求啊，要我交10%收入给教会？没门！

我自己就是中心，不然我怎能控制自己，把所有责任都放我自己身上？
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 13:00:51

quad5 发表于 2012-10-11 13:56
人眼看不到， 听不到的很多。 但是建议你不要往科学上面靠， 因为容易不靠谱。

科学只是证明已经存在的而已。别迷信科学
作者: quad5    时间: 2012-10-11 13:01:11

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:59
www.tudou.com/listplay/o9YlzjWzy3k/KQAE7iN6464.html

这个离科学研究很远，很远， 很远，很远，，， 严重不靠谱。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 13:02:32

quad5 发表于 2012-10-11 14:01
这个离科学研究很远，很远， 很远，很远，，， 严重不靠谱。

他能治好320多个精神病人，那个医生能。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 13:08:56

艾窝窝 发表于 2012-10-11 13:37
是你问我的，我没有试图说服你，佛都不度无缘之人哦。

好像是你一直要改变我的观念啊。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 13:09:01

艾窝窝 发表于 2012-10-11 13:02
他能治好320多个精神病人，那个医生能。

呵呵， 果然不靠谱
作者: LJCalvin    时间: 2012-10-11 13:09:26

翻页咯~~~~~~
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 13:09:42

艾窝窝 发表于 2012-10-11 13:46
佛只告诉你世界的真相是什么，你要选择什么佛没法管。

对啊，那就别再想开我这扇心门了，只有我开给你，你是开不了的。
作者: quad5    时间: 2012-10-11 13:10:58

邪教说明书

1. 在这个团体中，你彷佛能找到过去一直在寻找的东西，他们非常清楚，什么是你在找寻的。 2. 当你一接触这个组织，你对世界万物就有了全新的看法。 3. 这个组织的世界观简单易懂，一目了然，并且可以解释所有的问题。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 13:12:01

阿海 发表于 2012-10-11 14:09
对啊，那就别再想开我这扇心门了，只有我开给你，你是开不了的。

都说了，你不问我，我不会找你。
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 13:12:36

阿海 发表于 2012-10-11 14:08
好像是你一直要改变我的观念啊。

那是你的妄念。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 13:12:55

艾窝窝 发表于 2012-10-11 14:12
都说了，你不问我，我不会找你。

呵呵，还要讨论下去啊，没问题啊，4点前我都有空在线 ;-)
作者: 艾窝窝    时间: 2012-10-11 13:13:19

quad5 发表于 2012-10-11 14:09
呵呵， 果然不靠谱

嗯，学心理学一定要学他。
作者: 阿海    时间: 2012-10-11 13:14:35

艾窝窝 发表于 2012-10-11 14:12
那是你的妄念。

那是你的吓想好不好啊哈哈。

想太多了不如做回正事。
作者: 金属熊    时间: 2012-10-11 15:28:51

阿海 发表于 2012-10-11 13:12
我相信任何机会到时候了上帝会放在我们眼前的，所以我更注重自己能看到和抓住这个机会，而不是担心/抱怨 ...

这个要顶啊，强烈支持
作者: liweike888    时间: 2012-10-11 15:41:49

Alice01 发表于 2012-10-11 10:19
呵呵，这不是我的意思。
就连耶稣也没能用他的文字让说有人都信，要不然最后他就不会选择走上十架了。
...

如果信仰只是作为自我激励和反省的工具，我还是可以认同的。

基督信仰从元年开始，一直到现在2011快2012年，也大都是崇尚好的。

但是如果盲目的和呼喊派还有那些死命徒一样，认为基督耶稣是万能的是无上的，所有的幸福由他所致，所有的苦难是人本身的恶等等等等。。。。。我觉得同样是诋毁了这个宗教，宗教的本意是统治阶级的工具，基督教也一样。 被宗教领导是愚蠢的，领导自己的信仰才是正确的。




没有一个神可以凌驾于人之上
任何神都是人类所创造
大气层上面除了气只有气没别的（比如天堂）地底下除了土也没别的（比如地狱）
任何把神认为高于人的人都是自取其辱
把任何人类的功劳归功于神的意志是奇耻大辱
统治地球的是人类
领导人类的是科学
这个世界，除了大自然，没有任何一种事物是人类不能掌控的。



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