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标题: 不公平的新移民政策，尤其是对在旧条款下的申请。 [打印本页]

作者: mysteryD 时间: 2012-8-7 20:15:35 标题: 不公平的新移民政策，尤其是对在旧条款下的申请。

新移民政策出来，去年年初申请的，到现在还没有CO.但是朋友就早2个月，结果今年2月就拿到了。怀疑是不是移民局早就停止审理了。
一问移民局，竟然说是要做TIER 1先，然后才是，如果TIER 1没完没了怎么办。更可恶的是，移民局竟然没有投诉的地方，要给移民部长写信。而且常规来讲如果换政策的话，不应该影响在旧政策下的申请人，法律上不是有说 ”新政治是不应该有向前追述性“吗。就是简单例子，排队买票，突然一个人因为有钱就插队进来，而且还被官方允许，这是什么道理呢。

现在是什么华人或其他族裔国会议员出来说话的时候了，象霍建强，不是律师吗，如果站出来，为大家说话啊，下次大选一定就一定行。为华人办了多大一件事啊。

其二，英文好的，写信去TV ONE的TARGET 或 TV3的CAMPBELL LIVE 之类的，用大众媒体来给给移民局压力。

3. 英文好的给移民部长 NATHAN GUY 写信 FAX 04 915 4242，或移民局写信 IMMIGRAION OFFICE, NATIONAL OFFICE, PO BOX 3705， WELLINGTON 6140。多写。大家都来写。我也去写。

顺便问有人质询移民律师了吗？

作者: zsrite 时间: 2012-8-7 21:52:27

本帖最后由 zsrite 于 2012-8-7 22:11 编辑

看看加拿大的技术移民你可能就会好过一点了。加拿大政府在2012.3.29宣布：把2008.2.27之前递交的申请连同申请费一起退回，一刀切。预计共有300,000份申请。据说很多人把房子都卖了准备移民。最终那么多人上诉都没有告赢。

再看看澳大利亚父母移民：付费类比排队类大大优先，排队类父母移民每年2000个名额，按照目前排队情况来看，需要等待12.5年，付费类父母移民每年6500个名额，按照目前排队情况来看，需要等待1-1.5年。付费类申请费第一期申请费1735澳币/case, 第二期申请费37965澳币/person. AOS bond主申请人10000, 配偶4000.

比起来，新西兰做得还算是温和。只是新增了头等舱机票，可以提前登机，已经买到手的普通舱票让然可以登机。头等舱票价是要么多缴税（高收入子女担保），要么用就永久不拿福利（父母永久40k收入），再就带来大笔资金（500k）。但是虽然说可以提前登机，但是仍然要等大约18个月，跟以前普通舱一个样。还要征收购票手续费（EOI）和上机之后的服务费（语言学费）。

再就加入另外一个帖子，花钱找律师上诉。

作者: mwe23 时间: 2012-8-7 22:20:01

zsrite 发表于 2012-8-7 21:52
看看加拿大的技术移民你可能就会好过一点了。加拿大政府在2012.3.29宣布：把2008.2.27之前递交的申请连同申 ...

给你说的比喻赞一个！

移民政策改了，也没有说不可行！我还是想不通，65000一年单人，90000一年双人，有那么困难吗？
当然这中间有个别冤假错案了，那也没有办法啊！为了更多人的公平！
说一下，我的工资也没有到65000，差一点点了！按公司规定，才可以加薪5%了，所以现在给hr经理和ce发邮件，要求special consideration！可以不要bonus，但是要不base salary加上去！中国人和老板谈工资，还是太温和！这次要不是这个政策，我也不会这么强硬要求达到我的条件

作者: spider520 时间: 2012-8-7 22:32:22

那就是说TIer 1 18个月有移民官受理的话，也就是说从01/08/2012 开始申请的第一个TIer 申请人在18个月之后（也就是01/04/14）得到移民官，在这之前移民局干什么呢？

作者: qian0011 时间: 2012-8-7 22:42:12

spider520 发表于 2012-8-7 22:32
那就是说TIer 1 18个月有移民官受理的话，也就是说从01/08/2012 开始申请的第一个TIer 申请人在18个月之后 ...

有道理。。同问？？

作者: bitterbutter 时间: 2012-8-7 22:46:07

法律上不是有说 ”新政治是不应该有向前追述性

请问这条法律的英文原文? 正要写信投诉，不管别的国家怎么样，大家都知道，只是个钱字作怪。新西兰不是号称最人道的国家之一么？难不成这点正义公平都没有么！大家都行动起来表达自己的看法对事情总是有促进的。

作者: bitioncn 时间: 2012-8-8 01:04:57

zsrite 发表于 2012-8-7 21:52
看看加拿大的技术移民你可能就会好过一点了。加拿大政府在2012.3.29宣布：把2008.2.27之前递交的申请连同申 ...

强人分析啊。。。。。佩服一个

作者: 荼靡 时间: 2012-8-8 09:03:30

zsrite分析得不错，但从另外各方面想的话，新西兰本来就没法和加拿大澳大利亚这些大国一起比。如果弄的和他们一样的难度，还能吸引到多少移民？

作者: 皇母慈悲 时间: 2012-8-8 10:48:37

这个18个月等待期指的是最晚那个人的时间比方说 11月10日选好600个申请是从时间顺序选的十八个月才分到co是给11月9号递交的申请的那个人的审理时间，如果你是10月9号申请的可能审理期是12个月分到co 如果你是9月9日申请的那审理期可能9个月以此类推如果你是第一时间申请的t1那个人最先审理你的申请可能6个月到9个月就下来了，否则这段空闲时间说不通除非这段时间还在处理旧申请

作者: zsrite 时间: 2012-8-8 13:03:34

再来分析分析这次新西兰的父母移民政策的改变。当然，以下都是自己的分析。一家之言。

这次父母移民有什么改变？

在普通类父母移民类别里增加了T1，T2. 处理顺序变成了
（1）T1,
（2）原来的普通类父母移民
（3）T2.
由于更改了排队顺序，由FIFO （First in， First out）变成了优先级排队，所以伤害了一些人的利益。

但是是不是第一次使用了优先级排队呢？
再来看看以前的父母移民。最开始父母移民只有普通类一类，并且是FIFO。后来多了个“Parent Retirement Category”退休类。要求非常的高，并且优先处理，同时减少了普通类父母的配额。顺序变成了
（1）退休类父母移民，
（2）普通类父母移民。
退休类处理非常的快。而普通类由于配额减少，处理速度由1年变成了1年半，又由1年半变成了2年。但是并没有多少人站出来反对，因为说词不一样。

这一次的改变实际上是
（1）退休类父母移民
（2）T1,
（3）原来的普通类父母移民
（4）T2.
并且T2的处理和原来的普通类并没有跟多的区别，只是要求提高了。并且费用提高了。所以实际上只是增加了T1类。

但是这次移民局比较傻，说法表面上打破了普通的FIFO规则。如果移民局把说法变成：
（1）退休类父母移民T1 （原来的退休类父母移民）
（2）退休类父母移民T2 （现在的普通类T1）
（3）原来的普通类父母移民
（4）新的的普通类父母移民（现在的普通类T2）
并且把普通类父母移民的配额大幅缩减，比如由5000直接降到100。这样很多人都没话说。而且还会感激移民局降低了退休类父母移民的门槛。但是殊不知总共的父母配额仍然是逐年下降。

实际上这次最主要的改变是配额数从5000个case 降到了 2400个case （600 x 4, 大约4000人）（看到其他中介的帖子中提到的）。但是很多人并不关心这个相对隐秘的数字。现在移民局手上共有大约12000个父母移民申请。即使其他政策没有改变，现在已经递交的也要大约3-5年才能处理完。所以移民局就一不做二不休的增加了T1。这样给人看起来最快的速度就没有变化太大。

到底什么审批要多长时间呢？
虽然移民局给出了很多时间段，但是同时他也声明只是估计。所以没人知道确切时间。YYW 在他的帖子（http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D5 ）中提到过：现在已经有大约1500份申请已经分到了CO，会提前处理。然后会提前处理T1。
所以如果今年的配额只有4000人的话，而这1500份申请大约有2800人，我猜第一批被选到的T1应该会在9个月后也就是明年的4月份左右处理（纯属个人猜测）。其他的就要看T1递交的人数了。但现在看来符合T1的人很多。

很多5月前申请的人提出来要上诉，我们再来讨论讨论怎样上上诉，和可能性：
（1）找移民中介来告移民局
感觉没可能，移民局是他的顶头上司，也就只能反映一下大众需求。而中介也只能接触到移民官。但要知道移民官司没有权利制定政策的，他们也都是按照上面指定的政策进行审批。
（2）给移民部长写信，反对新政。
个人觉得这么大的改变移民部长不可能不知道，甚至有可能就是他批准的或是他的主意。找他告他自己，觉得可能性不大。
（3) 给Key写信。
假设他能看到，但是新政减少了不少政府支出，他可能高兴还来不及，甚至有可能对移民局说“good job”。
实际上受影响的case大约是10000份左右。粗略估算会有15000PR子女受新政的影响。这里还有些人可以达到T1要求希望通过T1申请的。即使都算上也就只占新西兰人口的0.3%。大家认为key会不会为了这0.3%而能更改已经颁发的政策呢？出尔反尔更是政客大忌。移民局也是算好了这个比率才敢颁发新政的。去年的p2p下载法案全国过半数反对不还是颁布了吗？对政客来讲利益大于一切。
（4）找媒体
先来考虑考虑本地人是怎么看待父母移民的。众所周知，父母移民类移民是唯一几个没有给新西兰带来直接利益的移民种类之一。之所以存在也只是政府向大家展示自己慈善和人性化的一面。当然非直接因素可能包括可以留下一些技术类PR。但是纵观四大移民国家，加拿大已经暂停技术移民类的申请，澳洲想技术移民也是非常的难。所以新西兰现在不愁缺少新的技术移民申请者，而且他现在也的确吊高来买，要求也来越严了。而且现在新西兰政府很穷。父母移民就变成了新西兰的负担。从大选的投票来看已经有一部分本地人反对移民了。而对父母移民有意见的人就更多。所以本地人并不见得反对新政。最多也就是有些人来看笑话。兴许支持的人更多。
（5）找反对党MP
没有决定权，最多叫几声罢了。也有可能成为他们下次大选的武器。但是当年key自毁诺言仍然上调GST，反对声更大，不还是没事。
（6) 找律师上法庭告移民局
这也可能是唯一有些可行的方法了。在这个自我强调民主的国家，法官为了展示自己的权威还是有可能帮助弱者的。但是成功率也不大。因为移民局说过，所有时间只是估计，并没有保证申请人一定可以在两年内拿PR。而且他们自己的法律顾问发布新政之前也会有考虑的。找律师的话免费律师就别想了，政府给他们发薪水，怎么能够反过来搞自己的老板呢？即使告估计可能力度也不大，所谓无利不起早。付费律师肯定是高兴，不管赢不赢同样能收钱。

实际上好多家庭都能满足了T1的要求。看看 http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1 就知道了。差的不多的还不如趁机要求老板加工资，再不就跳槽跳槽再跳槽。薪水涨上来了的话，不但可以担保父母移民，自己的生活也会好一些。

还有可能现在的T2就是让人舒服点的摆设，就像100分技术移民EOI一样，几乎不可能被抽到。但是有一点好处就是T2可以占位，申请的早的话，以后条件达到T1，可以很快就被抽到。但也可能明年T1的条件又上调了。这几年哪年不是移民条件越来越紧？

作者: mwet1007 时间: 2012-8-8 14:56:31

ls分析的很好很到位

作者: sunxu77 时间: 2012-8-8 15:18:57

现在的问题是政策改了以后还值不值得移民新西兰了？？？为什么大家这么苦恼就是因为明知不可为或者难为却硬要为！想想新西兰现在的经济情况，治安状况，发展潜力，为什么还要把父母办到这个兔子都不拉屎的地方呢？办个三年往返签证，让父母过来住住，感受感受就行了。这么无聊的地方我想父母还是愿意待在国内的。大家不要太郁闷，都是命。再说新西兰，尤其是奥克兰的房价已经和澳洲的部分城市持平了》但是论经济，论工资，论消费，论教育，论发展潜力，论交通新西兰完全和澳洲不是一个量级的，反正都TMD费劲不如加把劲移民澳洲，交钱办父母啥问题都解决了，一劳永逸！！！想想花5,6十万买个发霉，反潮的房子，有的房子连防水都做不好，有意思吗？？每天下班就是上上SKY KIWI,看看片，最多出去吃个饭，唱个K,周末在去个闭眼都能找的MISSION BAY走走，剩下的时间久是虚度啊。趁年轻还是要都走走看看，接受新的事物，多看展览，博物馆，多去剧院，多参加各种活动！！这些在新西兰基本上是满足不了你的需求的，综合考虑，新西兰现在是不值得移民了。不服来辩！！

作者: talkaboutvision 时间: 2012-8-8 15:42:21

sunxu77 发表于 2012-8-8 15:18
现在的问题是政策改了以后还值不值得移民新西兰了？？？为什么大家这么苦恼就是因为明知不可为或者难为却硬 ...

说的太好了！太对了！

如果大家都这么想我想我很快就能批下来了 {:7_346:}

作者: sunxu77 时间: 2012-8-8 15:47:28

talkaboutvision 发表于 2012-8-8 15:42
说的太好了！太对了！

如果大家都这么想我想我很快就能批下来了

希望你快点办下来。但是想想办下来又怎么样呢？无非也就是把父母从城市办到农村而已。

作者: bottlebaby 时间: 2012-8-8 15:50:23

你分析是很到位.但我个人觉得这种前怕狼后怕虎的消极思想对老政策的人都好处吗?分析归分析.积极的人可以积极应对,消极的人就坐视不管就可以了,大家都有自己的选择权,但我问行无愧的是我在这件事情上努力了,尽力了.我去找过community lawyer,虽说是免费的,但很好,给我的答复也是postive的,说我们可以以各种途径争取这种不公平不公正的法律.我找了他两次,今天他还帮我把我准备给Nathan Guy的信,稍作改动了一下,让这封信看起来更正规话,因为他建议一定要打印出来,post给这个Minister of Immigration.要求Nathan也要以信件的形式回复我们对于这种不公平性的问题.我又找了当地的MP,他们也是这么建议的,说如果Nahtan Guy回答的我们不满意,各个区的MP就可以出来帮助我们了(有证据可循).而且大家要知道执政党和在野党之间的厉害关系,如果你的MP是工党的话,他们会更乐意帮忙促成也好煽动也好,总归我们没什么损失的(就是花点时间写信,就连寄信给他们这些政府部门的都是免费的,只要空白信封不用邮票的,写),只是要告诉他们我们中国人也会团结一致不是那么好欺负

作者: talkaboutvision 时间: 2012-8-8 15:59:58

sunxu77 发表于 2012-8-8 15:47
希望你快点办下来。但是想想办下来又怎么样呢？无非也就是把父母从城市办到农村而已。

看你想要的是什么了。这就是我想要的~~~{:7_347:}

所以如果有人为自己的理想放弃排队，这绝对是好事儿，你们能够为你们的理想离开，我能够为我的理想早点办下来。双赢！

作者: sunxu77 时间: 2012-8-8 16:03:05

talkaboutvision 发表于 2012-8-8 15:59
看你想要的是什么了。这就是我想要的~~~

所以如果有人为自己的理想放弃排队，这绝对是好事儿 ...

嗯，还是那句话希望你早日办下来。不过也希望你有时间的话多出去走走，看看，多给自己点选择。

作者: bottlebaby 时间: 2012-8-8 16:50:02

我今天打电话给移民局,得到很气人的答复:

你说可以转T1的人如果争取不成功也就算了还有退路,说resubmit一下(先声明一下我家的情况完全可以转T1的),但我为什么还这么积极的去反抗,因为我不甘心,凭什么我还得额外花时间和精力,金钱(EOi+英语学费420+3570=$3990)去做阿,至少我们得努力一下阿,正义的事为什么不去争取.

第一个电话,我说要投诉,那个年轻人就不耐烦说政策是国家制定的,不是他们移民局的事,推的一干二净.屁话阿,后来我说不管这么样消息是你们移民局的网站发出的,对于不公正的东西我们有权来投诉,后来我话还没讲完就挂了我的电话..

我马上又打了第二个电话,这次我学聪明了先问他的名字,说叫Conrad,态度好多了,我要求知道之前莫名其妙挂我电话的人,他说查不出来,屁话.算了,我先干正事,又说了一遍我家的情况,我说我们去年提供的证明就已经可以说明我们家是符合T1的条件,问题是凭什么你们要我们重新申请额外还要钱呢,太不公平了吗?还有如果我们重新递交了,3个月EOI+18个月等待期间你们政策又该了是不是我们又得重新申请阿?他说你的情况我们都已经知道了,因为我5月政策刚改的时候打过电话和email给上海brabch过,所以他们有记录.你们的申请在process.我还兴奋了一下,以为是不是有特殊待遇了呢?后来问下来说是正常程序的process,又是屁话.在EOI还没选之前谁家的申请不是还在process阿.
接下来我就问那按照你们新的政策说的EOI是T1和T2一起选呢,还是T1先选,他说T1先选上的,后来解释说只要每3个月EOI的600个名额符合T1都先选,T2一直往后推,T2就是形同虚设.我又问那如果T1的名额前5年的每3个月都是满名额的,是不是我们老政策的就一直等到有不满的时候才补进来几个老政策的审批呢?他说是,也就是我们要无限期的等待了.大家看看特别是那些还不符合T1的老政策的朋友家庭要不要联合起来去反抗阿!!!!!!!气死人阿!

作者: starfruit 时间: 2012-8-8 20:04:17

zsrite 发表于 2012-8-7 21:52
看看加拿大的技术移民你可能就会好过一点了。加拿大政府在2012.3.29宣布：把2008.2.27之前递交的申请连同申 ...

虽然我自己申请父母的case也受影响，我也很郁闷。但是得承认，你说的在理。
新西兰确实已经算好的了，加拿大一刀切，根本不管其他人怎么想。

作者: qq125 时间: 2012-8-9 11:50:54

starfruit 发表于 2012-8-8 20:04
虽然我自己申请父母的case也受影响，我也很郁闷。但是得承认，你说的在理。
新西兰确实已经算好的了，加 ...

加拿大退回的是技术移民申请，经过多年的移民，这个国家认为技术移民过来的人都不从事技术工作，所以要卡断。新西兰要卡断的是团聚移民申请，这是非常不人道的政策，

作者: zsrite 时间: 2012-8-9 12:39:54

qq125 发表于 2012-8-9 11:50
加拿大退回的是技术移民申请，经过多年的移民，这个国家认为技术移民过来的人都不从事技术工作，所以要卡 ...

加拿大父母团聚移民要等13年
http://www.labourchina.com/article_show.asp?ArticleID=49184
http://bbs.canachieve.com.cn/thread-772-8-1.html

加拿大停父母团聚2年配偶团聚减4千
http://www.iask.ca/news/canada/2011/1104/100337.html

加拿大移民部长康尼大削父母移民团聚配额，并声称选择移民就是选择离开父母.

没有说哪个国家好，而是现在所有国家都不怎么样。没有最差，只有更差。而老百姓却没有办法。

作者: qq125 时间: 2012-8-9 16:03:34

加拿大团聚移民要等13年，谁的父母等的起？如果新西兰移民局早就告诉我们要等5年7年，我们当时就不申请了，现在我们等也不是不等也不是，要拆散亲人的政策，天地难容。

作者: bitterbutter 时间: 2012-8-9 17:25:30

qq125 发表于 2012-8-9 16:03
加拿大团聚移民要等13年，谁的父母等的起？如果新西兰移民局早就告诉我们要等5年7年，我们当时就不申请了， ...

说的就是，关键是事先根本就没有被告知，现在已经花了那么多精力忽然又改了。
事在人为，不为是肯定没结果的。别的国家这样那样的，和这个case并没有直接的因果关系。如果大家都努力投诉，总好独自郁闷吧！

作者: bitterbutter 时间: 2012-8-9 17:29:30

希望大家多多讨论如何投诉，从何角度，知道法律的朋友不妨提供些具体的相关信息。这样或许比只是单纯地做分析来的更有意义一些。

作者: E1108 时间: 2012-8-9 22:42:31

各种方法都试下总是好的

作者: shang001 时间: 2012-8-10 00:01:26

qq125 发表于 2012-8-9 16:03
加拿大团聚移民要等13年，谁的父母等的起？如果新西兰移民局早就告诉我们要等5年7年，我们当时就不申请了， ...

这点加拿大做得人性. 在退回所有积压的技术移民申请的时候就把申请费也退了. 新西兰应该也有个选择,旧申请人可以选择退申请费,撤回申请的.

作者: qq125 时间: 2012-8-10 08:54:54

shang001 发表于 2012-8-10 00:01
这点加拿大做得人性. 在退回所有积压的技术移民申请的时候就把申请费也退了. 新西兰应该也有个选择,旧申请 ...

我们已经等了一年了，现在不是要退回申请费的问题，我们和父母的亲情，我们等了这么久的时间退的回吗？

作者: zsrite 时间: 2012-8-10 13:55:56

bottlebaby 发表于 2012-8-8 15:50
你分析是很到位.但我个人觉得这种前怕狼后怕虎的消极思想对老政策的人都好处吗?分析归分析.积极的人可以积极 ...

是否积极见仁见智，可能有些人认为投诉上告是积极，而有些人认为努力赚钱而达到新标准是积极。压力使人进步。看着吧T1的标准会成为很多人的目标，而达到这个标准的人会越来越多。

顺便提醒一下，投诉时配额才是最主要的，即使没有T1这个政策，以现在12000个旧政策case，每年配额2400个算下来处理完旧case也要12000/2400=5年。如果配额能够保持去年的6000，即使加上T1，最晚也就是等2年半。而且T1是100%不会取消和改变的。否则已经交上去的T1也会起来投诉的。

看看下面的帖子，好像基督城的人收入都比较高。
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1

作者: zsrite 时间: 2012-8-10 14:10:01

bitterbutter 发表于 2012-8-9 17:25
说的就是，关键是事先根本就没有被告知，现在已经花了那么多精力忽然又改了。
事在人为，不为是肯定没结 ...

10 May 2012 发布的新政策, 其中已经指出T1和T2的条件,以及和旧政策的处理顺序。15 May 2012 旧政策停止递交。

http://www.immigration.govt.nz/m ... a/parentchanges.htm

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