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标题: 李永波错了么？他没错！ [打印本页]

作者: 绵羊小王子 时间: 2012-8-2 13:43:59 标题: 李永波错了么？他没错！

最近很心寒，不是看到女双被罚走，而是国人那种一沉百踩的态度，看到无数人在骂李永波。这件事上面，我觉得李永波只是做他该做的东西，无论他有没有下让赛命令。

首先，如果中国体育是一家大公司的话，李永波就是这个公司一个部门，或者一个分公司的总经理，他要做的是，就是如何让他的部门赚到最大可能的利润，然后让他的手下得到最高的报酬，两对中国选手提前相遇，无论谁赢，肯定有一对是拿不到奖牌，既然现在有个空子可以钻，为何不做呢？在竞技体育上面，战术也是很重要的一项，那些瞎BB的外国选手，有本事你们就努力训练提升，你有本事把金银铜全包下来那是你本身，别酸葡萄。很多人说他们违背体育精神，什么是体育精神？主动放弃可以得到的奖牌就是体育精神了么？那么还要竞技体育干嘛？

李永波入主之前，中国羽毛球算是强队，但是还没到现在这种统治的地位，丹麦的几位好手也经常能拿不少冠军，但是这几年，欧洲选手集体消失，变成中国，韩国，印尼和马来西亚四个国家相争。有人会说，这对羽毛球推广不好啊。那么，马术呢？我自己做点羽毛球生意，最近也没少出入奥克兰各大羽毛球馆，场地是满的，carpark是满的，还记得我们小时候，中国羽毛球还没这么强大，国内还没有那么多羽毛球馆的时候，我们随便找个空地，放几个书包做中线，有时候甚至不放，10块钱一块的牌子，不知道被打得多烂的羽毛球，我们就可以打上半天。马术？全世界有没有1亿人在玩这个？要取消还是先他们吧，欧洲人的自大跟无知在这里体现的淋漓尽致。根本无法估算，羽毛球对世界经济链带来的影响，做羽毛球的，做球拍的，做球鞋的，做球网的，衣服，裤子，鞋子，甚至护腕袜子，是你那几匹马可以比得了的？中国在羽毛球还丢过不少金牌，韩国的女子射箭呢？美国NBA的球星们呢？

总的来说，就是我们中国，甚至是亚洲的国家还不够强大，在世界体坛还没有很大的发言权，希望大家能理解李永波这个大内总管，他的工作不好做，丢了奖牌被骂，有机会安排奖牌最大化又被骂，就像你负责的工作，明明可以赚300万的，就是你的所谓道德观只能赚200万甚至150万，你上司会放过你？这是他的工作，他尽了责任，这就是他的成功。

知道这个观点会带来很多人的责备，但是，这就是我对大局的一点看法，大家互相多一点的理解，也希望中国羽毛球队在下面的比赛能够越打越好，狠狠打羽联那班人一记响亮的耳光，也希望羽毛球爱好者们多多运动，玩的开心。

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作者: jacksun0833 时间: 2012-8-2 13:50:04

非常同意，李永波做的一点问题都没有

作者: 盡在無言 时间: 2012-8-2 13:55:24

其实也不是所有人都持一沉百踩的态度，白岩松发表评论后跟帖的人基本都是支持国羽的~~还是政治因素在作祟

作者: susie77 时间: 2012-8-2 13:56:52

策略上没有错，但是做的太明显了。

作者: 绵羊小王子 时间: 2012-8-2 14:01:32

该去北影表演系旁听一下，国家体委要注意注意。

作者: CZ007 时间: 2012-8-2 14:36:10

你只说对了前部分，错的是国际羽联为了排挤中国队大小组赛，李永波利用规则没错。
   但是，是你决定的你就要勇于承担责任，不管你对羽毛球事业做出多大贡献，多拿金牌是你李永波用人有方，搞砸了让队员背黑锅，做为男人你不能担当。
   本来是你教练组决定，最后全推给队员，让队员背黑锅。以后，小了说谁还听你的安排，往大了说出现战争谁还会听你的，拿命来报效祖国。有成绩是你们决策者的，出事了是我们当兵的。大了讲你是民族罪人。
   我话说在这里，李永波下场也好不了，人在做天在看，狡兔死走狗烹，大家拭目以待。

作者: 绵羊小王子 时间: 2012-8-2 14:40:21

不如你问问队员，是拼个鱼死网破的好，还是合理利用规则的好，排名第一第二，谁都不保证谁能赢，还不如晚一点再相遇增加自己夺牌的机会。金牌跟银牌有差别，银牌跟8强被淘汰的待遇差的更大，李永波已经为中国羽毛球做的够多了，当老板的，是首先是关注员工呢？还是关注你的利润，如果你老板说他更关注员工，那是因为他已经得到足够多的利润。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 14:40:57

合理利用规则是可以啊可是你做的也要说的过去啊至少。。你们看看那个球打的。故意发球不过网，故意判断失误，故意扣杀出界。说侮辱裁判和观众真的不为过。

作者: 绵羊小王子 时间: 2012-8-2 14:43:34

小组赛最后一轮，尤其对阵双方都提前出线的情况下是最难看的了，参考各大足球比赛，还期待什么是太傻太天真了。

作者: 萨米 时间: 2012-8-2 14:57:31

他应该没错，错的是体制{:7_333:}

作者: 撸至深 时间: 2012-8-2 15:14:10

我觉得智商在80以上的人都会选择这个方法
换个比方，如果这次比赛是白人呢？
他们会不会让呢？肯定会！
看看世界杯预选赛欧洲杯美国NBA 不要告诉我
每场比赛白皮猪都拼劲全力~

作者: Devourment 时间: 2012-8-2 15:36:38

这一场比赛炸出了无数欧美人的干儿子啊真是
也没见他们当时看足球时候小组赛最后踢放水球喊叫过什么

作者: Lens 时间: 2012-8-2 16:02:28

可怜了当年的意大利。。。。。。。。。。。

作者: 萨米 时间: 2012-8-2 16:05:32

看看这个吧
http://2012.163.com/special/lybking/

其实世界羽联要整的就是李大师。如果这次中国队尽力赢了，下轮的比赛还是要让李大师掌握的。其实还是悲剧。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 16:09:50

本帖最后由 kenmiyake 于 2012-8-2 15:11 编辑

Devourment 发表于 2012-8-2 14:36
这一场比赛炸出了无数欧美人的干儿子啊真是
也没见他们当时看足球时候小组赛最后踢放水球喊叫过什么

人家踢假球太敬业了哈哈。没有故意往自己球门踢没有故意把球传给对手没有故意让对方踢空门兢兢业业的踢了100分钟的球。所以大家也拿人家没办法。

而我们故意发球不过网，故意判断失误，故意扣杀出界。 20多分钟草草了事。所以被定性为侮辱裁判和观众和奥林匹克精神。。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 16:18:03

萨米发表于 2012-8-2 15:05
看看这个吧
http://2012.163.com/special/lybking/

李大师玩过火了。
最早是低调的战术性胜利保证了国家的利益有点无可厚非
现在名目张胆的战略性放弃放的太明显深怕大家不知道他的大智慧
结果呢玩过了后为了自保居然道歉了。。抽了那么多支持者一个响亮的耳光

作者: CZ007 时间: 2012-8-2 16:47:15

kenmiyake 发表于 2012-8-2 15:18
李大师玩过火了。
最早是低调的战术性胜利保证了国家的利益有点无可厚非
现在名目张胆的战略性放弃 ...

玩火必自焚，相信李永波这次不会上次因经济问题，写个检查以工作忙，不懂财务而蒙混过关。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 17:02:07

CZ007 发表于 2012-8-2 15:47
玩火必自焚，相信李永波这次不会上次因经济问题，写个检查以工作忙，不懂财务而蒙混过关。

我觉得一刀切的可能性不大其实奥运会我们代表团感觉处理方式很理性的啊
有点泱泱大国的风度很出呼我的意料之外真的！
什么事情都去闹搞得和泼妇一样为了多拿个1金1银把气度输出去了就得不偿失了
所以连韩国羽毛球队的申述最后韩国代表团都给压下来了连人家都觉得丢不起这个人啊。

作者: zpewei 时间: 2012-8-2 17:02:47

我觉得李永波完全是因为太没经验了，毕竟这是羽毛球第一次采用小组制。你看看乒乓球，中国队自己让球都已经N次了，但哪次被观众投诉过？你能保证这次女单冠军不是内定的？但毕竟我们看不出来。人家是职业球员，随便装装样子就可以把普通大众蒙混过关，但这次羽毛球因为没有经验，所以导致只能是打的那么难看让观众投诉。采取战术没什么不对，毕竟规则没写不能这么做，但连做做样子的心态都没有，而且警告之后还一意孤行，我想，这才是应该反思的。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 17:06:23

zpewei 发表于 2012-8-2 16:02
我觉得李永波完全是因为太没经验了，毕竟这是羽毛球第一次采用小组制。你看看乒乓球，中国队自己让球都已经 ...

看到了一篇一针见血的文章和我的想法很一致

也许在目前的规则下，队内“让球”让国际羽联无计可施，且这种“兵不厌诈”伎俩被安上了一个冠冕堂皇的理由——为了确保国家利益，但这绝对是对体育精神最大的亵渎。或许在李永波眼里，早已没有体育精神，只有成绩和金牌，他曾高调宣称——“我们让球是因为我们强大，我觉得我们应该感到自豪。”全然不顾队员个人想法和情绪。

经常导演各种让球，授意林丹等队员随意退赛，已经让他失去了在国内联赛中的诚信，以至于他不得不在采访时强调——“中国羽超绝不让球，绝没有假球”，很有“此地无银”之嫌。这也招致国内球迷的不满，有网友甚至在网上发表《李永波，带着你的假球给我滚》的文章。

为了利益，李永波不仅授意球员让球、打假球，更越来越大胆地评级国际羽联，提出自己的疑问也是可以理解的，但中国羽毛球队每届世界大赛都或多或少表达对国际羽联的不满，这绝对不是一个正常现象——并非不自信，而是深谙其中要害的李永波，太担心国羽成绩不好而导致自己帅位不保，因此每次大赛都是如履薄冰、提心吊胆，不惜与国际羽联唱对台戏地为国羽、也是为自己，争取利益。

作者: Devourment 时间: 2012-8-2 17:08:17

kenmiyake 发表于 2012-8-2 15:09
人家踢假球太敬业了哈哈。没有故意往自己球门踢没有故意把球传给对手没有故意让对方踢空门兢兢业业的 ...

那是因为人家那是要平局……羽毛球没法平局=。=

作者: CZ007 时间: 2012-8-2 17:09:42

kenmiyake 发表于 2012-8-2 16:02
我觉得一刀切的可能性不大其实奥运会我们代表团感觉处理方式很理性的啊
有点泱泱大国的风度很出呼我的 ...

但是不要让队员背黑锅，队员4年的付出，就为李永波立了贞洁牌坊。不要讲大国风度了，这是小人的作为。

作者: 萨米 时间: 2012-8-2 17:11:19

zpewei 发表于 2012-8-2 16:02
我觉得李永波完全是因为太没经验了，毕竟这是羽毛球第一次采用小组制。你看看乒乓球，中国队自己让球都已经 ...

以为乒乓球已经被中国人垄断，所以怎么让都是中国人在玩。羽毛球还没到垄断地步，让球影响了很多国家的利益。所以还是不一样的。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 17:11:21

Devourment 发表于 2012-8-2 16:08
那是因为人家那是要平局……羽毛球没法平局=。=

我的意思是人家做球都那么的兢兢业业的态度决定一切哈哈
我们这次李教练忽悠的太过了

作者: Devourment 时间: 2012-8-2 17:14:07

kenmiyake 发表于 2012-8-2 16:11
我的意思是人家做球都那么的兢兢业业的态度决定一切哈哈
我们这次李教练忽悠的太过了

主要是李大师每次都属于那种国际羽联给他挖坑他直接跳下去然后没事儿一样出来啪啪啪扇羽联脸……
积怨实在太深了= =

作者: Devourment 时间: 2012-8-2 17:14:55

CZ007 发表于 2012-8-2 16:09
但是不要让队员背黑锅，队员4年的付出，就为李永波立了贞洁牌坊。不要讲大国风度了，这是小人的作为。

他没有啊，你去看看那个公开信，我觉得写得很诚恳了
而正是因为队员付出了四年所以才要这样啊
不然两组人都付出了四年，淘汰赛第一轮就互日……………………

作者: Devourment 时间: 2012-8-2 17:15:20

萨米发表于 2012-8-2 16:11
以为乒乓球已经被中国人垄断，所以怎么让都是中国人在玩。羽毛球还没到垄断地步，让球影响了很多国家的利 ...

韩国女子射箭都垄断到现在了………………………………

作者: CZ007 时间: 2012-8-2 17:15:41

zpewei 发表于 2012-8-2 16:02
我觉得李永波完全是因为太没经验了，毕竟这是羽毛球第一次采用小组制。你看看乒乓球，中国队自己让球都已经 ...

利用规则没有错，各个项目都在利用，如昨天男子举重77公斤级古巴就是在大好形势下，利用规则逼土耳其队员连续出场，最后坐拥铜牌。
但是敢做就要敢当，不要为了自己的利益而出卖别人。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 17:15:59

CZ007 发表于 2012-8-2 16:09
但是不要让队员背黑锅，队员4年的付出，就为李永波立了贞洁牌坊。不要讲大国风度了，这是小人的作为。

代表团表面文章做的不错了。队员才是惨啊李教练把人家一辈子都毁了
于洋来新西兰做个教练吧带带真正喜欢这项运动的人

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 17:17:43

Devourment 发表于 2012-8-2 16:14
主要是李大师每次都属于那种国际羽联给他挖坑他直接跳下去然后没事儿一样出来啪啪啪扇羽联脸……
积怨实 ...

大师得意忘形了呵呵

作者: CZ007 时间: 2012-8-2 17:20:31

kenmiyake 发表于 2012-8-2 16:15
代表团表面文章做的不错了。队员才是惨啊李教练把人家一辈子都毁了
于洋来新西兰做个教练吧带带真正喜 ...

正解，这时哪个国家抛个橄榄枝，必将拥有这一良将，再让她代表祖国出战，估计她的心哇凉哇凉的。这个事件处理的不好，弄不好会影响一代人。百度一下义和团运动，太可怕了。

作者: kenmiyake 时间: 2012-8-2 17:29:18

CZ007 发表于 2012-8-2 16:20
正解，这时哪个国家抛个橄榄枝，必将拥有这一良将，再让她代表祖国出战，估计她的心哇凉哇凉的。这个事件 ...

新西兰乒乓球第一那个刘腾腾，中国也就省队水平，来了新西兰后新西兰后把男子水平拉上了好大一截就是个好例子。

作者: johnz79 时间: 2012-8-2 17:35:27

个人不觉得这么做有什么错，根据规测制定策略。做法上太过暴露，比如他们中间第二盘可以赢一局，其他两局比分差距可以紧一点，这样别人就没有话说了。

作者: E的小J猪 时间: 2012-8-2 17:45:41

我觉得这个事确实有点扯淡。。故意输确实对比赛不太好。。但是战术输球不是不可以。。
比如说nba 为了躲开强对故意输的多了。。
足球也一样。。奥运里面那些队踢球的时候没想排名的问题。。不可能。。
只不过做的太明显了抢打出头鸟没办法

作者: redheart76 时间: 2012-8-2 18:53:38

看到李永波这张脸就觉得恶心的想吐，特别是他在到处作秀的时候，比如一展歌喉之类的。。。
他在人前人模狗样的，背地里也是男盗女娼。。。
若干年前，跟一国家羽毛球一双打队员喝酒聊天，此人得过奥运冠军，名字就不说了，他说羽毛球队的女运动员哪个没被李永波搞过，除了叶钊颖，特别是那个龚智超，不但被人搞，也喜欢搞别人，当时听的我嘴张得老大，但是绝对真实。而且李永波权利欲极强，听不得别人的意见，人品极差！

作者: 小三轮 时间: 2012-8-2 19:10:26

规则本来就应噶是由强者来定。洋人就是爱耍无赖，他们发明的东西，玩不好了，就开始改规则，用规则限制你。前几年乒乓球改大球，直接导致刘国梁退役，人家十几年的辛苦让一纸规则就弄的全报废了。我支持楼主的观点，为什么西方人不玩了，就说关注度不够了，就要取消。总是说李泳波对抗羽联，那羽联出台了那么多规则针对中国的时候总要有人出来跟他们斗吧。玩政治手段是西方人的强项，中国只能用成绩说话跟他们对抗。不拿金牌，不绞尽脑汁的拿金牌，不用手段，不舍小保大，中国早就被踢出各种联合会了。再说说运动员，中国人口那么多，干什么都是走独木桥，哪有绝对的公平啊，但是喝水也不能忘了打井的人吧，你个人实力再强，你也得回头想想这个不完美的体制在你成长的过程中为你也提供了一切必要的条件吧。别老说中国就是要面子什么的，没有这些金牌，外国人更看不起你。东亚病夫的帽子摘下来就是靠这个不完美的体制做到的。现在金牌拿多了，开始批判中国的体育体制了，还大有全面否定的意思。这是好了伤疤忘了痛。

作者: dino8ielts 时间: 2012-8-2 19:34:01

事实教育了我们放水得放的有水平

作者: blademin 时间: 2012-8-2 20:59:30

中国羽毛球队让球有历史总教练也是“总导演”
http://2012.sina.com.cn 2012年08月02日10:38 金陵晚报微博
　　四年一个周期，也许四年之后，李永波会“勇敢”站出来，向世人说明今天发生一切的真相，但那一天他还有机会吗？让球早已是中国羽毛球(微博)队的“优秀”传统，李永波也曾在一档电视节目中，公开承认让球的存在。

　　叶钊颖(微博)、王晨、周蜜……多少人中国选手，因不甘心成为让球的牺牲品，而愤然离开中国队。

　　屁股随着成绩走首次假球受益多

　　国羽从1995年苏迪曼杯以来的骄人成绩，奠定了总教练李永波“坚不可摧”的总教练地位。

　　李永波成为教练之后并非一帆风顺，在初期经历了广岛亚运会七个项目全部未进决赛，1994年、1996年汤尤杯的惨痛失利，先苦后甜的经历，更让他明白——成绩对于国羽、对于自己的位置而言，多么重于泰山。

　　2000年悉尼奥运会，羽毛球女单半决赛的赛场上，叶钊颖和龚智超两名中国选手“同室操戈”，最终两个8比11，叶钊颖失去了向金牌发起冲击的机会。龚智超一直对叶钊颖鲜有胜绩。因此当叶钊颖意外失利后，关于这场比赛的结果是不是中国羽毛球队提前安排好的，一度成为媒体关注的热点。

　　在第二年的九运会上，叶钊颖悉尼奥运会的铜牌在换算积分时，被列入浙江省九运会的金牌名单，这间接证实了让球传闻。

　　尽管当时李永波极力否认，但几年之后的一部纪录片中，他亲口证实，曾在悉尼奥运会半决赛中授意叶钊颖故意输给队友龚智超，而龚智超最终在决赛中战胜了丹麦选手马尔廷夺得金牌。

　　雅典故技重施周蜜败走香港

　　雅典奥运女单首场半决赛，中国名将龚睿那(微博)意外负于荷兰选手张海丽，李永波会师决赛的计划泡汤。紧接着第二场女单半决赛，何去何从，留给李永波思考的时间只有30分钟。

　　这是一场中国内战，张宁VS周蜜。“那时的张海丽已经打疯了，既然要想尽最大限度地保住这枚金牌，唯一的办法就是派状态最好的队员和她交战。”李永波说。张宁和周蜜的半决赛首局争夺非常激烈，张宁攻守平衡的打法让周蜜办法不多，最终张宁率先拿下这一局。

　　比赛休息间隙，我们在电视上看到了这样的画面：场外指导对周蜜说了几句什么，然后拍了拍她的肩膀。第二局周蜜全然没有第一局的抵抗，很快败下阵来。

　　四年后李永波才说出了周蜜“失常”的真相：“从当时的比赛可以看出，张宁状态各方面更好，而且以往对阵张海丽战绩也不错。所以决定决赛让她去战张海丽，第一局结束的时候就跟周蜜说，按照以往的惯例不要拼了，让张宁保留体力拼决赛。”

　　以后的事情大家都知道了，张宁拿了奥运冠军，成了受人尊敬的英雄，周蜜2007年无奈转战中国香港。当时许多人不能理解周蜜出走香港的举动，而周蜜心头的痛只有她自己知道。作为一名运动员，当她被“人为的”剥夺了争取奥运金牌的希望，也许抚平伤口最好的办法就是离开。

　　抨击羽联很拿手应为让球负全责

　　也许在目前的规则下，队内“让球”让国际羽联无计可施，且这种“兵不厌诈”伎俩被安上了一个冠冕堂皇的理由——为了确保国家利益，但这绝对是对体育精神最大的亵渎。或许在李永波眼里，早已没有体育精神，只有成绩和金牌，他曾高调宣称——“我们让球是因为我们强大，我觉得我们应该感到自豪。”全然不顾队员个人想法和情绪。

　　经常导演各种让球，授意林丹33万等队员随意退赛，已经让他失去了在国内联赛中的诚信，以至于他不得不在采访时强调——“中国羽超绝不让球，绝没有假球”，很有“此地无银”之嫌。这也招致国内球迷的不满，有网友甚至在网上发表《李永波，带着你的假球给我滚》的文章。

　　为了利益，李永波不仅授意球员让球、打假球，更越来越大胆地评价国际羽联：2003年，他指责国际羽联的世锦赛电脑抽签规则很不严谨；2009年苏迪曼杯上，对国际羽联更改各项目的出场顺序也提出质疑，认为国际羽联有意安排中国队的弱项男双打头阵。

　　当然，仔细研究规则是教练员的分内之事，提出自己的疑问也是可以理解的。但中国羽毛球队每届世界大赛都或多或少表达对国际羽联的不满，这绝对不是一个正常现象——并非不自信，而是深谙其中要害的李永波，太担心国羽成绩不好而导致自己帅位不保，因此每次大赛都是如履薄冰、提心吊胆，不惜与国际羽联唱对台戏。

　　关于此次事件，网友“迪纳摩”的观点引发共鸣：“打手是无辜的，应给李永波终身禁赛。”本报综合

作者: 绵羊小王子 时间: 2012-8-2 21:07:28

LS的那位，我想问问，不让球，丢了金牌，是您去担当么？李永波就是个打工仔，他只有一个目的，保住这个全世界羽毛球界最好的工作。作为总教练，他不单要负责训练出最好的队员，也要安排好最好的战术。

作者: 直面异议 时间: 2012-8-3 01:17:42

足球和其他一些球类项目是报名的人数多于上场人数，上场的人员只限定数量。教练当然可以安排不同队员上场。那不是利用规则，那是规则容许。
羽毛球双打即限定人数也要求具体的上场队员.无法和球类相比。那规则对具体的参赛队员都是一致的。他们比赛前就知道.
现场的观众是买票观赛的。消极比赛对观众是侮辱。他们不想大可以放弃。而且观众就是看他们两人来的。

作者: 绵羊小王子 时间: 2012-8-3 13:57:15

直面异议发表于 2012-8-3 00:17
足球和其他一些球类项目是报名的人数多于上场人数，上场的人员只限定数量。教练当然可以安排不同队员上场。 ...

除非你能证明你伤了，不然不能随便退赛，规则来说，这场他们是需要输，不是不想打

作者: Raffaello 时间: 2012-8-3 14:20:40

我也觉得他没有做错

作者: Jordan 时间: 2012-8-3 15:09:21

那些说于洋他们不会表演的同学们，请了解清楚情况再喷。你们不知道韩国也想输么？赢了的话就要打赵云蕾她们了，凶多吉少啊，在两边都想输的情况下，想演遗憾的输是很难的...这场比赛两队就算演的不错了，再看后面一场韩国打印尼的，才叫不会演...

作者: susie77 时间: 2012-8-4 09:52:31

Jordan 发表于 2012-8-3 14:09
那些说于洋他们不会表演的同学们，请了解清楚情况再喷。你们不知道韩国也想输么？赢了的话就要打赵云蕾她们 ...

所以都被罚了

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