新西兰天维网社区

标题: 这张照片和这篇文章可以合理质疑韩寒的杯里窥人是预先写好的。 [打印本页]

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 11:14:07 标题: 这张照片和这篇文章可以合理质疑韩寒的杯里窥人是预先写好的。

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 11:33:33

欲加之罪何患無辭

年少輕狂得罪了不少自詡的文人
新三篇踩了不少人的尾巴
現在都跳將出來

方舟子打假我歡迎，但中國廟堂之上假大空氾濫
打假，請從胡書記打起，否則就不要自詡清高

作者: 无过 时间: 2012-2-2 11:35:12

有必要穷追猛打么?真真假假谁知道呢.......

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 11:49:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaopangzi 时间: 2012-2-2 11:51:38

在还原真相的过程中，民众总是真正的受害者

作者: yahaya 时间: 2012-2-2 11:57:12

是假的就应该揭发
一个中年男人冒充天才少年狂揽名利，怎可忍受？？

作者: yahaya 时间: 2012-2-2 11:58:19

xiaopangzi 发表于 2012-2-2 10:51
在还原真相的过程中，民众总是真正的受害者

对。那么多粉丝解囊去看一些假东西
假冒伪劣文学产品

作者: 大师致富 时间: 2012-2-2 11:58:32

为了出名的各种炒作，没劲儿。

作者: yahaya 时间: 2012-2-2 11:59:10

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 10:49
量力而行，美国把中国列为世界七邪之首，中国有大规模杀伤性武器，为什么不入侵中国而入侵伊拉克？你不能 ...

同意质疑，有真本事就不会怕。

作者: yahaya 时间: 2012-2-2 12:00:18

微苦蓝山发表于 2012-2-2 10:33
欲加之罪何患無辭

年少輕狂得罪了不少自詡的文人

方舟子不敢惹政坛的人哦

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 12:01:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lengleng86 时间: 2012-2-2 12:02:48

以前真的特别特别特别喜欢韩寒，喜欢他的文字，喜欢他的幽默，喜欢他对社会阴暗面的抨击，知道前段时间读了他对新西兰的评价，前提是他从没来过新西兰：什么新西兰就是那些没什么钱又想出国的人的最佳选择，什么在新西兰的中国人不肯承认自己没钱，硬说是喜欢新西兰环境好，什么中国南方的农村都比新西兰好……当时觉得震惊，因为我是当时人，知道事实不是他说的那样，而他一个以写出名的公众人物，怎么可以说出这样毫无根据的话呢？知道后来对他的质疑爆发，才恍然大悟：哦，原来不是一个人写的！原来我崇拜的可能一直另有其人啊！！

作者: 萨米 时间: 2012-2-2 12:02:53

微苦蓝山发表于 2012-2-2 11:33
欲加之罪何患無辭

年少輕狂得罪了不少自詡的文人

不就是因为那４０００w吗？打上面的人，４分钱都没有，也许还要进大狱，小波就是例子.和平奖拿了都没用

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 12:06:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: susie77 时间: 2012-2-2 12:08:29

我只看韩寒微薄上的作品。关于“新西兰”的那篇，从思想到语言都不像他的。

作者: yahaya 时间: 2012-2-2 12:10:48

jchbnz 发表于 2012-2-2 11:01
作为一个曾经以文字维生的人，从来不相信文学领域能有什么不劳而获的天才，17岁的少年写出《三重门》，不是 ...

你也太慢了点，哈哈哈哈，开玩笑别生气哈

作者: yahaya 时间: 2012-2-2 12:13:04

lengleng86 发表于 2012-2-2 11:02
以前真的特别特别特别喜欢韩寒，喜欢他的文字，喜欢他的幽默，喜欢他对社会阴暗面的抨击，知道前段时间读了 ...

可怜，被蒙在鼓里，如果你没花钱去追买他（爹）的书就没金钱损失啦，情感受伤而已

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 12:15:24

jchbnz 发表于 2012-2-2 12:01
作为一个曾经以文字维生的人，从来不相信文学领域能有什么不劳而获的天才，17岁的少年写出《三重门》，不是 ...

作为一个曾经以音樂维生的人，从来不相信音樂领域能有什么不劳而获的天才，莫扎特4岁写协奏曲,7岁写交响乐，不是不可能，前提是你有了多年練習的累积......
——————————————————————————————————————

行了，不打算說服任何人，其實從來就是心中的定見在說話，屁股決定腦袋。
這就是爲什麽你覺得邏輯成立，我覺得胡攪蠻纏
你覺得邏輯鏈條，就是證據鏈條，我覺得以邏輯殺人，和文革無異，和文字獄無異。

韓粉絕不是打假這個時候才成為韓粉的
方粉亦然

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 12:15:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yahaya 时间: 2012-2-2 12:16:38

中国人也够好骗的，骗局这么长时间才揭穿

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 12:18:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 12:42:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 14:17:06

jchbnz 发表于 2012-2-2 12:42
同样，在西方音乐界质疑莫扎特的大有人在。不过对于这块我是绝对的外行，就不掺和了。

你说得对，先入 ...

大家彼此彼此
先入為主這種事，自己不容易覺得，你我都一樣

各自尊重對方吧

作者: ToMie 时间: 2012-2-2 14:54:20

今年的3.15又有素材了

作者: 七八叉 时间: 2012-2-2 15:51:02

不知谁是这次的推手。。算是给一贯言辞犀利的韩一个警告不要越界（韩父也好韩子也罢）

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 16:08:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 呵呵 时间: 2012-2-2 16:15:18

曹长青???我吐了

作者: missmia 时间: 2012-2-2 16:18:59

每個人都把自己當成大法官。既然已經打官司了，還是靜觀其變吧。
為什麼那麼多人覺得《三重門》很偉大呢，它本就是一篇消磨時光的校園文學嘛，充滿了幼稚自信的賣弄。這也沒有什麼不好的，17歲就是如此。寬容一點來看事情，別總跟自己的快樂過不去。
雖然對韓無感，總覺得還是要為同齡的這一代說幾句話。17歲的少年不是都像前輩們想的那麼無知，這恰恰是頻繁閱讀寫作思考下棋追求一切新事物的年紀。對於張放這位“達春綠”我表示很悲劇。

作者: missmia 时间: 2012-2-2 16:23:32

susie77 发表于 2012-2-2 12:08
我只看韩寒微薄上的作品。关于“新西兰”的那篇，从思想到语言都不像他的。

他有一篇是說新西蘭留學生的，大概是02年還是03年的雜文吧。很反感。不過也不能想當然的臆想他的作品是有人代筆。科學分析總結也需要證據支持，既然雙方都覺得有證據打一場官司就好了。打口水戰好沒意思。

烏坎昨日民主選舉，2012開春一大牛事，也許就是一個里程碑。什麼是真的，什麼事假的，這個社會中哪有什麼絕對？

作者: susie77 时间: 2012-2-2 17:09:03

missmia 发表于 2012-2-2 16:23
他有一篇是說新西蘭留學生的，大概是02年還是03年的雜文吧。很反感。不過也不能想當然的臆想他的作品是有 ...

你说的那个文章我看过。
不过我真的不认为它是韩寒的笔风。

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 17:53:57

有人說方舟子們才是最愛韓寒的，看來沒說錯

三重門這本書，居然被說成和钱锺书一個級別的作品了。。。可笑啊。。。這本書出來多少年了，那些文壇老油條們，有哪個正眼瞧過了。

所以我說，承認屁股決定腦袋，大家自己各自高潮就完了
打量大家都是傻子麼

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 17:57:28

ToMie 发表于 2012-2-2 14:54
今年的3.15又有素材了

根據學術合理懷疑的理論
方舟子可被合理懷疑為五毛首領
就像你所說，給一向說話沒有口齒的韓氏父子一個教訓。

所有的一切都是劇本。。。。

作者: ToMie 时间: 2012-2-2 18:13:04

导演~你在哪里！

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 18:37:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: love_3_month 时间: 2012-2-2 18:41:53

张放? 就那个质疑“大蠢驴”和广岛之恋的家伙吗？

所谓的质疑，主要是
1. 你17岁怎么可能写的出来？不可能啊，才17岁？（或者14岁）

2. 你说过你不读书的，写出这些书的人不可能不读书。

拜托，他说不读书你就信？他说没代笔你就不信，因为矛盾了？那是否可能他其实是读书的，但就是喜欢自称“不读书”？或者他的不读书指的是不读教科书无聊的书，而喜欢看某些书？

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 18:47:24

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 18:37
你说你体育好，写长篇小说，我相信；你说你物理不好，写长篇小说，我相信；你说你化学满分，写长篇小说， ...

你扯不了蛋
不代表別人扯不了

按這種邏輯，這個世界上就不可能存在任何天才，任何領域都不可能。

爲什麽不能存在一個隨便翻翻，就能看透24史的人？
傻逼的人，還不許人家牛逼了？

說到底，選擇信任，還是選擇質疑，都是權利，但都不要過了界，對名人的質疑，也不是都可以為所欲為的。準備好承受代價就好。

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 18:49:04

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 18:37
你说你体育好，写长篇小说，我相信；你说你物理不好，写长篇小说，我相信；你说你化学满分，写长篇小说， ...

話說中國的語文教育是怎麼回事，大家不清楚嗎？

從小就是語文課代表的，唐詩宋詞背的扛扛的，作文比賽經常拿大獎的，管個蛋用！
只能在這裡罵罵街而已

作者: hitye 时间: 2012-2-2 19:33:40

小时候啊有些孩子坏着呢，天天叫你玩，结果考完试吧，他成绩特好，你却倒霉了。上当几次，我也学＂坏＂了。

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 19:33:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 20:11:48

本帖最后由 netghost1861 于 2012-2-2 20:54 编辑

我很认真的把楼主的文章从头读到尾，一个字都没落下，我觉得说的句句在理，韩寒的确非常可疑。

但是，韩寒即使是假的也不等于说“韩寒的”观点是错的。

PS：我向来是力挺韩寒的。韩寒是我的偶像。

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 21:47:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 21:50:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 21:51:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 22:03:50

jchbnz 发表于 2012-2-2 19:33
有些叫做天才，有些叫做神棍。读过书的肯定不会相信有人隨便翻翻，就能看透24史，就像练体育的人不可能相 ...

有用吗？文无第一，他以前写的东西，有人喜欢，说烂货的更是大有人在。当场写，现在几乎就可以确定他会有什么下场。

自认也读过几本书，两个硕士学位不知道够不够，但我仍然相信有天才或者神棍，可以随便翻翻就可以看透24史，这样的人自古就有之。所以你说“读过书的人，，云云”，说轻了就是以偏概全。

此外，做过多年记者，担任过高级编辑，不知道算不算有写作经验的，身边也不乏这样的朋友。因此我们也知道事情的答案了，但一定和你的答案不同。所以，“所有..云云”的句式请慎用。

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 22:20:36

本帖最后由 netghost1861 于 2012-2-2 21:21 编辑

微苦蓝山发表于 2012-2-2 21:03
有用吗？文无第一，他以前写的东西，有人喜欢，说烂货的更是大有人在。当场写，现在几乎就可以确定他会有 ...

咱不讲屁股、高潮之类的生理词汇了。
那你认为韩寒以前所写的东西真的是他写的还是他爸代笔的呢？
假如你不确定，那么请问你目前的判断、感觉，是几几开？
比如，我觉得韩寒这事，九成是假，一九开。

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 22:28:23

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-2 22:30 编辑

netghost1861 发表于 2012-2-2 22:20
咱不讲屁股、高潮之类的生理词汇了。
那你认为韩寒以前所写的东西真的是他写的还是他爸代笔的呢？
假如你 ...

直至目前，我不认为有任何证据显示他作假，所谓的逻辑链条在我看来纯粹胡搅蛮缠。韩寒本来就是个异类，用所谓的常理去推断本来就是荒谬的。
文学岂能是用什么公式可以推导出来的。15岁的人一定不会倚老卖老说文言吗？我中学有个同学，当时就会背金刚经！现在估计只认识金刚！

没有看到真凭实据前，只能用最大的善意去理解。

方舟子的所谓逻辑、推断，合理质疑，中国人运用历史已久，文革中多少历史反革命，肃反中多少AB团团员都是这样被揪出来的。其逻辑关系无外乎就是如此。

维民所止呢？

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 22:31:49

微苦蓝山发表于 2012-2-2 21:28
直至目前，我不认为有任何证据显示他作假，所谓的逻辑链条在我看来纯粹胡搅蛮缠。韩寒本来就是个异类，用 ...

好。
那就是10真0假的立场。
明白了。

作者: tomato 时间: 2012-2-2 22:32:03

无论别人怎样咬韩寒，我都相信他是被冤枉的，坚信他的才华。
以前方舟子咬王菲，为什么没有去怀疑王菲呢？
常咬别人的人，自己才是有问题的。

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 22:35:42

微苦蓝山发表于 2012-2-2 21:28
直至目前，我不认为有任何证据显示他作假，所谓的逻辑链条在我看来纯粹胡搅蛮缠。韩寒本来就是个异类，用 ...

我有个疑问：
“韩寒自己说他没看过四大名著，但在《三重门》第一章里，就评论了《红楼梦》《水浒传》”
这事你怎么看？怎么解释？

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 22:54:42

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-2 22:55 编辑

netghost1861 发表于 2012-2-2 22:35
我有个疑问：
“韩寒自己说他没看过四大名著，但在《三重门》第一章里，就评论了《红楼梦》《水浒传》” ...

只回你这一个问题，也只回一次，不想掉进这样的陷阱里面。其实我知道说服不了你，反过来也一样。

首先，韩寒说自己没读过四大名著，你就觉得韩寒对四大名著一无所知啦？
三重门第一章里说到红楼梦，去搜了一下，无外乎两段
一是说红楼梦里女人太多，，，，，你觉得这个事情需要通读红楼梦才会知道吗
二是说林黛玉觉得某人似曾相识。。。。。如果你是南方人，一定知道有一部越剧红楼梦，当年都看出茧子来了，成天依依啊啊的，没吃过猪肉，就不能看猪跑？

我早就说过，如果这样把别人早年、中年、晚年说过的话，写过的东西一个一个揪出来细看，没有人一个人可以逃脱被造假的结局。
屁股坐在那边的你，当然不会觉得鲁迅写自家后院有两棵枣树，而其他地方却写他们家后院全是梧桐树，因此鲁迅的文章有问题，其实和方舟子质疑韩寒的逻辑和思路是一致的。但我不会觉得记错了，或者艺术性的把梧桐树写成枣树有什么问题。

事实上这样的问答很无聊，你觉得这种纠缠会有最终让大家都能接受的答案吗？所以作罢吧....信者恒信，不信者恒不信，大家各自归队，各自高潮去吧（生理词汇用的过瘾的很）

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 23:02:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 23:03:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:07:02

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-2 23:08 编辑

其实这次韩寒的悲哀在于

他过去的一贯作风，被左派视为眼中钉
而去年底的新三篇，又得罪了右派，被视为叛徒

所以这次基本上是被左右夹攻。左派右派都很High，一个论调，轮番上阵。

其实写出新三篇的韩寒才是中国政府最害怕的，他们不怕右派，越右越不怕，艾未未、刘晓波、王丹，韩寒还能右过他们？一个稳定压倒一切，就可以干掉所有右派。
但是，面对中间偏右的改良派，呼唤在社会秩序不动摇之下的有序改良，党内的民主体制改革，这才是既得利益集团最担心的，因为这种诉求是理性、合理、可以实现、无法拒绝的，但是，最终将会从根子里断了那500个特权家庭的粮！这样的韩寒才是他们最担心的，他们要用这次的难堪，一下子把韩寒居然被外国人评为什么公民代表，意见领袖这样难堪的事情的场子找回来！

在这种背景下，套用方舟子的逻辑，难道不能合理怀疑他是在“奉旨打假”？？？？

合理怀疑罢了，大家都可以拿来用用，不要专美于前嘛！

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:09:52

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 23:02
不要用一个“异类”就把所有的质疑都否定了，就好比韩寒五科不及格，留级，包括语文不及格，同样不能以一 ...

那你就无话可说好了
别食言就好！

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2012-2-2 23:12:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 23:13:54

微苦蓝山发表于 2012-2-2 21:54
只回你这一个问题，也只回一次，不想掉进这样的陷阱里面。其实我知道说服不了你，反过来也一样。

首先 ...

恩，说的不错。
那你觉得韩寒可疑不？一点都不可疑？
楼主文中诸多疑点，统统无可能？零可能？

你说，目前为止都没有任何证据显示韩寒作假。
要知道，怀疑是不需要证据的。警察查案怀疑谁，也往往是先怀疑再搜证。

比如说，目前为止都没有任何证据显示韩寒作假，就如目前为止没有任何直接证据证明薛乃印杀妻的过程一样，靠的是间接证据和逻辑推理，说不定薛乃印真被故意栽赃嫁祸了。后者不但可疑，而且都被定罪了。

那你觉得韩寒可疑不？

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:15:26

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-2 23:18 编辑

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 23:12
我是指你用一个异类来解释韩寒的一切超常规才华的事情感到无话可说，编辑，高级编辑，请注意你的文字理解 ...

请注意，你食言了。
另外，你在质疑我的高级编辑身份，不好意思，我无法自证，也不想自证。你可以认为是扯蛋，装B。这完全是你的自由。

另外，做过高级编辑的我，对于中宣部以下的部门控制传媒，控制舆论导向的功力深有体会，曾经每天和宣传部的通知精神打交道，这种能量绝对不是外人可以想象的。当然，你也可以认为我是在故弄玄虚。

打住吧，各自保留自己的立场。
质疑是不是合理，假的真不了，不要性急，不用多久，自然会见分晓！

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 23:19:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 23:21:08

微苦蓝山发表于 2012-2-2 22:07
其实这次韩寒的悲哀在于

他过去的一贯作风，被左派视为眼中钉

我向来是力挺韩寒谴责中国政府的。
但是，其言论正确性，和作者真实性，对我来说，毫无关系。
即使最后证明，是他爸代笔，那我一样力挺他韩家论政观点，丝毫不会影响我对中共的看法。

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:22:20

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-2 23:23 编辑

jchbnz 发表于 2012-2-2 23:19
其实微苦蓝山你已经走进了牛角尖，你支持韩寒，无非就是因为他的新三篇，或者说他一向以来的非政府观点（ ...

对不对胃口，是不是有预设立场，究竟谁在牛角尖里这档子事
其实彼此彼此罢了

这决定了你看问题的角度和方法
不存在什么真正的，有说服力的证据。用逻辑推论来杀人，这太可怕。不适合我。

此外，我明确说明一点。真假很重要，这决定这个公民领袖存在的合法性问题。我认为他是真的，OVER

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 23:23:30

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 22:12
我是指你用一个异类来解释韩寒的一切超常规才华的事情感到无话可说，编辑，高级编辑，请注意你的文字理解 ...

知道李洪志吧？说不定他也是个异类，天才，有超常的能力，甩几下手，跺几下脚，法到病除。

玩笑话啊，别当我是轮子。

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 23:25:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:27:08

netghost1861 发表于 2012-2-2 23:23
知道李洪志吧？说不定他也是个异类，天才，有超常的能力，甩几下手，跺几下脚，法到病除。

玩笑话啊， ...

事实上，我觉得并非没有这个可能

玩笑话啊。。。。。。

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:29:43

jchbnz 发表于 2012-2-2 23:25
文章的质量、思想等可以见仁见智，但是文笔的流畅度、功底是骗不了人的，而且是不会因为任何条件而有所改 ...

对不起，没能应广大观众的要求出来示众受辱，让大家失望了。，。。。。。

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 23:32:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:35:40

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-2 23:38 编辑

jchbnz 发表于 2012-2-2 23:32
这倒是。如果韩寒一开始就对这些指责不屑一顾的话，可以从某些方面说明他对这事毫不在意。

但是问题是 ...

您真的认为这有用吗？
事实上，
现在觉得他反应激烈，非常不正常，有可疑的人
和如果他不屑一顾，完全不搭理，然后觉得他心虚，有可疑的人数

基本上，是一样一样多的。。。。。。。。。

另外，你觉得最有效，最直接的办法，我觉得是最愚蠢，没有任何效果的办法。。。。。

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:37:11

最后，我去洗洗睡了
大家继续。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: jchbnz 时间: 2012-2-2 23:41:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-2 23:42:44

jchbnz 发表于 2012-2-2 23:41
不理解你为何认为写篇文章自证无用？

我说我武功好，人不服，要证明最简单怎么办？打啊，空说有毛用。 ...

已经睡了zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

作者: netghost1861 时间: 2012-2-2 23:53:15

味苦蓝山不理会我56楼的提问。

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-3 10:19:01

問答題的話，我說過只回你一次的，針對一個問題。
不想陷入這種誰都無法說法對方，看起來長篇大論，其實都是在自說自話的陷阱。。。。。

作者: modou 时间: 2012-2-3 11:55:09

本帖最后由 modou 于 2012-2-3 14:21 编辑

楼主引用的文章证明韩寒作假，其实所举证漏洞百出，挑别人刺前，也请做好功课别被人挑刺
“韩寒在2007年对《南方人物周刊》表示，他一年大概有十二、三场比赛。在三月到十月，一个月有两场，一个月有两周基本上都花在比赛上。这样一个日程表，还要几乎每年出一部长篇小说、一本文集？”

------韩寒在06年并无作品问世，07年只出了一本187页的所谓的长篇小说《光荣日》，08年出了一本《杂的文》，收入的都是自己博客的文集。3年一部小说，怎么成了”几乎每年出一部长篇小说、一本文集“？

“就在一间客房里，作家、《萌芽》编辑李其纲受委托即兴出了一道补考韩寒的试题：他随手将一张纸捏成一团，然后将它置入一只盛有半杯水的漱口杯中。这与其说是考题，还不如说是谜语。面对‘谜语’，我在一旁为韩寒担忧：这样一个题目，能发挥出一篇什么文章呢？韩寒思考了一会后，在稿纸上写下了标题《杯中窥人》，显然他已经思考好了这‘谜语’怎么去‘猜’。此后，评委和《萌芽》的工作人员吃中饭去了，留下一位叫林青的编辑监考。我则出去给韩寒买点心。”3 N6 M) Z, W, b8 f7 C+ P# j6 i
   就算韩父和李其纲以前不认识，但常理判断：由于是只有韩寒一个人参加的复赛，韩父陪同，到场怎么也得跟那个亲临现场出题的人打个招呼。即使这点不存在，那么韩寒在几个小时后就得了一等奖，在当天的发奖会上，韩父和李其纲怎么也得招呼一下，表示一下感谢等等。刻意回避他们见过面这个事实，不让人感觉在什么方面有点心虚吗？

--------在考场的人并不是就只有李其纲，韩寒父子，还有工作人员和评委，照笔者的常理韩父应该毫不忌讳与考官握手言欢，互递名片。而且韩父也说，出题后工作人员走了，他也去买东西了，和李其纲有什么交集？莫非笔者觉得韩父应该请评委们去吃饭，这似乎符合当下的中国”常理“

“杯中窥人”涉猎广泛，提到列子、老子、李白、胡适、李敖、钱钟书，吴宓、叶公超等人及文章，还引用明朝晚期的记录名人语录的《舌华录》这种相当冷僻的书。
--------质疑笔者是否看过杯中窥人原文，文章总共1120个字，九段话，段与段之间的关系非常疏松，每段话都是信手拼上，像是一篇随想，一看就是韩寒即兴写出的，一个小时写出来这样的文章，不是不可能。笔者认为文章引用那么多名人及文章，看一下原文
   本来的严谨也会慢慢被舒展开，渐渐被浸润透。思想便向列子靠近
   细读以后可以品出作者自身的郁愤——老子怎么就不是个官
   一个人起先再狂傲，也要慢慢变谦虚。钱钟书起初够傲，可怜了他的导师吴宓、叶公超，被贬成“太笨”和“太懒”
   若这些骂官的人忽得官位，弄不好就和李白一样了，要引官为荣。
   李敖尚好，国民党暂时磨不平他，他对他看不顺眼的一一戮杀，对国民党也照戮不误。
   幸亏胡适病死了，否则看到这情景也会气死。
所有名人只是点了名，并不需要博览群书才能做到，也看不出哪里有提到这些人的文章，韩寒在这里用得有些牵强，倒是像在故意卖弄自己的知识面，这不就是高中学生的心态吗？韩寒文章提到《舌华录》，但仅限于粗浅的认识，原文是这么引用的：

   《舌华录》是什么书?——笑话书啊!以后就有人这么教育儿子了：“吾儿乖，待汝老时，纵有一身才华，切记断不可傲也，汝视《舌华录》之傲人，莫不作笑话也!”，
   韩寒这里提到《舌华录》也是为了卖弄而已，并没有到笔者说的17岁无法写出的境界，只能说笔者太低估17岁人的智商了。。

我不是什么韩迷，也不想刻意袒护韩寒，他写得文章，只是用常识在说话，里面都是充满着小智慧，几乎不引经据典，实在不觉得写这样的文字需要什么阅读积累。李敖读了他的文章，评价他一入知识的境界就出局。说他不读书，就写不出文章，实在是搞笑，聊天吹牛需要掉书袋吗？要是千古流芳，流传百世的文章也就罢了，就是这样的文字，还有人说是代笔，原来要封杀韩寒需要先棒杀他，搞臭他

作者: 博卡登 时间: 2012-2-3 12:32:48

当年读三重门的时候，感觉上韩寒把平时我们说笑的东西串以来，出了一本书。
可以说是个段子合集。
要证明不是他那个年纪写的？很难。

作者: tristam 时间: 2012-2-3 13:23:37

楼主引用的质疑韩寒的文章，多数漏洞百出而不自知
那篇麦田根据比赛之间和韩寒博客更新时间矛盾的文章
被别人用证据回复后已经自己道歉了。
很奇怪的是，在我看来方舟子漏洞百出完全为了质疑而挑刺的逻辑
很多人却觉得铁证如山，真是屁股决定脑袋
更有人因为韩寒再开始被质疑之后回复过于激烈，而就断定他紧张心虚。
拜托，不是电视采访面对面质疑，网上别人微薄质疑到他回应，完全有足够时间冷静商量找到一个更好的回复。如果你觉得人家博客和小说说明人家有这个水平的话。
记得之前看某篇关于数据造假的文章说过，往往为了圆一个谎言，你需要更多的谎言去弥补，以此推类。无穷无尽，直到事情过去。
现在事情闹得这么大，当年的出题人，韩寒的不少同学（说韩寒小说再上课的时候写，课间给大家传阅）都出来证明，难道都是韩寒买通的吗？花了多少钱？他怎么知道这些人一定可信？不会反而出卖他？

作者: 紫晶色的鱼 时间: 2012-2-3 13:59:43

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 11:18
我就质疑4岁写协奏曲的莫扎特，很多古代吹得很神乎其神的，比如华佗啊，扁鹊啊，其实都不能深究的，但离我 ...

其实你应该质疑下你到底是不是你爸妈的种，我质疑你应该是垃圾桶捡的

作者: 紫晶色的鱼 时间: 2012-2-3 14:02:04

http://blog.sina.com.cn/s/blog_476b498a0102dw3w.html 饶雪漫的这篇博客希望你们看看吧，但愿所有的疯狗都能安息~

作者: qqz 时间: 2012-2-3 14:03:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-3 14:33:56

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-3 14:35 编辑

——————————————————樓上的，我幫你貼出來，屁股不在這邊的，沒准連點擊都懶得點，就已經開罵了，我給他們提供點素材。

愿所有的疯狗都安息
饶雪漫

一月底的成都，春寒料峭。我悠长的假期已经接近尾声。
这些天微博上热热闹闹的事，本来一直没想插嘴。一是深知人在江湖飘，哪能不挨刀。老韩少年成名，早经历无数腥风血雨，这事对他不算大事。二是我这人很不擅长与人打笔仗，怕一张嘴，立刻有人上来讲：你丫是不是想趁机炒作，吧啦吧啦~~~讲一大堆，我便灰头土脸败下阵来。但今日看到老韩居然拿出了手稿以及韩父晒出的家书，心里很不是滋味，这都什么世道呢，一个作家好不容易写了书，好不容易出了书，好不容易卖得好，现在，还得好不容易证明那些字是自己写的，这叫哪门子事！

回想一下，十四岁的时候，我爱上了写作。上课写，下课写，有时间写，没时间挤时间写。我纯朴的爸爸妈妈总是苦口婆心地对我说，你别以为你写的东西可以发表，发表要靠什么——关系！但是，毫无关系的我第一次投稿就顺利地发表了，因为没有投稿经验，地址电话也没留，稿子发出来，我才看见。那篇作品给我赚了一大笔钱（三百多块，当时我爸一个月工资不到一百元）不说，从此开启了我的创作道路。我收到的读者来信，是用麻袋拖回家的，那个编辑，叫顾宪漠，那本杂志，名叫《少年文艺》（江苏版）。他们给我这个无名小辈的肯定和待遇，都让我觉得我已经是如日中天的大作家了。如果没有遇见顾老师，如果没有遇见《少年文艺》，我很难去想像，今天的我会是什么样。
大学毕业后，因为一次机缘，在少年文艺当时的主编章文焙老师的力荐下，我去《少年文艺》做了编辑。负责的栏目，正是让当年的我走上文学之路的“少年创作之页”。我去的时候，因为没有编辑负责，这个栏目已经差不多要停办，读者的来信和作者的来稿，堆在编辑部的角落，无人问津。韩寒的稿子，就是从这一堆信中翻出来的。首先吸引我的，是他的字，非常漂亮，工整。（韩父晒的家书可作证）。然后就是他的稿子，文笔很特别，与众不同。透着一股少年特有的机灵劲儿。由于年代久远，我早就不记得那稿子的名称了，据他后来在《零下一度》里写的，说是他的处女作。我应该还发了他另外的一些短篇，也应该给他写过一两封信，除此之外，我们彼此并无任何联系，没有打过电话，更没有见过面。我当编辑的时间很短，只有半年。后来，我调回镇江电台工作，依依不舍地离开了这个岗位。但在这期间，我最看好的少年作家有两个，除了韩寒，还有一个是女生，叫李静睿，微博上她叫阿花的伊萨卡岛。她也是自贡人，爸爸是作家李开杰，曾经写过一篇我的报告文学，也是发表在少年文艺上。但我发表静睿的小说与他父亲是完全没有关系的，因为她之前一直不想让她父亲知道她写作，而我夸她写得比她父亲要好得多的时候，她父亲也明显不信。令我感到非常可惜的是，静睿并没有以写作为生，她选择了记者这个职业，尽管干得风声水起，也不能填补我心里的空白和遗憾。

还好，有韩寒。我对他的了解很少，也不知道他父亲是谁。但他让我骄傲，也让我们的杂志《少年文艺》深感骄傲。

时间过得很快。很多年以后，我在路金波的办公室和韩寒偶遇。那是我们的第一次见面。他很高兴地跟我握手，过了一会儿，又过来再握了一次。那一次，他替我的作品《离歌》拍摄MTV。拍摄地点是在他的家乡，他说找了很多地儿，还是发现那里最美。我去探班的时候，他给我定了宾馆里最大最豪华的那个套间让我住，给我的小跟班，他的小粉丝秦猫猫夹菜。态度亲和，毫无架子。也是那一次，他跟我咨询到做杂志的事情。他总觉得，让读者反复花钱买他写的字不太好，我说，我的影响力不够，所以杂志一直做不好，你跟我不一样，你如果愿意做，可能会给很多新人机会，让他们出来，青春文学不能就这几个人在写。你想一想，当年的《少年文艺》。
他说，我想想。
后来，他果然推了杂志，但他的杂志我和的杂志最终的命运，都很让人郁闷，我不想多谈。
我写离歌的时候，他应该是在写《他的国》（也有可能是一座城池，我记不太清了）。那时候我们都在老路那里出书，计划的出版档期也一样，路金波纸也准备好了，印厂也准备好了。就差我们的稿子。责编吴叔叔急得像热锅上的蚂蚁。我是个拖进度大王，觉得挺对不起老路。韩寒偶尔爬上MSN，我便问他写得如何，很好，他比我还要懒，每次发来的稿子都比上一次长不了多少。终于有两次稍微写得快些，我夸他，他诚实地说：“不努力不行，卡上只有三千块。”

想想，如果有团队，何至于此？

那些叫叫嚷嚷的人，其实你们根本不懂，文学创作不是吵架，它肯定是一个人的事，我写作已经近三十年，之前写的很多东西，很多句子，其实我自己早就不记得了。我十四岁的时候写不出四十岁的东西，四十岁的时候也写不出十四岁的感觉。我当时懂的，现在已经模糊，现在明白的，当时也许一窍不通。一个创作者，他写的是文学作品又不是科普论文，他只要把他的人物写活了，故事写好看了，它写的句子别人愿意读，读了开心，喜欢，他就成功了。他又不是百科全书，凭什么他什么都要知道？！我写作的时候遇到不懂的东西就百度，用起来顺手得很。有些东西你现在在问我，我肯定不记得，那你是不是就说我找人“代笔”的呢？更有甚者，脑子残到要把韩寒关起来写三天，看看他是不是真有才！你以为写作是唱卡拉OK吗，大家来评定是不是唱上去了，音色是不是优美？还是当写作是技工作模具，做完后比一比到底是谁做得更合格，更标准？！
一边去吧，我只能说，不要再用你的无知来挑战我的忍耐极限了。
我希望这件事情就此打住。因为，如果再继续下去，这不仅是对韩寒一个人的侮辱，也是所有写作者的侮辱。在这个美好的新春佳节，一个作家，本来可以陪老婆聊聊天，陪女儿晒晒太阳，睡睡懒觉，打打麻将，享受一下美好的生活。却不得不花这些精力，来对付那些不停地扑上来要咬他一口的疯狗。我更为担心的是，这件事，会不会从些给韩寒和其它的年轻的写作者心里加上阴影，这些事，我不太了解，这个人，我不认识，我是不是不能在我的作品里提及，不然，会很容易被骂“代笔”哦。
从去年开始做出版人，我的公司出版了很多的好书，但是，销量都平平。我在等一个新的韩寒，等了很多年，一直没有等到。这个世界从来都不少疯狗，但是我们只有一个韩寒。请爱护，请珍惜，请信任，请尊重。
原这世上所有的疯狗都安息。

作者: missmia 时间: 2012-2-3 16:04:15

本帖最后由 missmia 于 2012-2-3 16:11 编辑

太阳鸟鸟发表于 2012-2-2 21:47
转贴：

我从不相信“天才”，所以当发现韩寒是非常专业的赛车手后，我想到一个问题：赛车是一项非常需要 ...

不知道版裡有多少人大學的時候是學離散數學的。證明題的題目一般是“請證明a+b=b+a”。有的老師會謹慎一些，在後面再加上一句，如不成立，請反證（不是反證法，是推翻的意思）。在給予證明之前，可以假設理論的真偽，卻不能直接下定論。我先是認為a+b=b+a，為了證明自己是正確的，我會尋找各種利於自己觀點的證據，而忽視不利於自己的證據。這是主觀的，非科學的推證。
昨天看了一篇好文，裡面有一句話：“我欣賞方的質疑精神，但是反對方的質疑方式”。科學是發現真理，不是定義真理。這一點，方應該比很多人都要清楚。

我出行旅遊的時候，有時候一天拍幾百張照片。晚上很遲了回到旅店，要從幾百張中選出一些覺得不錯的，修改大小後上傳，寫遊記發博文等等。第二天往往還是7點多起床出門。不說出門旅行了。比如說現在，朝九晚五上班，回到家還是一樣能有時間做自己興趣的事情。

說一下我爸爸，他在雜誌社工作，也常常出差採訪什麼的。一個月幾十天都在外面跑。回到家來的時候要寫稿。不只是寫自己工作內的稿件，也有其他地方約稿。他常常是晚上和朋友吃飯品茶，晚上遲了到家還要做其他工作外的時間，到凌晨3，4點是常事。第二天八點照常上班。很不好的生活習慣。

所以以我自己的經驗來說，賽車的日期和博文日期相衝，一點也不奇怪。當然我的生活經歷，也不能證明韓如何，頂多就是說明，這種取證方法很沒有意義。新浪博客倒是不清楚，不過有的博客是可以定時發文的。或者像我自己這樣，寫遊記可以一天寫兩三篇，但是每天只發一篇。自己完全是交日記的心理，好像每天沒發一篇就一片空白似的。

人的生活，個性與經歷，不可能是複製出來的。也許你沒有經歷過的，恰恰是別人的日常生活。把眼界放開一些。這個世界上每一個人都有他不同尋常之處。韓是一個公眾人物，他愛好文學，並不代表他會造宇宙飛船。神童與錢鍾書的說法完全是炒作了。有一技之長的人在這個世界上並不少。你不能不允許別人愛好文學的程序勝過你或者其他人，也許你自己也有過人之處，為什麼總盯著別人的閃光點找瑕疵。

更何況《三重門》本來就是矯情賣弄的校園文學。韓寒那個年代的筆風就是那個樣子，浮躁驕傲不可一世的青春，恰恰會引起部分同齡人的共鳴。（浮躁的小女子對號入座了）

p.s. 請證明a+b=b+a 是我大三一門數學課的題目=_=||| 這個回帖不是爭對太陽鳥鳥的。這幾個禮拜的口水仗看怕了。反正此時會有法官解決，咱們怎麼討論也都是猜測臆想。攻擊他人或者咬文嚼字都好沒意思，誰能夠說每一句話做每一件事都100%謹慎的。都這麼神經質誰都別過了。網上又有多少事情是真的呢？我有一個熟悉的校友就曾經在網上被人用最污穢的語言造謠侮辱過，鬧得滿城風雨。

寫過paper的人都知道google和wiki來的資料都不能當作reference。更何況百度。

希望大家能好好過個元宵節。

作者: love_3_month 时间: 2012-2-3 16:34:14

本帖最后由 love_3_month 于 2012-2-3 16:34 编辑

赛前发文章，只占他发文的百分之几吧，没什么说服力。

我觉得韩寒是真的，因为没有证据说他是假的。方的所有“证据”都是在用常理推断，而且混杂着一些主观成分。

标准的“疑邻偷斧”。如果认定了他是假的，他的任何证据都会反过来理解，来证明自己的正确。

方用这种方式可以搞臭任何他想搞臭的人。事实上，要不是韩寒事件，有谁会想到仔细去看方舟子的历史，知道他是这样一个人？

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-3 20:51:08

————————————转一段网上的评论，基本代表我的想法

中国的问题基本上就是知识分子的问题。无论对于任何民族，知识分子群体都是栋梁。看看中国知识分子，从来就被玩弄于鼓掌之中，丢失了气节。看看方舟子这样死咬韩寒，却对国家，民族的苦难核问题视而不见，才觉得此人的可鄙。打假没问题，但乱用自由和公众影响力就太无耻了。方如果真是个打假“斗士”，他最应该做的是找来中共党史去研究，戳穿毛和中共的神话，对中华民族更积极有意义。

韩寒并非神仙，有时文章略显肤浅，但韩寒一直以来代表了一种公众思考，也在为弱者发声。在没有任何实质的证据的前提下，这样攻击韩寒，干扰他人的正常生活和工作，是无聊和无耻的行为。期待着方舟子任何实质的打假证据，如果还是基于那些所谓的“逻辑推理”，就请闭嘴吧！

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-3 20:53:08

本帖最后由微苦蓝山于 2012-2-3 20:55 编辑

————————————————————又一篇

我简单说一下观点，权当切磋：

事实上，方韩大战，不存在是否言论自由的问题。因为已经发生了，至少两方不存在被禁言的问题。方和韩都是公众人物，韩被质疑是应该的，没有任何问题；

但，方韩大战上，有几点是值得推敲的：

【1】方是否可以用科学的方式去质疑文学？

我以前写过文字，知道，方从文本来推理的论证韩代笔的方式在法律上都是说不过去的。除非方拿出实证，否则永远无法靠推理来得出韩寒代笔的结论；

我看过陈有西、斯伟江这些大律师的分析，基本判断：方的代笔结论是很有可能要输官司的。法庭上是讲证据的。

言论自由的确可以起到制衡权力的作用。但这不等于可以私设公堂，不等于说了可以不负责任。

【2】言论自由的边界

关于代笔，我个人比较认可萧瀚提供的一个说法：就是即便是韩寒的作品是代笔，只要他的团队没有异议。方也无权力要韩自证清白。

（奥巴马和蔡英文的演讲都是团队代笔，署名是他们的。只要作者没有异议。其他人说也没意义。）

当然，还是有不少人说：韩寒不是公众人物吗？不能要求韩寒做到基本的诚信吗？

是的，方和韩都是公众人物，但是都不是公权力人物。无论是方和韩的公众影响力，是通过市场经营起来的，不是上级分配的。这一点其实相当重要。

我是韩寒的读者，比如我买了他的《1988》，我是自己掏钱买的。我自己做的决定。

我买了李宁牌的球鞋，我知道李宁是公众人物，而且知道李宁牌是团队作品。李宁就是品牌。

韩寒也是品牌。是他写的，还是另外一个叫韩寒的人写的，这跟我判断他的书的质量关系不大。

很多人觉得韩寒用名字而不是作品来忽悠了大家。我觉得这种说法，把他人看得很傻。

简单归纳一下：只要是从市场上获得的影响力，就遵从市场的规则。它是否包装、是否策划，是否宣传。只要是在法律的框架内，我觉得都不能从道德上来否定。

我不看郭敬明的书，不妨碍人家书卖得好。你要说人家有脑残粉，人家也不搭理你。

没有哪个人通过批评市场，来强制他人喜欢或不喜欢。没有人能做到。

所以，我觉得本轮大战之后，韩寒的书还是大卖。不会有太大的影响。

【3】程序正义

方质疑韩寒，韩寒拿出手稿，方不承认。然后，抛出下一个问题。

如果只要两个人争论，一个人永远提问，下结论。不回应对手的回应。这本身就是没有结果的。

正是这样，才有《罗伯特议事规则》出来。方不能同时饰演辩方和主持人。这是基本的常识。

【4】其他

在方韩大战的时候，我在读《红太阳是怎样升起的》。特别有感触。

我甚至觉得方就是围脖时代的康生。（这个钓鱼的说法的确是故意的：是在扣帽子，但是按方的逻辑，不应该我解释，该他自证清白，是很荒谬吧！）

扣上一顶公众知识分子的帽子，然后，让你自己回忆10多年前的文章里写的细节。你多回忆的次数越多，那么越能证明文字不是你写的。

这种延安整风整人的方式，是非常恐怖的。

（有人说不能类比，我完全不能同意。因为延安整风在山东就是被罗荣桓抵制没有搞起来的。而罗是参加过AB团肃反的。知道这种斗争的方式。）

从人权来说：尊重他人名誉是基本人权。

从人性来说：我宁愿放过1000个代笔者，也不愿意冤枉一个好人。

我看《红太阳》的时候，有个疑问一直想不通：当时那么多人就没有人对毛的做法提出异议吗？

大多数中下层的人都没有，因为他们都是为了革命的理想，向党交心。根本不可能想到被人利用。

好吧，我们回到现在：

我们把韩寒拉下神坛，是为了保卫我们心中诚信的信仰，有错吗？
没错。但是不择手段地维护信仰是支持了正义，还是保卫了邪恶呢？

拉下一个青年领袖，竖起一个打假领袖。不是一样的吗？

所以，我对有理想洁癖、道德洁癖或其他思想洁癖的人，总是打上一个大大的问号？！！

文革有“言论自由”，大家贴大字报，跟我们围脖推特一样；文革可以质疑“公权力”，甚至把刘少奇都拉下马了。我们现在只是打到韩寒。

不过，文革的结果如何，我们都看到了。把热爱推向极致就是疯狂。

在韩方这件事上，我觉得质疑韩寒的方式已经越过了底线。

还是萧瀚看的最清楚：韩寒不重要，但是他的人权重要。我们每个人的人权都很重要。

延安整风、文革再来，不仅仅是强权在侧，而是每个人都认为自己在追求正义可以不顾一切践踏他人，而最终每个人都自食恶果。

抑制诚信崩溃的恶是有价值的。支持方舟子是可以理解的。

防止公民被恶猜伤害，保护他的基本人权，也是有价值的。这一次，我站在韩寒这边。

作者: netghost1861 时间: 2012-2-3 23:14:23

本帖最后由 netghost1861 于 2012-2-3 22:15 编辑

微苦蓝山发表于 2012-2-3 09:19
問答題的話，我說過只回你一次的，針對一個問題。
不想陷入這種誰都無法說法對方，看起來長篇大論，其實都 ...

无需长篇大论，我56楼的提问，不是证明题，而是凭你的感觉回答，再简单不过：韩寒可疑，还是不可疑？

作者: love_3_month 时间: 2012-2-4 11:10:06

netghost1861 发表于 2012-2-3 23:14
无需长篇大论，我56楼的提问，不是证明题，而是凭你的感觉回答，再简单不过：韩寒可疑，还是不可疑？

可疑

只要方舟子“质疑”“批评”的，都可疑。

就好像只要是康生批评的，都可疑。

作者: netghost1861 时间: 2012-2-4 12:14:47

love_3_month 发表于 2012-2-4 10:10
可疑

只要方舟子“质疑”“批评”的，都可疑。

嗨，可疑不就行了？
大家都在怀疑而已，谁都没确凿证据啊。

作者: modou 时间: 2012-2-4 12:17:35

netghost1861 发表于 2012-2-4 12:14
嗨，可疑不就行了？
大家都在怀疑而已，谁都没确凿证据啊。

方舟子没有怀疑过韩寒，而是认定不是他写的

作者: netghost1861 时间: 2012-2-4 12:30:25

modou 发表于 2012-2-4 11:17
方舟子没有怀疑过韩寒，而是认定不是他写的

有直接证据么？有证人（比如有人亲眼所见韩父拟稿韩寒发表）、证物（比如文稿笔迹鉴定）吗？或者网站记录显示韩寒正在开赛车时博客被更新？
没有的话那凭什么认定呢？

作者: love_3_month 时间: 2012-2-4 12:48:25

netghost1861 发表于 2012-2-4 12:30
有直接证据么？有证人（比如有人亲眼所见韩父拟稿韩寒发表）、证物（比如文稿笔迹鉴定）吗？或者网站记录 ...

没有啊，所以说方舟子不对。

方舟子的思路是，我就是没有证据，但我就是认为你是代笔的。法院怎么判我不管，反正我不会输。

作者: Ardell假睫毛 时间: 2012-2-4 15:16:04

本帖最后由 Ardell假睫毛于 2012-2-4 14:16 编辑

jchbnz 发表于 2012-2-2 22:32
这倒是。如果韩寒一开始就对这些指责不屑一顾的话，可以从某些方面说明他对这事毫不在意。

但是问题是 ...

如果他一点都不回应，不理会，很多人也会说这是心虚的反应。

有些人就是喜欢没事找事。

作者: jchbnz 时间: 2012-2-4 17:13:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jchbnz 时间: 2012-2-4 17:20:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 微苦蓝山 时间: 2012-2-5 00:17:29

jchbnz 发表于 2012-2-4 17:20
“更有甚者，脑子残到要把韩寒关起来写三天，看看他是不是真有才！你以为写作是唱卡拉OK吗，大家来评定是 ...

你我对此事都早已有定见，没什么好辩的。

作者: 4agefans 时间: 2012-2-5 01:55:29

韩寒不过是个哗众取宠的小丑，，他的反对是为了反对而反对。。适合叛逆青年们的口味，不过这不就是商业炒作吗？而且他说话有时候的确很白痴，不经大脑的样子。。。也太自以为是了，写的套路也很老土，比如在澳洲的那个比赛然后写文章贬低大陆那样的，，，能相信他说的话就是没见过世面的小孩了，当然，这也是很有市场的，只是这次，他完了。。。

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)