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标题: 请教上班族做开发的朋友们有谁的环境是agile的比如scrum [打印本页]

作者: minigun 时间: 2011-4-18 11:32:50 标题: 请教上班族做开发的朋友们有谁的环境是agile的比如scrum

看到不少广告上都说是scrum的环境要有这方面经验可以前上学时根本没讲过这种开发模式自己上网研究了一下才知道到底是怎样一种模式好像很多小公司都用这种模式就一间办公室几台电脑靠口头交流赶进度请问有朋友是在这种环境下做开发的吗压力大不大一个没有经验的人有没有机会加入到这样的小组里

作者: minigun 时间: 2011-4-18 11:34:29

不好意思发重了。。。

作者: 好事之徒 时间: 2011-4-18 15:18:41

你说的这种闭门造车式的根本就不算没有客户方对项目的大量介入就没有真正的agile (scrum 是agile 的一个具体操作模式）
老实说在纽西兰我还没做过几个真正的agile 项目都是自欺欺人的
做过一个挺符合标准的但只是一个很小的project 几个礼拜而已

作者: pAtrick 时间: 2011-4-18 15:41:15

大公司也有用agile的哦

作者: ybbest 时间: 2011-4-18 16:14:53

本帖最后由 ybbest 于 2011-4-18 15:19 编辑

Agree with 好事之徒,lots of them are not really agile ,but well they call it any way.

Lots of really large corporate utilize Scrum now , that's why a lot of the IT Service company have to up-skill a lot of staff to catching up.Although , different company doing it slight differently.But most of them will consists of
Sprint ( each sprint takes takes 1-2 weeks)
backlog grooming
User story
Tasks
Stand-up meeting
Unit testing
CI

I think it work really good for a bespoke project , but not product customization , especially SharePoint project.

作者: minigun 时间: 2011-4-18 16:24:25

你说的这种闭门造车式的根本就不算没有客户方对项目的大量介入就没有真正的agile (scrum 是agile 的一个具体操作模式）
老实说在纽西兰我还没做过几个真正的agile 项目都是自欺欺人的
做过一个挺符合标准的但 ...
好事之徒发表于 2011-4-18 14:18

真正的agile确实是要有customer representative的加入（没经验都是从网上学的），你的意思是说nz这里所谓标榜agile开发模式的公司大多都是挂羊头卖狗肉？请问这种公司是不是都是想要有经验进去就能干活的，他们会给新人training吗谢了

作者: minigun 时间: 2011-4-18 16:28:41

Agree with 好事之徒,lots of them are not really agile ,but well they call it any way.

Lots of really large corporate utilize Scrum now , that's why a lot of the IT Service company have to up-skill ...
ybbest 发表于 2011-4-18 15:14

true, a friend of mine told me his company's been considering adopting agile method.

作者: 好事之徒 时间: 2011-4-18 16:43:22

我何德何能怎敢说人家都是挂羊头卖狗肉只是就我所能摸到的两根象腿而言而已;

在我看来主要还是钱的问题
用盖房子打比方吧
你是客户要盖个房子去找个builder（为了简便我们就省了architect这块）问他我要盖个三房两厅要多少钱？
传统的builder 会按你的要求跟你定好所有规格算好了给你个价钱比如说30万
agile 的builder呢会跟你说咱们先说说你打算花多少钱再谈谈你对房子有什么需要例如你觉得要三房其实也许两方加study 会更适合你因为你在家上班暂时也没小孩然后我们先开始盖让你看到点成果再回头看看这个设计其实符合不符合你的真正需求（这是比方现实中盖房子当然不能这样但做软件可以）

听起来不错但问题是客户觉得没底
30万的报价最后肯定会有一个三房房子给你但不保证一定符合你的真正需求（例如其实三房有点浪费）
但agile 的做起来让你改改来改去到最后可能30万不够不加钱就只能砍去一些其他功能例如原来要两个厕所现在只能有一个
这样对于销售人员比较难sell
（其实传统的builder 也会加钱只要你改就会加钱也会超预算超时间但客户会觉得更有把握）

作者: pAtrick 时间: 2011-4-18 16:49:14

所以agile对于internal customer来说比较好做。这样人家还能每天来standup

作者: 好事之徒 时间: 2011-4-18 17:25:58

本帖最后由好事之徒于 2011-4-18 16:31 编辑

其实好的practice 不必非得加个标签才能用
例如 TDD 是个好东西我不agile 就不能用吗？CI 也是
agile "purist" 鼓吹pair programming, 但实际吗？哪个老板会买这个idea? 那我不用pair programming 就不能是agile 吗？
软件业也就几十年的历史咱们还没找到silver bullet 可以解决任何问题（也许永远都不会有silver bullet, 建筑业几千几万年的历史还能造出漏水房呢)
反正对于手上的工作合适的工具就是好工具

作者: ybbest 时间: 2011-4-18 17:45:34

If you'd like to get some concept about agile, a very good introduction can be found here
http://www.microsoft.com/belux/t ... ges&engine=MSDN

作者: minigun 时间: 2011-4-18 20:36:19

多谢各位的见解，想再问一个，软件行业会接受义工吗，现在工作太难找，准备亲自上门问，白干也行，关键是攒经验

作者: 好事之徒 时间: 2011-4-18 20:47:54

一般公司不会要招就弄个正式的graduate program
但你要有兴趣自己上网加入一个open source 的 project 弄点东西出来肯定能在其他毕业生中鹤立鸡群反正你都打算免费做攒经验的

作者: variable 时间: 2011-4-19 10:23:51

這個是不是beyond agile

作者: wp7 时间: 2011-4-19 12:00:33

在一家說是agile工作的飄過。。。

作者: micro 时间: 2011-4-19 12:37:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-4-19 12:40:01

学习长见识了

作者: ybbest 时间: 2011-4-19 12:56:03

本帖最后由 ybbest 于 2011-4-19 12:03 编辑

I especially like this Hitler teaches you agile series in Youtube
Hitler teaches us about Agile Development
http://youtu.be/pO8ezfQoz3s

Hitler at the Daily Scrum
http://youtu.be/FYW0gs6seNc

Hitler's nightly build fails
http://youtu.be/Azl4nqLn4-Y

作者: 呵呵 时间: 2011-4-19 15:57:45

什么是真正的agile，真正的agile只在书本里。agile就是要灵活，多变，快速适应，立竿见影

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