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标题: 一个很有趣的现象 [打印本页]
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-26 08:14:30 标题: 一个很有趣的现象
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作者: 2233aaa 时间: 2011-2-26 08:40:49
1在中国,竞争激烈.在新西兰,比较安逸.激烈的竞争环境里,要比并不激烈的竞争环境里付出更多更多的努力才能获得想要的生活.但这并不影响
2.批评NZ不好的方面(任何事物都有好的方面和不好的方面,只看到好的或只看到不好的,都是带着有色眼镜看问题)
附加说明:只允许批评中国,而不允许批评NZ,即是DOUBLE STANDARD,也是狭隘不民主的表现
作者: 萨米 时间: 2011-2-26 08:56:42
你就是唯恐天下不乱。
作者: 中区大锅电视00 时间: 2011-2-26 09:00:36
吃饱撑的人呢太多。
作者: LL330 时间: 2011-2-26 09:20:09
爱祖国，也爱鸟岛国。祖国穷了太久了，被欺负太久了，一下子发了，开始膨胀了，这个看不顺眼那个看不顺眼。
作者: 钱塘居士 时间: 2011-2-26 09:39:21
爱她才会给她挑错。 要不直接就跑其他国家去了
作者: 闲人莫入 时间: 2011-2-26 10:50:26
楼主的学识相当低俗，知道什么叫围城吗？
作者: John.G 时间: 2011-2-26 10:57:27
楼主的学识相当低俗，知道什么叫围城吗？
闲人莫入 发表于 2011-2-26 11:50 
某些人就该找个聊无人烟的荒岛给圈禁起来。。。
作者: 酷到底 时间: 2011-2-26 11:03:25
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作者: 郁闷的小马甲 时间: 2011-2-26 11:18:00
这种贴就是挑事贴！～～～～～～～～～～鉴定完毕！
作者: 大公国际 时间: 2011-2-26 11:37:44
挑事贴！挑事贴！
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-26 13:44:22
在我看来，各个政党的存在理由都是有一定的民心取向的
不然不会存在并且发扬壮大
其实究竟是谁操控的政党？
是人啊！！！！！！
同样一个政党，放在2个不同人的手中领导，做出来的事情可能就是截然不同的
作者: ky108 时间: 2011-2-26 15:10:52
围城,围城围城围城围城围城
作者: risenfan 时间: 2011-2-26 15:34:10
言论自由，想怎么说就怎么说咯！！
作者: sammy1112 时间: 2011-2-26 15:38:17
这种贴就是挑事贴！～～～～～～～～～～鉴定完毕！
郁闷的小马甲 发表于 2011-2-26 12:18
是呀！分明是挑事帖！既然大家知道楼主是故意挑事，就采取不理睬政策即可！
BTW 我爱祖国 也爱鸟国 一个是生我养我的国家 一个是我觉得生活工作很舒适的国家 都爱
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-26 17:20:18
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作者: 酷到底 时间: 2011-2-26 17:47:10
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作者: xyz1234 时间: 2011-2-26 17:50:17
lz，你中学毕业了没
作者: JackBauer 时间: 2011-2-26 17:52:16
法国寓言？笔误吧
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-26 17:53:52
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作者: 焖棒一记醒头 时间: 2011-2-26 18:45:44
很不喜欢那些动不动就给人下结论的腔调，像脑子进水了，低俗，极端什么的，可能你不知道，当你这样评价别人的时候，别人也也正这么看你。只是别人更有教养，不用这种伤人的词汇对待不同的思维。 说伤害别人话之前，想一想，你有这个资格么，学会尊重别人怎么就这么难？ 学会尊重不同的声音怎么就这么难？
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-26 18:55:57
”美丽的民主的和谐的平静的新西兰“。我还以为在反讽。
不过对于围城来历都不知道的人，也不能对他的中文水平要求太高。
作者: carpentrynz 时间: 2011-2-26 18:59:24
那是因为很多人太幼稚了 以为移民了就能改变自己的命运
其实就是一个不用签证和不会饿死的保证而已
别的还是得靠自己
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-26 19:05:12
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作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-26 19:09:46
{:8_386:}“(宋江)猛然想起围城已久，不见有救军接应。”——《水浒传》第64回
作者: lam 时间: 2011-2-26 21:02:19
呵呵，你知道围城的来历?你真的知道吗？
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-26 20:05
想 听听lz的分解
作者: 微苦蓝山 时间: 2011-2-26 22:13:53
”美丽的民主的和谐的平静的新西兰“。我还以为在反讽。
不过对于围城来历都不知道的人，也不能对他的中文水平要求太高。
Holy.Moly 发表于 2011-2-26 19:55
哈哈哈哈哈，笑死我了。这位
就看过电视剧吧。
哈哈哈哈哈哈哈
最好笑的就是这种笑别人自己露怯的
实在受不了了
——————————————————————————华丽的分割线
第三章
“慎明道：“关于Bertie结婚离婚的事，我也和他谈过。他引一句英国古话，说结婚仿佛金漆的鸟笼，笼子外面的鸟想住进去，笼内的鸟想飞出来；所以结而离，离而结，没有了局。”苏小姐道：“法国也有这么一句话。不过，不说是鸟笼，说是被围困的城堡fortresseassiegee，城外的人想冲进去，城里的人想逃出来。鸿渐，是不是？”鸿渐摇头表示不知道。
作者: 向后看的鱼 时间: 2011-2-26 22:17:11
留个脚印，观察中
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-26 22:18:50
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作者: love_3_month 时间: 2011-2-26 22:59:02 标题: 回复: 一个很有趣的现象
所以现在开始讨论文学吗………
作者: qhxue 时间: 2011-2-26 23:20:44
本帖最后由 qhxue 于 2011-2-27 00:24 编辑
很多人就是喜欢抱怨。住在哪个国家就骂哪个国家。住在中国骂中国，说国外好。住在外国骂外国，又说中国
好。所谓吃爷不谢爷！总是不知足，总是不合算。不知道感恩，不看事物光明的一面，心理阴暗，生活态度悲观，心态不正。这类人很可
悲！
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-27 01:58:28
本帖最后由 Holy.Moly 于 2011-2-27 03:07 编辑
哈哈哈哈哈，笑死我了。这位
就看过电视剧吧。
哈哈哈哈哈哈哈
最好笑的就是这种笑别人自己露怯的
实在受不了了
我也觉得很好笑。不过我还受得了。
我估计他连围城都没认真看过，就知道围城是钱钟书写的，不知道围城的出处。
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-26 23:18
还以为有什麽高见。原来还是钱钟书。
那我也笑笑吧。
按照举例节选，您以为的出处：
无非是苏文纨那句翻译的谚语出处而已。小说里只提到了一个词。
整句是”Le mariage est comme une forteresse assiégée; ceux qui sont dehors veulent y entrer, et ceux qui sont dedans veulent en sortir.“
” forteresse assiégée “不相连。很多出版社印刷都不正确，上面粘贴的也错了。
但它只是句小说名句，和“围城”出处没有一毛钱的关系。
”围城“本来就是古汉语词。
古汉语里的该词出处，及两方追求互换处境的比喻故事，即比喻义出处。比一句法国谚语不知早出多少个世纪。
先读完清代为初学者选编的《古文观止》吧，内容也不多。
说到钱钟书的《围城》，还有很多人以为” forteresse assiégée “就是该书用词来历。
其实日本学者中岛长文曾说，70年代他到钱钟书家里问起过“围城”这个词的用意来历。钱钟书从书橱里取出一册《史记会注考证》，翻开里面的《鲁仲连传》，然后让他看了《鲁仲连义不帝秦》一篇。
汉语文化博大精深，法语做个楔子引出汉语而已，算个P。
不过，当然这些
和一贯对中国”充满不屑的鄙视的不爽的“，和一贯觉得“美丽的民主的和谐的平静的新西兰”，的楼主没什麽关系。
楼主努力学习毛利语才真。
作者: boat 时间: 2011-2-27 05:36:19
我觉得全世界的熊全都一个熊样。
作者: love_3_month 时间: 2011-2-27 07:17:25
大家来学古文吧
原文（别急，后面有译文）
鲁仲连义不帝秦
公元前258年，秦围赵都邯郸，赵向魏求援。赵魏唇齿相依，魏王不能不派兵相救，但又害怕秦国，不敢真的动兵，而想劝赵王尊秦为帝，求得苟安。于是齐国高士鲁仲连和魏国使者辛垣衍展开一场辩论。
秦围赵之邯郸。魏安釐王使将军晋鄙救赵。畏秦，止于荡阴不进。魏王使客将军辛垣衍间入邯郸，因平原君谓赵王曰：“秦所以急围赵者，前与齐闵王争强为帝，已而复归帝，以齐故；今齐闵王益弱，方今唯秦雄天下，此非必贪邯郸，其意欲求为帝。赵诚发使尊秦昭王为帝，秦必喜，罢兵去。”平原君犹豫未有所决。
此时鲁仲连适游赵，会秦围赵，闻魏将欲令赵尊秦为帝，乃见平原君曰： “事将奈何矣？”平原君曰：“胜也何敢言事？百万之众折于外，今又内围邯郸而不去。魏王使客将军辛垣衍令赵帝秦。今其人在是。胜也何敢言事？”鲁连曰： “始吾以君为天下之贤公子也，吾乃今然后知君非天下之贤公子也。梁客辛垣衍安在？吾请为君责而归之。”平原君曰：“胜请为召而见之于先生。”
平原君遂见辛垣衍，曰：“东国有鲁连先生，其人在此，胜请为绍介，而见之于将军。”辛垣衍曰：“吾闻鲁连先生，齐国之高士也。衍，人臣也，使事有职。吾不愿见鲁连先生也。”平原君曰：“胜已泄之矣。”辛垣衍许诺。
鲁连见辛垣衍而无言。辛垣衍曰：“吾视居此围城之中者，皆有求于平原君者也。今吾视先生之玉貌，非有求于平原君者，曷为久居此围城之中而不去也？”鲁连曰： “世以鲍焦无从容而死者，皆非也。今众人不知，则为一身。彼秦，弃礼仪，上首功之国也，权使其士，虏使其民，彼则肆然而为帝，过而遂正于天下，则连有赴东海而死耳，吾不忍为之民也！所为见将军者，欲以助赵也。”辛垣衍曰：“先生助之奈何？”鲁连曰：“吾将使梁及燕助之，齐、楚固助之矣。”辛垣衍曰：“燕则吾请以从矣；若乃梁，则吾乃梁人也，先生恶能使梁助之耶？”鲁连曰：“梁未睹秦称帝之害故也；使梁睹秦称帝之害，则必助赵矣。”辛垣衍曰：“秦称帝之害将奈何？”鲁仲连曰：“昔齐威王尝为仁义矣，率天下诸侯而朝周。周贫且微，诸侯莫朝，而齐独朝之。居岁馀，周烈王崩，诸侯皆吊，齐后往。周怒，赴于齐曰： ‘天崩地坼，天子下席，东藩之臣田婴齐后至，则斮之。’威王勃然怒曰：‘叱嗟！而母，婢也！’卒为天下笑。故生则朝周，死则叱之，诚不忍其求也。彼天子固然，其无足怪！”
辛垣衍曰：“先生独未见夫仆乎？十人而从一人者，宁力不胜，智不若邪？畏之也。”鲁仲连曰：“然，梁之比于秦，若仆邪？”辛垣衍曰：“然。”鲁仲连曰：“然则吾将使秦王烹醢梁王！”辛垣衍怏然不悦，曰：“嘻！亦太甚矣，先生之言也！先生又恶能使秦王烹醢梁王？”鲁仲连曰：“固也！待吾言之：昔者鬼侯、鄂侯、文王，纣之三公也。鬼侯有子而好，故入之于纣，纣以为恶，醢鬼侯；鄂侯争之急，辨之疾，故脯鄂侯。文王闻之，喟然而叹，故拘之于牖里之库百日，而欲令之死。曷为与人俱称帝王，卒就脯醢之地也？”齐闵王将之鲁，夷维子执策而从，谓鲁人曰：‘子将何以待吾君？’鲁人曰：‘吾将以十太牢待子之君。’夷维子曰：‘子安取礼而来待吾君？彼吾君者，天子也。天子巡狩，诸侯避舍，纳筦键，摄衽抱几，视膳于堂下；天子已食，退而听朝也。’鲁人投其籥，不果纳。不得入于鲁。将之薛，假途于邹。当是时，邹君死，闵王欲入吊。夷维子谓邹之孤曰：‘天子吊，主人必将倍殡柩，设北面于南方，然后天子南面吊也。’邹之群臣曰：‘必若此，吾将伏剑而死。’故不敢入于邹。邹、鲁之臣，生则不得事养，死则不得饭含。然且欲行天子之礼于邹、鲁之臣，不果纳。今万乘之国，梁亦万乘之国。俱据万乘之国，交有称王之名，赌其一战而胜，欲从而帝之，是使三晋之大臣，不如邹、鲁之仆妾也。“”且秦无已而帝，则且变易诸侯之大臣。彼将夺其所谓不肖，而予其所谓贤，夺其所憎，而予其所爱；彼又将使其子女谗妾，为诸侯妃姬，处梁之宫，梁王安得晏然而已乎？而将军又何以得故宠乎？ “于是辛垣衍起，再拜谢曰：”始以先生为庸人，吾乃今日而知先生为天下之士也！吾请去，不敢复言帝秦！“秦将闻之，为却军五十里。适会公子无忌夺晋鄙军以救赵击秦，秦军引而去。于是平原君欲封鲁仲连。鲁仲连辞让者三，终不肯受。平原君乃置酒，酒酣，起前以千金为鲁连寿。鲁连笑曰：“所贵于天下之士者，为人排患释难、解纷乱而无所取也。即有所取者，是商贾之人也，仲连不忍为也。”遂辞平原君而去，终身不复见。
鲁仲连义不帝秦 - 【译文】
秦军围攻赵国的都城邯郸，魏安厘王派晋鄙帅师援救赵国。畏惧秦军，停在荡阴，不敢前进。
魏王派客籍将军辛垣衍从小路潜入邯郸,通过平原君向赵王说：“秦为什么加紧围攻赵国呢？从前秦昭王与齐闵王争强而称帝，不久便取消帝号，是因为齐闵王先把帝号撤销了。如今齐闵王更加衰弱，只有秦国称雄天下；这次也未必是贪图邯郸，其实是想称帝罢了。如果赵国派使臣向秦王送上帝号，秦王必定大为高兴，马上撤兵了。”平原君听了，犹豫不决。
这时，鲁仲连刚好在赵国游历。碰着秦兵围赵，听说魏国想使赵王尊秦为帝，就去拜见平原君，说：“您打算怎么办啊？”平原君说：“我怎么好谈论国事呢？在外面，我国折损了百万大军；在里面，秦军包围邯郸而不肯撤离。魏王派了客籍将军辛垣衍来，要赵国尊秦王为帝，此人还在这里。叫我怎么好谈论国事呢？”鲁连说：“原来我认为您是天下的贤公子，现在才知道您够不上天下的贤公子啊！梁客辛垣衍在哪里？让我替您责备他，叫他回去！”平原君说：“好吧，我就去叫他来见先生。”平原君就去见辛垣衍，说：“齐国有位鲁连先生，正在这里，我想介绍他见见将军。”辛垣衍说：“听说鲁连是齐国的高士，我呢，是君主的臣子，而且负有使命，不愿见鲁连先生。”平原君说：“我已把您的情况透露了。”辛垣衍这才答应。
鲁连见了辛垣衍却不言语。辛垣衍说：“我看在这围城里的人，都是有求于平原君的。今天看到先生的玉貌，决不是有求于平原君的。那么，先生为什么久居围城而不去呢？”鲁连说：“从前的焦鲍愤世嫉俗而死，世人都以为他心胸狭窄只为个人而死，真是错了。秦这个国家，废弃礼义，以战场上杀人多少来计算战功；惯用欺诈的手段驱使武士，惯用对待俘虏的方法对待百姓，如果秦王肆无忌惮，居然称帝，甚至又统一天下，我只有跳进东海自杀，决不忍做他的百姓！我所以要见将军，就是为了助赵抗秦。”辛垣衍说：“先生怎么助赵抗秦啊？”鲁连说：“我将使梁国、燕国都帮赵国，齐楚两国已经帮它了。”辛垣衍说：“燕国嘛，我看是会听从先生的；至于梁国，我就是梁国人，先生怎么能使梁国助赵呢？”鲁连说：“梁国还不懂秦王称帝的害处；如果梁国懂得了，它就必定助赵抗秦了。”
辛垣衍说：“秦王称帝有什么害处呢？”鲁仲连说：“从前齐威王也曾倡导仁义，想率领天下诸侯去朝拜周天子。周朝既贫且弱，诸侯都不去朝周，只有齐侯去朝拜。过了一年多，周烈王驾崩，诸侯都去吊唁，齐侯后去。周朝的新君发怒了。派使臣去齐国，说：‘天子驾崩，如同天崩地裂，新天子还在草席上守丧，你东方的藩臣田婴齐如果竟敢后到，那就该斩首抵罪！’齐威王勃然大怒，骂道：‘呸！你娘不过是个贱婢，你又算什么东西！’结果惹得天下都笑话他。为什么周烈王在世，齐威王去朝拜他，死后又骂他呢？受不了周天子那横蛮无礼的苛求啊！他周天子本来就是这样作威作福的，倒也并不奇怪。”
辛垣衍说：“先生岂不见那些奴仆吗？他们上十个人跟从一个主子，难道是力量不如他、智慧也不如他？是害怕他啊！”鲁连说：“这么说来，梁国对秦国来说，就像是奴仆吗？”辛垣衍说：“是的。”鲁连说：“那么，我就要使秦王烹煮梁王，把梁王剁成肉酱！”辛垣衍一脸的不高兴，说：“嘻！先生也说得太过火了！先生又怎么能叫秦王烹煮梁王，把梁王剁成肉酱？”鲁仲连说：“当然啊！让我说给你听。从前，鬼侯、鄂侯和文王，是商朝纣王的三公。鬼侯有个女儿很美，献给纣王；纣王却嫌她丑，便把鬼侯剁成肉酱。鄂侯忙去劝阻，极力为鬼侯辩护，纣王就把鄂侯杀掉，做成肉干。文王听见，长叹一声，纣王就把他关进牖里的牢房，整整关了一百天，还想置之于死地。为什么和他人同样称王称帝，却落到被人做成肉干剁成肉酱的地步呢？
“齐闵王将去鲁国，夷维子执鞭驾车随行，对鲁国人说：‘你们打算用什么礼节款待我们君王？’鲁国人说：‘我们准备用十份太牢的盛宴款待贵国君王。’夷维子说：‘你们根据哪儿来的礼节来款待我们君王啊！我们君王是天子呀！天子巡狩天下，诸侯应当让出自己的宫殿，交出锁钥，撩起衣襟，搬动几案，在堂下伺候天子用餐。等天子吃过了，才敢退下来处理朝政。’鲁国人听了这话，干脆闭关下锁，拒绝接待，齐闵王竟无法进入鲁国。他又想去薛国，向邹国借道。正好邹国的国君死了，闵王想去吊唁。夷维子对邹国的新君说：‘天子来吊丧，丧主必须移动灵柩，从坐北朝南改为坐南朝北，然后天子才朝向南方吊丧啊。’ 邹国的群臣听了，说：‘如果硬要这样，我们宁可拔剑自刎！’结果，齐闵王不敢到邹国去。邹、鲁两个小国的臣子，当他们国君在世之时，无力侍奉供养；国君去世，又无力行饭含之礼，齐闵王想在他们头上耍天子的威风，还碰了钉子，进不去。现在秦是拥有万辆兵车的大国，梁也是拥有万辆兵车的大国，彼此都称王；为何只见他在长平打了一个胜仗，就吓得要尊他为帝？这样看来，三晋的大臣比邹、鲁两个小国的奴仆婢妾都不如了！
“再说，秦王如果顺顺当当称帝，他必将调换诸侯的大臣，免去他认为不贤的，换上他认为贤能的；排斥他所憎恶的，提升他所宠爱的。他又会把他的女儿和那专门挑拨离间的姬妾，充当诸侯的妃嫔，塞到梁国的后宫来，梁王还能够安然无事吗？而将军阁下又还能保持以前的恩宠吗？”
于是辛垣衍起身，拜了两拜，感谢鲁仲连，说：“起先我以为先生也很平凡，现在才知道先生真是天下的贤士！我就告辞了，今后再也不敢主张尊秦为帝了！”
秦国的将军听说这事，为之退军五十里，恰好魏公子无忌夺了晋鄙的军权，率兵救赵击秦，秦军就退走了。
于是平原君要封鲁仲连，赐他爵位和土地，鲁仲连再三辞谢，硬是不受。平原君只好摆酒大宴，酒兴正浓之时，起身向前，捧上千金致谢。鲁连笑说：“人们尊重天下之士，就因为他能为人家排难消灾，解除纷乱，而不取任何酬报。如果要什么酬报，那就是做买卖的商人了。我不屑做这种人。”于是辞别平原君，终身再也没有来见。
作者: 2233aaa 时间: 2011-2-27 07:36:25
俺也转一个
公子把那个“法国谚语”贴子转移之后还改了题，害贩子做了一天的功课。
补充日期: 2003-04-18 17:29:35
公子说“围城”的象征出自法国，贩子学浅，所接触到的法文资料中无法查证到“围城”（forteresse assiegee）与“冲进来及冲出去”的象征有所联系。
根据Le Petit Robert词典，forteresse本义是“防御工事”，引申义是“可以抵御外界力量的事物”。assieger为动词，“围困”之意。forteresse assiegee是军事用语，从la forteresse est assiegee（城堡遭围困）一句演化而来，意为“被围困的城堡”。
补充日期: 2003-04-18 17:42:55
呵呵，拷贝过来竟然发不了贴，只打了开头一部分呀！
补充日期: 2003-04-18 17:43:39
法语中有这样的搭配：comme une forteresse assiégée（如同被围困的孤城），因此，被赋予的意象当是“分离、孤立”。
补充日期: 2003-04-18 17:44:36
“孤立”引申出来的一个短语是la mentalité （l'esprit）de forteresse assiégée（遭围困之心态）。
补充日期: 2003-04-18 17:45:31
例句：En Israel, au contraire, la mentalité de forteresse assiégée développée par la politique sioniste semble garantir l'adhésion de toute la population, persuadée qu'elle n'a d'autre choix que l'alliance américaine.
补充日期: 2003-04-18 17:46:14
（相反，在以色列，由犹太复国政策发展而来的孤立心态似乎巩固了整个民族的共识：他们（以色列人）相信，他们除了与美国结盟之外没有别的选择。）
补充日期: 2003-04-18 17:48:39
以上例句从网上觅得，偏颇之处，还望高手赐教。
竟然要这样一段一段地发贴，见了鬼了。
本来想掉一个书袋，有“围城”出处，歇菜了。
补充日期: 2003-04-18 17:51:46
《围城》的隐语及主题
……
六、关于《围城》的用典。中岛文章提及，他造访钱府时曾蒙主人赐教，得知“围城”一词最早出自《战国策》，经司马迁征引入《史记·鲁仲连传》。文中之“城”原指赵都邯郸。但钱先生又说，“围城”作为词语入书，并没有什么特别的意思。
补充日期: 2003-04-18 17:52:09
中岛于是想到其它古例，如《左传》记载的“围固城”，以及蔡文姬《悲愤诗》里“猎野围城邑，所向悉破亡”之句。因为《围城》的写作正值日本侵略中国，中岛便揣度《悲愤诗》中描述的景况（“平士人脆弱，来兵皆胡羌”）可能更符合小说的寓意。偏偏小说自身罕有这方面的象征意味。晤谈时，钱氏也未论及《悲愤诗》一节。苦思不得解，中岛只好认为那是先生对于“胡羌来的东夷人”特别细心加以关照了。
补充日期: 2003-04-18 17:52:53
我喜欢这段参禅般的对话。钱先生手执《史记》，提醒客人别忘了《围城》与中国古典的可能联系，随即又指出索隐工作中未可貌取皮相的问题——窃以为这正是以言破言，非道说道了。
……
补充日期: 2003-04-18 17:53:27
十、回到《围城》的书名上来。我得承认，古今中外转了一圈，我还是无法确定“围城”的象征意义。倒像是在上海饭馆里被辛楣灌醉，依稀记得一串碎言片语：譬如褚慎明引罗素的英国古话，谓“结婚仿佛金漆的鸟笼”；苏文纨搬来法国谚语，说它是“被围困的城堡”；（97页）又听到鸿渐嘟嘟囔囔：“他们讲的什么‘围城’，我近来对人生万事都有这个感想。”（141页）又接着抱怨道：“那个破门倒是个好象征。好像个进口，背后藏着深宫大厦，引得人进去了，原来什么没有，一无可进的进口，一无可去的去处。”（192页）最后则是杨降先生的注释，“对婚姻也罢，职业也罢，人生的愿望大都如此。”
补充日期: 2003-04-18 17:53:47
还有更多的解释吗？当然有。诸如夏志清教授的“人生孤立与隔膜”说，中岛先生的“现代中国被围困”说，陈平原的“梦想局限”说，解志熙的“存在困境与勇气”说……了无止境，愈钻研愈多。倒有几分合了鸿渐醉酒戏慎明的玩笑：“反正你会摆空城计！”《围城》是否真是座没有主题的空城呢？此念令我倏然惊醒。回想书中从头便写一群留学生在船上玩麻将牌，一路雀战频仍，逶迤至上海张吉民家，鹰潭王美玉处，三闾汪处厚府上（连高松年也明禁暗打），真乃国技风行，举国爱筑城与攻城之战——如此一想，《围城》岂不又多一解，成了嘲弄书呆们的另一座百年老钟？
补充日期: 2003-04-18 17:54:27
看来《围城》确是座难解、甚至无解的语言之城。《圣经》上说，洪水劫后，挪亚子孙向东迁移，在示拿地方开始筑造人类第一座古城——巴比伦。又在城中设计建一通天之塔。不料惊动上帝。老天爷心中不悦，便施法变乱众人语言，使之各说一套，最终人心涣散，工程中断，只留下巴比伦城虚名（希伯莱语变乱）。
其实，钱先生早就说过：诗无正解，作者亦不能断。理由么，是因为浑沌为道，道本无名。惟无名，故可遍得天下之名。以一名而不能尽其实，遂繁称多古，更端以示。托物寓旨，拟象不即。无极而太极。殊途同归，百虑一指。一切解便是一解。圆同太虚，无欠无余，相消不留，亦可相持并存。禅机颠倒倒颠。文字皆可解脱相。忧喜齐门，欲哭反笑。百合花心，瓣剥贻尽。长远之悲，眼前为乐。枯槐聚蚁，秋水鸣蛙。寂寂之极，变为浩浩。莫守典要，唯变所适——这《围城》本是从无中来，我只能在此还它一个无中去。
注：以上摘自《美国文化批评集》附录部分（作者：赵一凡，三联书店1994年第一版）
中岛是指中岛长文，《围城》的日文译者，中岛《〈围城〉论》载《钱钟书研究》第二辑
补充日期: 2003-04-18 17:55:30
十分对不起，要以这种方式发贴，只因系统不容偶一次贴完。
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所以看来,我们所理解的"围城"的含义,确实来自钱钟书和他的小说
作者: love_3_month 时间: 2011-2-27 07:51:51
其实，大家就事论事就好，能知道围城到底出处是中国古代，英国还是法国，还是钱钟书的小说，和能客观完整的看待问题，一毛钱的关系都没有。。。。
作者: CWF895 时间: 2011-2-27 08:04:04
我感觉大家一点都没跑题。。
作者: pacificrose2006 时间: 2011-2-27 08:26:17
google好有用啊！！！
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-27 08:34:37
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作者: 蜗牛在冬天 时间: 2011-2-27 10:56:20
搜索了一下你的帖子, 发现你也不是从小就在这里生长的, 用得着如此踩中国么, 对自己生长了十几年的国家一点感情都没有, 反而一副哈巴狗一样对着老外摇尾巴, 对着自己同胞拼命狂吠, 对着自己本土文化使出吃奶的力气冷嘲热讽的人, 实在是让人侧目. 大部分人最多早晚会离开这里的, 新西兰对大部分人来说都不过是一个跳板而已, 而不是你眼中的天堂, 或许你准备老死在这个小岛, 那是你的自由, 别人没有对你的选择指手画脚, 也请你别再动不动就站出来找鄙视
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-27 11:00:39
最有趣的是放弃了中国国籍，都不要做中国人了
然后出事了，却还找中国政府帮忙的那类人
作者: hungugu 时间: 2011-2-27 11:25:15
中国就是完美……什么贪污啊、权钱交易啊、网络过滤啊、暴力逼迁啊、污染啊、安元鼎啊、囚禁上访者啊、毒奶粉啊或者什么别的，一切一切都是微不足道瑕不掩瑜的小事，只要是对祖国有感情的中国人都不准随便拿来说！！！你说这些就是对祖国充满鄙视不屑！！只有这样的手段才能稳定、才能有GDP……现在人民能"吃饱饭"已经很不容易了你们懂不懂！？
新西兰这种破国家，傻kiwi没见识、穷、荒凉、鸟不拉屎！矿难了、地震了居然还担心救援人员安危?!都是懦夫！这儿GDP才多少？怎么和中国比，人均下来比中国高点还不是因为人少？办得起奥运么？办得起世博么？搞一个根本就没人关心的傻橄榄球世界杯就当多大个事儿了！！怎么和我们伟大的和谐祖国相比?! 这个破地方居然敢说自己美丽和谐自由民主平静？
……
可是，可是……可是自己屁股还是坐在纽西兰啊……怎么办呢，到底怎么自圆其说呢？只好安慰自己：这个破岛啊——我只不过当跳板的，我才不在这个破地方呆一辈子呢！我的目的就是拿了PR/护照就走，到手了我就走……
作者: ideyate 时间: 2011-2-27 11:32:01
很多人就是喜欢抱怨。住在哪个国家就骂哪个国家。住在中国骂中国，说国外好。住在外国骂外国，又说中国
好。所谓吃爷不谢爷！总是不知足，总是不合算。不知道感恩，不看事物光明的一面，心理阴暗，生活态度悲观， ...
qhxue 发表于 2011-2-27 00:20
+1
坛子里就是这种人太多，怨妇一般的。
楼主的确是比较偏执，我也不能赞同其很多言论。但是就事论事，他的确说出了一些事实。就是有这么一些同胞死乞白赖的非得要移民，还要一个劲儿的骂新西兰。而且容不得你说天朝半点不好，你要是说了，什么数祖忘典，卖国汉奸的帽子就给你扣上。经常把西方社会如何虚伪，洋人如何伪善，民主是如何扯淡放到嘴边，真不知道你们这么恨新西兰，干嘛跑到这水深火热的地方来？到底是谁虚伪，谁伪善？
作者: 蜗牛在冬天 时间: 2011-2-27 11:35:26
本帖最后由 蜗牛在冬天 于 2011-2-27 12:36 编辑
+1
坛子里就是这种人太多，怨妇一般的。
楼主的确是比较偏执，我也不能赞同其很多言论。但是就事论事，他的确说出了一些事实。就是有这么一些同胞死乞白赖的非得要移民，还要一个劲儿的骂新西兰。而且容不 ...
ideyate 发表于 2011-2-27 12:32
偏执的言论往往会引出更多偏执的言论, 我同意你所说的
不过我始终认为, 不管客观如何, 一个人对自己的祖国始终都应该该有基本程度的感情和尊重
作者: purplefog 时间: 2011-2-27 13:17:09
45# 焖棒一记醒头
仔细读读？好像您理解错了
作者: purplefog 时间: 2011-2-27 13:20:57
47# 焖棒一记醒头
哦哦，我OVERLOOK了，
作者: ken00007 时间: 2011-2-27 14:24:35
发现一个很有趣的现象，在旁边留学移民论坛里，都是焦急的望眼欲穿的心急如焚的渴望移民美丽的民主的和谐的平静的新西兰的中国人，而这里，却有很多对美丽的民主的和谐的平静的新西兰的充满不屑的鄙视的不爽的对中国 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-26 09:14
你还不是~羡慕嫉妒~恨~~！
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-27 14:33:57
我没有理解错，我同意他的观点，跟他一样鄙视那些无耻嘴脸。
这里是我的疑惑：
事实上，我也一直有个问题困惑不解已久。为什么很多人谈论NZ这不是，那不是，国内这也好那也好，但是挤破头要拿PR，挤破头要留这里？ ...
焖棒一记醒头 发表于 2011-2-27 13:19
我覺得你看問題的方式比較簡單化，喜歡新西蘭不代表不能提意見，同時又因為身處NZ所以對具體情況比較瞭解，又和自己利益相關所以多批評一點是完全正常的
比如我來說，最近我和網友爭論了
pike river礦難救援不力
黃前部長不應該仗著自己的身份給自己老公做生意
中國的春運很有問題，鐵道部搞得不好
tan記者片面報導華人社區負面新聞
基督城地震救援組織不力
其中兩個是針對NZ政府部門的
一個是針對中國政府部門的
兩個是針對個人的
每一次都有人拼命的維護，吵得不行，網絡就這樣
作者: 酷到底 时间: 2011-2-27 14:41:35
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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-27 17:38:01
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作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-27 17:42:37
呵呵，首先，是闲人莫如这个SKYKIWI上最闲的但一直貌似在新西兰很成功的忙于做几十种大生意的网友提出的围城来说明为什么爱国华侨爱国中国却不愿意回去，讨厌新西兰却不愿意离开；，然后，几个人开始质疑我的中文水平 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-27 09:34
我可不是谷歌百度滴，随时问我随时说。不过百度一下能更准确。感谢楼上朋友友情提供详细资料，探讨嘛。
质疑你的中文水平，你可以无视阿。或者反正您骂中国对中国不满也不是一天两天了。大可以非常牛B的说，中文那种低劣语言，老子不屑于精通，有什麽意义，美丽的和谐的平静的新西兰不需要中文。
但你不但没有无视，还要反问。更显摆自己是有中文水平滴，是看过钱钟书滴，别人都是好笑滴。那被质疑当然也是情理之中的啦。
我也不明白，作为一直厌恶中国的您，为啥还不服气质疑你的中文水平，那多不符合您的身份。难道这就是小姑娘的口是心非，打是亲，骂是爱。
至于围城，关人家“闲人莫如”什麽事阿？关人家有没有生意闲不闲什麽事，谁关心这个。是你开这个贴表达这个意思，他只不过总结了一下。有争端就往别人头上推起因，可不是男人所为。
至于什麽虚伪阿可耻阿，哇，好像发现了中国人多麽丑陋的阴暗面。
说个简单例子：
你在家难道不是一样觉得你老婆这不好那不好，身材不好不够温柔，人家老婆怎麽这好那好，漂亮又能干。
其实你的老婆，当初还不是你苦苦追求望眼欲穿翘首以盼，求来才结婚的。
现在结婚了，还不是一样觉得不好。但是结婚了，难道你就会随便和自己老婆分居离婚？
生活在一起，还不许发两句牢骚？
牢骚发完，日子照过。别说中国人，您美丽和谐平静的新西兰人也这样。
这也值得专门开个贴子来说，切。
无非就是找个借口再来骂骂你看不惯的中国人而已。
您出个大全，叫做《我鄙视的中国和中国人》得了。省得三天两头分着发帖。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-27 18:48:35
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作者: 萍水难相逢 时间: 2011-2-27 18:57:11
我也不明白，作为一直厌恶中国的您，为啥还不服气质疑你的中文水平，那多不符合您的身份。难道这就是小姑娘的口是心非，打是亲，骂是爱。
以上是54楼圣洁moly写的一部分。。。。
我看不出楼主怎么一直厌恶中国。。。我只看出楼主厌恶一帮虚伪的中国人。。。。
楼主发这种帖子总比那些发一些 有病不呻吟 无病装矫情 的帖子来得好吧。。。最起码可以让人思考，对吗？。。。。以人为镜啊。。
作者: goodhouse 时间: 2011-2-27 18:58:58
本帖最后由 goodhouse 于 2011-2-27 20:01 编辑
不需要打嘴仗，现在重要的是灾区需要我们的支持===》http://bbs.skykiwi.com/viewthread.php?tid=1617631&page=1#pid26427432
作者: yellowriver 时间: 2011-2-27 19:36:50
LZ 就是一没事找事的......闲的多赚钱 多捐点给基督城重建
作者: marilyn_monroe 时间: 2011-2-27 20:22:05
LZ怎么发了个表面上看起来挺文明的贴子，开始用＂离开＂两个字 ？一下子变成了文明人，让人钦佩。
之前LZ不是老是叫哮"滚"吗，
叫谁"滚"谁就得"滚"似的，
LZ口气大的听起来象移民部长似的，
一点不象个自以为是国家主人的, 表面上看起来是文明人,的评论家。
做不上部长，真是屈才了.
下次欢迎LZ与Maori站一起，上街游行，
叫那些敢在NewsTalkZB中批评Maori的，祖先是英国贵族的的英国移民和其他美国，加拿大移民"滚"回英国和他们自己国家去。
下次当LZ遇到有人说请你们亚洲佬"滚"回去的时候，
LZ一定要声泪俱下的说：＂我与你们是同一派的,只是我目前皮肤还没有漂白，我做梦都想下辈子漂白变成和你们一样＂。
当然NZ是个自由的移民国家，在这种情况下，
另一个选择就是：没人阻挡不虚伪的文明的LZ"滚"回去。
作者: ideyate 时间: 2011-2-27 20:29:41
谢谢你的提议，不过《我鄙视的中国和中国人》----鲁迅写过了，柏杨写过了，我就不写了吧，重复就没意思了。这东西，得名人写，中国人好这口，你不是名人，写这些就是汉奸卖国贼；你是名人，你写这些，你就是哀其不幸 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-27 19:48
别的不予评论，楼主文笔很好。
作者: CWF895 时间: 2011-2-27 21:52:38
呵呵 闲不住的鸟鸟啊
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-28 07:15:25
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作者: xiaosuangua 时间: 2011-2-28 13:35:38
最有趣的是放弃了中国国籍，都不要做中国人了
然后出事了，却还找中国政府帮忙的那类人
小人儿雪糕 发表于 2011-2-27 12:00
哈哈 +1。。。
而且这次地震明明是新西兰政府办事不利却硬是牵扯到中国的不是，很搞笑，欲加之罪何患无辞！！
作者: xiaosuangua 时间: 2011-2-28 13:39:11
我可不是谷歌百度滴，随时问我随时说。不过百度一下能更准确。感谢楼上朋友友情提供详细资料，探讨嘛。
质疑你的中文水平，你可以无视阿。或者反正您骂中国对中国不满也不是一天两天了。大可以非常牛B的 ...
Holy.Moly 发表于 2011-2-27 18:42
哈哈，，回答很给力。 ++1
作者: 过心 时间: 2011-2-28 14:12:13
发现一个很有趣的现象，在旁边留学移民论坛里，都是焦急的望眼欲穿的心急如焚的渴望移民美丽的民主的和谐的平静的新西兰的中国人，而这里，却有很多对美丽的民主的和谐的平静的新西兰的充满不屑的鄙视的不爽的对中国 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-26 09:14
只要是人都会这样，除非不是人，人就会有抱怨、妒忌、怨恨，但是人也是有感情的，只要对一个地方或人有感情了，才会对他有抱怨、妒忌、怨恨，正是因为这份感情，所以才会有丰富感性的人生，其实这是很容易理解的。
之足者常乐，纠结者常苦，我不知道LZ纠结些什么？
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 14:30:51
39楼鸟鸟：你的围城的理解还真错了。。。
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 14:34:25
还嘴硬吗？
以下是你的原文：
”其实日本学者中岛长文曾说，70年代他到钱钟书家里问起过“围城”这个词的用意来历。钱钟书从书橱里取出一册《史记会注考证》，翻开里面的《鲁仲连传》，然后让他看了《鲁仲 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-28 08:15
百度是1979年，我的是70年代，因为我记不清具体年份。
只有两句话，不同的地方都多的是。你看中文是都看到大肠里面去了阿？
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 14:37:38
本帖最后由 Holy.Moly 于 2011-2-28 15:40 编辑
我也不明白，作为一直厌恶中国的您，为啥还不服气质疑你的中文水平，那多不符合您的身份。难道这就是小姑娘的口是心非，打是亲，骂是爱。
以上是54楼圣洁moly写的一部分。。。。
我看不出楼主怎么一直厌恶中国 ...
萍水难相逢 发表于 2011-2-27 19:57
你看不出，是因为没看到楼主之前发的一系列多了去了的厌恶鄙视中国及中国人贴。
谁都知道sun bird bird在上班族逢中必反。谁说新西兰不好他跟谁急，叫人滚回中国。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-28 14:46:21
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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-28 14:52:19
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作者: cnlibra 时间: 2011-2-28 14:52:51
呵呵。每年都能看到这个SB（SUN BIRD) 来发这种帖。您还承认逢中必烦。 那麻烦您以后别说中国话，咱直接来英文。
Since you really dont like chinese people or chinese language, just shut your mouth and get the hell out of this bbs as it is for chinise only.
Cheers
作者: Corec 时间: 2011-2-28 14:54:40
此帖必火........留个脚印吧...
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-28 15:02:31
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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2011-2-28 15:04:04
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作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 15:08:41
”从书橱里取出一册《史记会注考证》，翻开里面的《鲁仲连传》，然后让“------关键是文字的细节类同度，呵呵，不要嘴硬了，其实整个相似度高达95%，可以认同是抄袭了。
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-28 14:52
{:8_383:} 居然把holy给磨死了，有进步
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 15:11:29
{:8_383:} 居然把holy给磨死了，有进步
武夫的眉笔 发表于 2011-2-28 16:08
添乱！！！！
作者: cnlibra 时间: 2011-2-28 15:13:16
我最近刚来的，以前在投资论坛逢中必反，没在这里。 在69楼。您自己的原话。。。。
呵呵,还racist， 上纲上线。真好奇你父母小时候怎么教育你的。会说中国话，却不明白做人的道理， 人要有感恩的心， 看你这中文水平，应该是在中国出生的，中国在怎么不好，我想你毕竟也在那里生活过。 算了，没必要和你讲这些，估计你也理解不了， 您继续逢中必反吧，最后good luck.......
作者: CWF895 时间: 2011-2-28 15:18:41
爱国 ？ 爱党 ？ 都搞清楚了再吵吧。。各位
作者: 走两步 时间: 2011-2-28 15:24:19
呵呵，首先，是闲人莫如这个SKYKIWI上最闲的但一直貌似在新西兰很成功的忙于做几十种大生意的网友提出的围城来说明为什么爱国华侨爱国中国却不愿意回去，讨厌新西兰却不愿意离开；，然后，几个人开始质疑我的中文水平 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-27 08:34
对就是对，错就是错，最烦你这种瞎搅和的。
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 15:26:54
本帖最后由 武夫的眉笔 于 2011-2-28 16:09 编辑
添乱！！！！
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 15:11
我就是感慨一下，
如果耍流氓就要彻彻底底把对方打死{:8_405:} ，看准对方的鸟鸟死命地捏下去，不然当空乱舞打不死人越华丽破绽越大，人家流氓可是当仁不让，尺寸向前的{:8_388:}
太阳鸟鸟，这有点像孤注一掷的大招，防御力为零，但是一旦你抓不住鸟，那就等着活活被太阳吧！{:8_396:} 哈哈
鸟鸟，我这么说你你介意吗？你介意我就删掉，我就是突然觉得很好玩。你继续骂你的，我不搅和。{:8_399:}
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 15:39:16
我就是感慨一下，
如果耍流氓就要彻彻底底把对方打死，看准对方的鸟鸟死命地捏下去，不然当空乱舞打不死人越华丽破绽越大，人家流氓可是当仁不让，尺寸向前的
太阳鸟鸟，这有点像孤注一掷的大招，防御力为零 ...
武夫的眉笔 发表于 2011-2-28 16:26
呵呵
就是在旁人看起来，你那个感慨，有点儿蓄谋已久报仇的意思
如果没有，那算我想多了
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 15:39:51
”从书橱里取出一册《史记会注考证》，翻开里面的《鲁仲连传》，然后让“------关键是文字的细节类同度，呵呵，不要嘴硬了，其实整个相似度高达95%，可以认同是抄袭了。
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-28 15:52
好相似阿。抛除掉不能更改的书名，里面足足有，我数数，足足有十几个字一样诶！
十几个字哇，“从”“书橱”“取出”“一册”……太多了太多了！
简直是天下第一抄袭！百度知道应该提起诉讼！他人不得擅用“书橱”“一册”这样的词，这是可耻的抄袭，抄袭！
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 15:40:11
呵呵
就是在旁人看起来，你那个感慨，有点儿蓄谋已久报仇的意思
如果没有，那算我想多了
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 15:39
绝对没有，我哪至于那，但是我不多说了，这世界一物降一物
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 15:40:43
{:8_383:} 居然把holy给磨死了，有进步
武夫的眉笔 发表于 2011-2-28 16:08
你给我一边去。
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 15:41:37
本帖最后由 Holy.Moly 于 2011-2-28 16:44 编辑
谢谢你的提议，不过《我鄙视的中国和中国人》----鲁迅写过了，柏杨写过了，我就不写了吧，重复就没意思了。这东西，得名人写，中国人好这口，你不是名人，写这些就是汉奸卖国贼；你是名人，你写这些，你就是哀其不幸 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-27 19:48
这次是往名人头上推了。
名人于您算甚。鲁迅，柏杨是哀是怒。可从来没达到过您的思想境界。那满腹铿锵满眼鄙视，开口闭口让海外中国人滚回中国，素质低劣，莫践踏了他国宝地。
您那日月可鉴的爱国情操，谁能匹敌，虽然爱的是新西兰国。您要是有鲁迅柏杨那文笔，保准比他们出名。
没那文笔也无所谓，选几个人捉刀，出个《新西兰华人说新西兰华人之丑陋——请滚回中国》。各大组织说不定马上人手一本置于胸前，打出标语：中国人滚回去。到时名利双收，哇，我很看好你的哟。
还拈花微笑但笑不语{:8_392:}。您被刺激过头了吧。用完名人、网友，这次轮到释迦摩尼遭殃了。我又不是金刚和尚尼姑沙弥，和我有什麽关系？
装B深沉那是你等大师的任务，关我P事，我一向想说什麽就说什麽。与其背后鄙视，我还是爱当面看你气的跳脚好玩，哈哈。{:8_386:}
那几位牛不牛我不知道，他们谷歌一下证明，看看您那输不起的样儿，翻来覆去说谷歌。行。您也可以谷歌呀。谷歌又不是对反华华人不开放。
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 15:46:43
绝对没有，我哪至于那，但是我不多说了，这世界一物降一物
武夫的眉笔 发表于 2011-2-28 16:40
哈哈~~~~被降服了
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 15:52:33
绝对没有，我哪至于那，但是我不多说了，这世界一物降一物
武夫的眉笔 发表于 2011-2-28 16:40
你放心，你那个贴他看不懂。你再吵。我就不回这了。外面开个贴治你去。
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 15:53:06
哈哈~~~~被降服了
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 16:46
你在家呢。昨天那水男怎麽样了。
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 15:57:47
你放心，你那个贴他看不懂。你再吵。我就不回这了。外面开个贴治你去。
Holy.Moly 发表于 2011-2-28 15:52
好的，我跪安
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 16:17:21
你在家呢。昨天那水男怎麽样了。
Holy.Moly 发表于 2011-2-28 16:53
{:8_383:}咱能不提男人不？
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 16:19:09
{:8_383:}咱能不提男人不？
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 17:17
哈哈哈。那咱们吃饭去吧。该吃晚饭了。又不知道吃什麽。
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 16:21:44
哈哈哈。那咱们吃饭去吧。该吃晚饭了。又不知道吃什麽。
Holy.Moly 发表于 2011-2-28 17:19
我准备卧床睡觉{:8_387:}
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 16:22:59
我准备卧床睡觉{:8_387:}
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 16:21
浪费资源！{:8_397:}
作者: Holy.Moly 时间: 2011-2-28 16:29:49
本帖最后由 Holy.Moly 于 2011-2-28 17:31 编辑
我准备卧床睡觉{:8_387:}
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 17:21
{:8_383:}你不会是从昨天我们那时到现在中间一直都没睡吧。
那我吃饭去啦。改天再说。
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 16:31:17
浪费资源！{:8_397:}
武夫的眉笔 发表于 2011-2-28 17:22
咋能不浪费？{:8_383:}
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 16:31:51
{:8_383:}你不会是从昨天我们那时到现在中间一直都没睡吧。
那我吃饭去啦。改天再说。
Holy.Moly 发表于 2011-2-28 17:29
算是睡了。可是还是困。。。。{:8_387:}
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 16:33:27
咋能不浪费？{:8_383:}
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 16:31
资源经常是掌握在不需要的人手里，吃不吃都浪费{:8_391:}
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 16:34:08
资源经常是掌握在不需要的人手里，吃不吃都浪费{:8_391:}
武夫的眉笔 发表于 2011-2-28 17:33
看你个出息~~吃货
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 16:36:16
看你个出息~~吃货
小人儿雪糕 发表于 2011-2-28 16:34
{:8_401:} {:8_401:} {:8_401:} {:8_401:}
作者: lwx_sky_64 时间: 2011-2-28 17:31:52
楼上的同志们真行。。。彻底成水贴了
BTW：本人不支持LZ的言论，但是您老几位太能在这水了。。。搞得我没有心情回了。
作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-28 18:12:06
楼上的同志们真行。。。彻底成水贴了
BTW：本人不支持LZ的言论，但是您老几位太能在这水了。。。搞得我没有心情回了。
lwx_sky_64 发表于 2011-2-28 17:31
您继续呀，我们几个还有鸟鸟随您挑
作者: occc 时间: 2011-2-28 19:02:52
陆克文比我还反华呢，不一样说中文，比我反华的多了，不一样说中文，反华也需要语言上的交流。其实我倒没看出来我是逢中必反，你怎么看出来的？这里不喜欢新西兰的多了，不也一样的说英文，在新西兰呆着，凭什 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-2-28 16:02
看了你很多留言，就觉得你肯定在国内被迫害太多，偷渡过来的。。。
事出必有因，陆克文反华不奇怪，不同族同种。。。你逢中必反，那肯定就是被迫害太多了，可以理解。。。老实说吧，SUN BIRD你是不是轮子或者藏独的。。。
作者: 小人儿雪糕 时间: 2011-2-28 19:15:39
楼上的同志们真行。。。彻底成水贴了
BTW：本人不支持LZ的言论，但是您老几位太能在这水了。。。搞得我没有心情回了。
lwx_sky_64 发表于 2011-2-28 18:31
欢迎找武夫单挑……
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