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标题: 中国武术能不能打 [打印本页]

作者: 任侠 时间: 2011-2-18 01:06:12 标题: 中国武术能不能打

编者按：电影《新少林寺》于1月19日全国公映，“中国武术”也成为媒体新一轮热门话题。此刻我们最关心的是，中国武术仅仅是停留在银幕上的特技吗？中国武术究竟能不能打？虽然中国传统政治体系中存在着不利于武士群体生存的诸因素，但晦暗不明的武林中其实一直隐藏着勃勃生机。历史不会戛然而止，武术不会无端消亡。

特约记者乐陶

中国是著名的文明古国，有人类文明就有狩猎、战争、搏击、表演，这些都与武术有密切关系，中国武术肯定源远流长。中国先秦是一个“侠以武犯禁”的时代，从韩非子《五蠹》中可见一斑。迄至汉代，社会上仍有一个身份明显的“游侠”群体存在，《史记》中有《游侠列传》记之。作为“五蠹”之一的“侠”实际上是列国诸侯、贵族所养的门客，是效力于个人的武士集团。而司马迁笔下的汉代“游侠”则本是些布衣之徒，他们以个人之力，除暴安良，主持正义。可以说，由于存在“侠”这样一个以武装保卫、复仇、刺杀、私斗等为职业，崇尚个人勇力的社会阶层，在先秦乃至汉代，中国武术的实战技击水平应不低于同时代的其他国家。

游侠群体销声匿迹

从世界历史上来看，武士阶层一般都是在封建贵族体制下，政治权力分散化的产物。如西方骑士阶层兴于欧洲中世纪“国王”与各“领主”共治的政治社会架构下，日本的武士阶层兴于10-19世纪“幕府”与各“大名”共治的政治格局中。政治权力分散，国家的武装力量也趋于分散，以小规模的武士集团为主。这样的体制之下，诸侯武力争斗频繁，但战斗规模也较小，武士个人的武勇非常重要。

而在中央集权的大一统体制下，国家权力集中于皇帝一人之手，皇权自上到下，一以贯之。民间的武装力量必须被铲除，才不会对独尊的皇权形成威胁。武装力量集中为只听命于最高统治者的大规模军队，同时，国家推行重文抑武的基本社会政策。

由于整个国家只有一个独大的皇家武装集团，所以一般不会发生战争。一旦爆发战争，基本上都是针对外敌入侵或改朝换代的大规模战争。中国从秦、汉开始，封建贵族体制退出历史舞台，中央集权的大一统体制被建立并逐渐成熟起来。到汉以后，作为一个社会阶层的武士集团、游侠群体就被完全剪除，销声匿迹了。

在中世纪的欧洲与日本，武士阶层是封建贵族体制的重要组成部分。武士之间的比武格斗、甚至决斗得到官方支持，成为一种制度，这自然是他们达到高水平的武术技击能力的保证。欧洲骑士制度一直到近代才终结，西方人的尚武、决斗之风也一直延续了下来。比如著名的法国数学家伽罗瓦就死于决斗，普希金也死于决斗，著名的联邦党人亚历山大·汉密尔顿则死于同其政敌、美国副总统阿龙·伯尔的决斗。

日本的武士制度也一直持续到明治维新才终结，日本成为东方世界最尚武的民族，发展出所谓“武士道”。当今世界最顶尖的两大综合搏击赛会UFC和K-1分别在美国和日本也并不是偶然的。而在中国近两千年的历史上，重文抑武是基本国策，现实生活中缺乏一个实实在在的武士阶层，缺乏制度性的格斗赛会的历练、经验，中国的武术实战能力可想而知。

战争与武术距离遥远

中国古代虽然没有武士制度，但战争之频繁、规模之宏大、程度之惨烈却是无与伦比的。战争与武术自然关系紧密，战争能否为中国古代造就大批武林高手呢？

实际上，大队人马的阵地战与武士对打是有很大区别的，明代著名的军事家戚继光对这一点有非常经典的看法。大队人马作战强调的是各种兵器、各兵种的专业分工，整体配合，而不是单兵的个人武勇。

在《纪效新书》中戚继光讲得很透彻：“开大阵，对大敌”不同于“场中较艺，擒捕小贼”，“堂堂之阵，千百人列队而前，勇者不得先，怯者不得后；丛枪戳来，丛枪戳去，乱刀砍来，乱杀还他，只是一齐拥进，转手皆难，焉能容得左右动跳？一人回头，大众同疑；一人转移寸步，大众亦要夺心，焉能容得或进或退？”

平定倭寇中，戚继光发明了著名的“鸳鸯阵”。鸳鸯阵是一个由12人的步兵班组成的战斗整体。除队长一名、伙夫一名外，其余士兵如下安排：最前面两人持两种不同功能的藤牌主要担任护卫工作，其后两名战士手持一丈三尺的“狼筅”扫击敌人，狼筅手后面是四名长枪手担任主要的刺杀工作，最后面是两个手持“镗钯”的士兵担任警戒、支援等工作。各种兵器分工明确，每人只要精熟自己那一种的操作，有效杀敌关键在于整体配合，令行禁止。

倭寇是个人武艺大大高于中国士兵的武士，但“戚家军”却在多年的抗倭战争中，几乎战无不胜，甚至还创造了歼倭上千名、“戚家军”无一伤亡的战例。平定倭寇后，戚继光调任蓟北防守蒙古军队，他又因地制宜，创造出以车兵、骑兵、步兵、铳手、炮手等多兵种协同作战的新的阵法。总之，大队人马作战分工合作的性质与武林高手的培养是有很大距离的。

十步杀一人，千里不留行

汉以后，中国的武士、游侠阶层在现实中消失了，但在文艺作品中却获得了新生，并日益“壮大”起来。而且，离开了现实的校验、提醒，侠客们的武功也日渐高强，以至于“出神入化”。

中国武侠文艺第一个高峰出现在唐代。唐诗中就多有以“侠”、“剑”入诗之作。其中最著名的当属李白《侠客行》：“十步杀一人，千里不留行。事了拂衣去，深藏身与名。”区区20个字，传达出来的“武侠”意象却已十分高明：武功精湛，深不可测；行踪飘忽，凡眼难睹…… 这种意象与中国文化艺术“写意不写形”的特点恰相符合。

不过，唐朝真正的武侠文艺出现在唐传奇中。唐传奇是中国小说发展的重要阶段，从唐传奇中国小说开始摆脱史家的“实录”传统，进行艺术虚构，小说真正成为作家的自觉创作。唐传奇中的名篇《虬髯客传》、《聂隐娘》、《红线》、《昆仑奴》等豪侠故事开中国武侠文艺之先河。金庸先生就十分推崇《虬髯客传》，认为此文“或者可以说是我国武侠小说的鼻祖”。

唐传奇中的武功已是十分高强，如《聂隐娘》中的刺客“空空儿”的武功：“人莫能窥其用，鬼莫得蹑其踪”，他出手只是一招，一击不中，即飘然远去，绝不出第二招，而且“才未逾一更，已千里矣”，可见轻功十分了得。这已远不是先秦刺客所能比。如《史记·刺客列传》所记专诸、豫让、荆轲等人，只是处心积虑偷袭刺杀对象，一击之后，不论中或不中，几乎只能束手待毙了。他们若有空空儿百分之一的本领，历史就要改写了。赖文学虚构之赐，中国侠客们的武术水平大大提升了。

到晚清，出现了一部真正典型意义上的武侠小说即《三侠五义》。据台湾学者何洪生先生的研究，《七侠五义》及其续书所创造或大加发挥的元素如点穴、暗器、剑诀、轻功、闷香、夜行衣、各种机关埋伏等等，对后来的武侠小说之内容素材产生了决定性的影响，此书可以说是中国武侠小说史上的一个具有重大意义的里程碑。

一入民国，随着报刊杂志、出版业的兴起，武侠小说也迎来了一个前所未有的黄金时代，涌现出像平江不肖生、赵焕亭、王度庐、还珠楼主等一大批武侠小说名家，武侠小说几乎占了民国小说出版数量的大部分。“还珠楼主”李寿民的《蜀山剑侠传》竟然长达五百万言。这一时期，大批的武术绝技、功法被创造出来。如赵焕亭在其《奇侠精忠传》中首创服食千年灵芝以使功力大增的方法，这一元素在后来的武侠小说中比比皆是。武侠小说逐渐文人化，其受众不再局限于一般市民，欣赏层次较高的知识分子也开始趋之若鹜。这正是近些年来金庸被抬上庙堂的主要原因。

表演与格斗并行不悖

秦、汉以后，虽然没有武士阶层、缺乏体制性的格斗比赛的支持，但在现实生活中，中国武术仍在发展—日益向套路表演的方向发展，既有单人套路，又有对练套路。套路表演不以实战为目的，而以健身、娱乐为目的，逐渐与舞蹈、戏剧融合。“项庄舞剑，意在沛公”是中国人耳熟能详的故事，这里的舞剑就是套路表演。

唐时武术套路表演已相当成熟。杜甫的名诗《剑器行》描写的就是唐朝著名艺人公孙大娘舞剑的景象：“昔有佳人公孙氏，一舞剑器动四方。观者如山色沮丧，天地为之久低昂”，这就是把剑术与舞蹈相融合的一种表演。李白自称“十五好剑术”，他的剑术也主要是用来表演的。
中国武术长期专于套路表演，缺乏实战性，对这一点，自古以来就多有批评者。比如，戚继光就极为反对军中流行的那些受民间武术影响的花拳绣腿。他说，“凡比较武艺，务要俱照示学习实敌本事，真可对搏打者。不许仍学习花枪等法，徒支虚架，以图人前美观”。《纪效新书》中也载有一套拳法，即“三十二势长拳”，但是用来做体操锻炼的，戚继光说得很清楚：“拳法似无预於大战之技，然活动手足，惯勤肢体，此为初学入艺之门也。”

民国以来，武术被尊为“国术”，在许多人的心目中，中国武术天下无敌。但中国武术的实战能力究竟如何，我们却很难拿出可靠的证据。有关中国武术天下无敌的说法，其证据主要是近代以来关于霍元甲、陈真、黄飞鸿、叶问、李小龙等等的小说与影视作品。

实际上，真正的武林高手，都是在职业化的背景下，用科学、系统的训练方法，通过大量的实战搏击而练就的，胜负凭的是力量、速度、技术、经验等因素的综合。靠口授心传，苦读某本“秘笈”，或在深山老林中观摩某种动物的动作，一朝顿悟而成绝世高手，纯属小说家言。

我们也不必妄自菲薄，实际上只要我们抛开那些迷信、玄想，引入科学的训练方法，获得有力的制度支持，中国武术的实战能力也是完全可以达到极高的水平的。第二届中国武术职业联赛（WMA）于2010年底开锣，本届联赛进行了许多向UFC、K-1等国际赛会看齐的改革，取消了上届“攻击技法必须是太极30招”等荒唐规定，相信必能大大促进中国拳手的综合搏击水平。一些专家也预言，在75-85公斤这个级别，中国拳手将来会在国际赛会上大有作为。

富有观赏性的套路表演我们毋须丢弃。实际上，套路表演与实战格斗完全可以并行不悖，乃至相得益彰地发展下去。病树前头万木春，我们期待“国术”重焕青春。

作者: 岚岚 时间: 2011-2-18 14:06:51

中国功夫和现在的擂台搏击有很大的区别。首先肯定下中国功夫在现今的擂台上难以体现优势。我只发表我自己的意见。
1、整体国力不行。
我是体院练过散打，各个省市练散打专业的很多，很多，几乎都是穷人，越是穷人练得越苦。商业比赛k1之类的都需要银子，至少机票钱。胜负不说，很多好选手自己是没有能力拉到赞助地。

2、医疗体制
你去国内看看病是是，上擂台就没不受伤。这点也限制了好多贫困好的运动员。

3、国人注视度不高
年轻人都去信春哥去了，再能打不能红，换不出银子的职业哪有人卖命啊。

以上都是专业意见，针对的人少了自然就不行了。擂台比赛训练方法就是针对规则来练习的，国内的重视度不高，没办法。但是不用扯中国功夫，那少林寺的和尚在擂台上我也能ok他，少林寺现在好像过去卖狗皮膏药的一样，只有金庸才赞其天下第一，其实无从参考。

中国功夫在战场实战效果比任何其他国家的武术好很多。杀人技巧很多的出自Chinese kongfu，在战场上像泰拳，柔道啊，拳击呀，，，2字概括（不灵）！

不要太迷信，自己好好锻炼，不欺负人，也别被欺负就行了。国富才能民强！

作者: Calvin_Chan 时间: 2011-2-18 17:10:33

回lsd朋友～

我也在隊里練過～體制真是個大問題～沒有專業的經紀人～啥都靠教練～教練是神仙也忙不過來～

隊里能比賽的算是比較幸運了～各種陪練拿基本工資的還真挺慘淡～

作者: 漂流大陆 时间: 2011-2-19 10:05:37

在格斗方面，中国人先天身体条件确实不如西洋拳手，但是技术方面中国武术确实是很有优势也有深度。个人认为中国武术需要的是市场化的推广和运作。
但是现在的尴尬是：中国武术因为有千年历史才如此宝贵，也正因为有了千年的历史传统，所以很难打破传统的推广模式操作体系。。。
千年的历史是一把双刃剑。
相反的，跆拳道和空手道就没有千年的历史优势，也没有这样的制约条件，所以可以吸纳和消化任何先进的理念，全市场化运作，而且不失以武学为中心的核心精神。

作者: 宝丁 时间: 2011-2-20 21:29:31

中国功夫和现在的擂台搏击有很大的区别。首先肯定下中国功夫在现今的擂台上难以体现优势。我只发表我自己的意见。
1、整体国力不行。
我是体院练过散打，各个省市练散打专业的很多，很多，几乎都是穷人，越是穷人练 ...
岚岚发表于 2011-2-18 14:06

说到点上了，收入回报是主要原因之一。另外窃以为中国武术特别是内家拳种从练习理念和应用范围来看都不太适合擂台自由搏击。不过上擂台不见得是唯一的推广方式。

作者: shuai2425 时间: 2011-2-21 15:34:34

中国武术原本是在战场杀人用的。能不能打要看规则限制和练法~

作者: 狗Ken 时间: 2011-3-19 16:21:11

版主，你说你在队里练过，请问你是哪个队的？

作者: Calvin_Chan 时间: 2011-3-19 21:26:23

從小就是傳統拳會的家庭成員~

師傅是我爹的師弟~

小學年代開始進入區田徑隊~ 到市田徑隊~

大學年代被我爹一腳把我T到市的隊伍裏面訓練去了... ...  拳擊隊~玩了幾個月 (還被摔跤隊教練拉去玩了3個月... 我爹朋友)

在隊里被玩了不是很久~ 爹要我出來工作...  就沒去隊裡了~ 跟了另外一個教練~ 業餘時間練散手~

再後來~ 自己跟了另外一位老師練劍道~  然後就是廣州市代表~到處比賽~

作者: 狗Ken 时间: 2011-3-19 22:18:30

版主，我原来就是广州散手队的，你是哪一年和跟谁练的？

作者: Calvin_Chan 时间: 2011-3-19 22:47:01

LSD... 原來大家是間接認識的~

有空要聚一聚~

作者: 地頭蛇2007 时间: 2011-3-20 02:31:48

從小就是傳統拳會的家庭成員~

師傅是我爹的師弟~

小學年代開始進入區田徑隊~ 到市田徑隊~

大學年代被我爹一腳把我T到市的隊伍裏面訓練去了... ... 拳擊隊~玩了幾個月 (還被摔跤隊教練拉去玩了3個月... 我 ...
Calvin_Chan 发表于 2011-3-19 21:26

支持广州热血男儿！！！！！

作者: 漂流大陆 时间: 2011-5-11 12:24:23

恨自己木有早点认识陈师傅啊~~~早10年认识的话我现在也是高手了。。。唉。。而且现在老咯~~~~

作者: 任侠 时间: 2011-5-12 01:04:19

恨自己木有早点认识陈师傅啊~~~早10年认识的话我现在也是高手了。。。唉。。而且现在老咯~~~~
漂流大陆发表于 2011-5-11 11:24

谁是陈师傅？很高手吗？很能打吗？

作者: 漂流大陆 时间: 2011-5-17 10:24:22

本帖最后由漂流大陆于 2011-5-17 09:45 编辑

谁是陈师傅？很高手吗？很能打吗？
任侠发表于 2011-5-12 00:04

陈师傅是我们截拳道的教练，客观来说很有实战经验，专业技术和理论基础，很善于根据学生的个人特点进行训练和教学。
至于你说能不能打，是不是高手，就见仁见智了。貌似文字表达不会到位。

作者: DragonEyes 时间: 2011-5-17 16:31:35

6# shuai2425 说得对。传统武术都是攻弱点，不管你是二米高大还是一米小，被打中弱点都会一击就倒。

但现代比赛都不能攻弱点，所以武者常养成了不防弱点的坏习惯，在街上很容易被歹徒打死。

作者: shuai2425 时间: 2011-5-18 13:06:38

自强不息！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 漂流大陆 时间: 2011-5-19 12:14:16

新来了一个小师弟，洋人，年底本来要考xx道黑带，但是忽然转投截拳道，他说想学可以打的搏击术，不是表演耍架子的体操。听了以后大受鼓舞啊。。。哈哈

作者: jack199229 时间: 2011-5-20 22:51:48

中国武术能不能打我和打过就知道了楼主

作者: garagesell 时间: 2011-5-21 21:21:39

晕倒这个话题呵呵

作者: hlgdwken 时间: 2011-5-21 23:09:18

18# jack199229

这个一看就是能打的。。。请问你是练什么的啊？？

作者: 漂流大陆 时间: 2011-5-21 23:10:22

李小龙说了：我打~~~~~~啊~~~~~~

作者: hlgdwken 时间: 2011-5-21 23:32:56

不过我有事没事的看看些视频，，中国能打的，基本都是散打。。和电影里的中国武术不一样，好像叶问这种电影，出去比赛给中国人争光的基本也都是这些人了。。个人观点而已。。。

作者: hlgdwken 时间: 2011-5-21 23:39:20

[url=http://bbs.skykiwi.com/redirect.php?goto=findpost&pid=27391910&ptid=1611798]18#[/url

爷们！！我们认识一下吧？？？我电话021-1119304 我叫ken 有空教教我吧？？可惜我周天才空只是下午。。。
作者: shuai2425 时间: 2011-5-22 09:11:09

本帖最后由 shuai2425 于 2011-5-22 08:29 编辑

中国武术本来不是为了比赛设计的。只是修习者各有不同。
作者: jacky22_chen 时间: 2011-5-22 17:03:29

我不会武术,但是我顶外国武术~~因为认识中国的武术家都说自己怎么怎么厉害，外国的谦虚些.....
作者: shuai2425 时间: 2011-5-23 11:02:29

日本成为东方世界最尚武的民族，发展出所谓“武士道”。当今世界最顶尖的两大综合搏击赛会UFC和K-1分别在美国和日本也并不是偶然的。而在中国近两千年的历史上，重文抑武是基本国策，现实生活中缺乏一个实实在在的武士阶层，缺乏制度性的格斗赛会的历练、经验，中国的武术实战能力可想而知。 / Y" t! s( w- I ]2 u
作者: 任侠 时间: 2011-5-23 14:27:40

楼上这段话比较客观。
作者: hlgdwken 时间: 2011-5-23 19:43:41

有中国武术对抗外国武术吗？？如果有，喊上我，我观看~~别私下打了~~~~~~~~要么我过去送水也行~~~~
作者: 亚洲飞鹰 时间: 2011-5-23 20:16:30

武术可以用来强身健体，不过光练武不学习，会不会被人认为四肢发达~~~~~~？？？？
作者: shuai2425 时间: 2011-5-24 10:02:39

武术可以用来强身健体，不过光练武不学习，会不会被人认为四肢发达~~~~~~？？？？
亚洲飞鹰发表于 2011-5-23 19:16

人啊，不能只吃菜或肉，精神和身体双修才是正途。
作者: hlgdwken 时间: 2011-5-26 10:55:45

29# 亚洲飞鹰
每一个人爱好不同，如果你认为学武不学习的人叫做“四肢发达” 反过来会不会有人说，学习的人，是 “书呆子”
作者: hlgdwken 时间: 2011-5-26 17:14:38

29# 亚洲飞鹰 每一个人的爱好不同，你没有听说过，行行出状元的话吗? 如果按照你的说法那么是不是学习的都是书呆子呢？？？
作者: shuai2425 时间: 2011-5-26 20:09:52

美国总统，空手道黑带7段，我觉得美国总统不是四肢发达，也不是书呆子。
本拉登，柔道高手，也不是四肢发达，更不是书呆子，
可以证明，追求身体境界的人，也会追求思想境界的。

这就是“道”。
作者: 漂流大陆 时间: 2011-6-4 22:03:31

内外双修~文武双全~

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