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标题: 你怎么看王菲与方舟子的网上骂战？ [打印本页]

作者: so 时间: 2011-2-11 14:14:23 标题: 你怎么看王菲与方舟子的网上骂战？

www.6park.com导语: “方舟子与王菲‘互掐’”——科学“沙皇”和歌坛天后，两个八杆子打不着的公众人物在新年之际引发粉丝群殴，一时成为各大媒体娱乐版的头条。但在事件之外，宗教和科学，我们又该如何看待呢？ www.6park.com
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方舟子和王菲，原本没有交集的公众人物在微博上的争吵，只是增加了娱乐话题而已
www.6park.com王菲微博纯属有感而发，木质佛像授人以迷信“把柄” www.6park.com
2月6日，网友“我执难破”发表微博，感叹一尊木质佛像在大火中安然的神奇，天后随即转发，并称“无以言表，不可思议，顶礼便知佛尊。”短短数字，透射出一位佛教徒对佛祖的尊敬之情。与其说是刻意而为，不如说是自然流露，再加上王菲的女性身份，则更易理解。 www.6park.com
方舟子批评本身无可厚非，上纲上线没有必要 www.6park.com
木头能被大火烧掉，是个人人皆知的科学常识。方舟子在该事件中的所有微博，从科学上都无可厚非，并且，怀疑精神也是推动社会进步的重要力量。它也有助人们打破名人、明星那种让人习以为常的惯性的东西。但回到该事件中，对明星一句感叹上升到传播迷信的角度，就有些上纲上线，扣帽子之嫌。 www.6park.com

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科学与宗教，从文艺复兴科学崛起后争论就从未停止，但科学与宗教的密切关系确实不争事实，甚至今天的许多科学，正是从宗教中衍化而来。

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唐代著名僧人一行和尚，被认为首次确立了测量子午线的方法
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占星术孕育近代天文学，占星家高收入也是开普勒研究的动力 www.6park.com
从天文星相看命理生死是全世界的古老传统，人类敬畏天象，因此就想方设法观察日月星辰运行法则，从而“从天象预测国家兴衰和个人命运”。古巴比伦迦勒底亚人重视占星术，天文学的研究就得到更为有力的推动。同时，天文学工作带来的不菲收入也是占星家的真正动力所在，这一点连近代天文学的开山鼻祖开普勒也不能免俗。 www.6park.com
现代医学诞生于占卜巫术之中，治病也曾是传教布道重要任务 www.6park.com

历史上，病的出现通常视为恶魔、巫师的诅咒、神的旨意或其他奇怪的原因。因此，医学从一开始，就不可避免地带有强烈的宗教色彩，从埃及到远东古老的游牧部落，巫术和治疗并不矛盾，在一些宗教的传播中，治病行医也起到了关键作用，例如东汉末年的五斗米教，张角本人也是以看病去疾起家。直到近代，西方传教士前往中国，治病也是福音传播手段之一。 www.6park.com

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科学摆脱中世纪神学教条，也付出了沉重的代价，布鲁诺正是其中之一。
www.6park.com科学研究在可知论下对世界进行定性、定量分析 www.6park.com
文艺复兴后，建立在“可知论”基础上的科学己经明确地提出要把神学、形而上学等排除出科学研究的目标之外。机构建设人从一开始就力图在科学与宗教间划出明确的界限，使之较少受保守宗教的干预，1660年英国成立的皇家学会无疑具有划时代意义。该学会基本贯彻了培根的学术思想，注重经验、发明和实效性的研究，在学会起草的章程里，第一次明确规定了科学研究的对象（自然界），科学研究的目的（探究事物间的因果关系），科学研究的方法（实验数学方法等），它被后世广泛视为近代科学的真正独立。 www.6park.com
宗教信仰扎根于不可知论，强调对未知事物要心存敬畏 www.6park.com
今天宗教赖以存在的另一个重要因素是信徒个人生活中对宗教重要性的心灵感受。这一因素不依赖于科学的发现，也不依赖于人们对宇宙的本质如何认识。它源自人类古老的不可知论思想，他们强调人类应当对未知事物心存敬畏。直到今天的西藏，这样的思想也依然存在。无论是否接受传统的宗教教条，一个人只要深切地关注人类命运、渴望消除人类的苦难并希望人类能够实现最美好的未来，就表明它具有某种宗教信仰。 www.6park.com

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社会达尔文主义的开山鼻祖：斯宾塞
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西方科学与上帝再见后，诞生了用科学衡量一切的“科学主义” www.6park.com
两次工业革命的迅速更迭，电的发现、法拉第到爱迪生，让西方世界人们的生活方式经历了质的飞跃，科学让人类生活迅速改变下，主张用科学诠释一切的科学主义思潮兴起，该思潮认为，现实世界没有什么是不能拿自然科学规律来衡量的，物理学家卢瑟福甚至放言，“集邮之外，都是物理。” www.6park.com
纳粹用进化论衡量人类社会，社会达尔文主义下侵略变成“优胜劣汰” www.6park.com

19世纪末，英国哲学家斯宾塞在受到达尔文进化论中自然选择思想的影响下，认为人类社会也可以用进化论来解释，从此，社会达尔文主义诞生。该观点认为，人类历史可以用天演论来解释，人类社会也可以用“物竞天择”来进行诠释，于是，欧洲人相信，雅利安人是优等民族，犹太人和黑人就是下等公民。军国主义思潮更借机兴风作浪，认为“劣等”民族应该为“高级”民族让出生存空间。直到今天，在新纳粹和极右翼势力中，这种思想还依然存在。 www.6park.com
当代中国需要科学，但宗教哲学也不能等同于迷信 www.6park.com

方舟子是中国科学甚至是中国社会的一面镜子，他的次次较真打架，让公众完成了科学启蒙，对于缺乏科学常识和理性思维的社会，方舟子以及他的“较真”难能可贵。但也应看到，自中世纪以来，西方宗教的世俗化去除了宗教中那些原教旨的神学教条，东方佛教也早已演化出强调自我修行的禅宗等派别，宗教更强调人的内心感受，并不能简单地视之为迷信。 www.6park.com

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对科学有着强烈洁癖的方舟子对于一个尚未脱离蒙昧的社会是极度需要的，但也没必要对一位娱乐明星的随性而发上纲上线。现代宗教和科学在中世纪后沿着不同的轨迹各自发展，科学成为认识世界的方法论，而宗教则更趋向于价值观，当争辩方法论和价值观孰高孰低，结果只会越辩越糊涂，越辩越乱。

作者: love_3_month 时间: 2011-2-11 14:18:44

有全部的"骂战"回放吗?

作者: pAtrick 时间: 2011-2-11 14:18:57

我本来还觉得这人挺不错的，但现在我认为他只是闲得蛋痛

作者: 红衣主教 时间: 2011-2-11 14:26:58

同意楼上的意见。

作者: love_3_month 时间: 2011-2-11 14:29:37

看在他胆子这么大,啥黑洞都敢捅一下, 我想我可以原谅他时不时的蛋疼

作者: so 时间: 2011-2-11 14:35:33

有全部的"骂战"回放吗?
love_3_month 发表于 2011-2-11 14:18

那太多了，哥们你还是自己找一下吧，呵呵。

作者: love_3_month 时间: 2011-2-11 14:36:50

哈, 回家看微博

作者: judyzhu81 时间: 2011-2-11 14:41:06

只想说一句：我爱王菲！

作者: so 时间: 2011-2-11 14:41:31

不过我倒觉得，如果按照方舟子的理论，那等于是说，方舟子可以解释这世间一切的事情了。这个方舟子总是试图用科学解释一切，这本身科学吗？

作者: 大蛋 时间: 2011-2-11 14:42:25

方舟子现在看来就是个宋祖德第二，只要自己能上新闻版面，和谁吵架，不是问题

作者: 影武者 时间: 2011-2-11 15:21:59

我好喜欢王菲妈妈那'可是王菲妈妈有了自己的宝宝就不要我了那
爸爸也不让宝宝喜欢妈妈啦'因为妈妈后来出了一首歌叫鸦片！
爸爸说作为一个满载荣誉的艺术的家'王菲妈妈只想着释放自己'教育不好宝宝那！

作者: ALGO 时间: 2011-2-11 16:00:08

方舟子迷信科学。
迷信就是不了解，不明白的确信。
科学是包容的，对于当前解释不了的，科学的原则是提出假设，然后求证。
科学是实践总结理论，理论指导实践的。
没有什么伪科学，那叫骗子。
没有什么超自然，那叫自然界未知现象。

科学对于未知的课题，甚至已知的答案，都允许每个人提出质疑，然后进行论证。
没有一杆子打死这一说。

方舟子的做法，就是典型的科学迷信。
我解释不了，所以你也解释不了。
我没有答案，你的答案我不用听就是错的。
方舟子揭露的那些人，都是作假。本来也还不错。
虽然他很有目标的选择打假。

但是这次事情。明显方舟子把自己一个极端科学教徒的本质暴露出来了。

王菲这次表现不错。

作者: ALGO 时间: 2011-2-11 16:00:49

不过我倒觉得，如果按照方舟子的理论，那等于是说，方舟子可以解释这世间一切的事情了。这个方舟子总是试图用科学解释一切，这本身科学吗？
so 发表于 2011-2-11 14:41

说得好~~~~~~~~~~

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-11 17:00:01

科学和宗教是辩论不出输赢的，因为科学这个圆半径再大都永远有覆盖不到的一面，所以试图用科学说服宗教显然是蚍蜉撼大树，方舟子蚍蜉了

王菲呢，这个歌手也有不安分的地方，她应该知道自己的长处在于歌唱，对于哲学，对于世界她花了多少时间认真的思考呢？她可以有自己的信仰，但是如果传教，她具备最起码的素养（神学院的专业指导）么？她如果是个负责的人，自己可以信，但不要去传，她根本就没有神学理论基础

作者: Anatomy 时间: 2011-2-11 22:32:29

个人觉得方舟子的时间宝贵, 不应该和一个没什么文化的艺人浪费时间.

作者: limlin_g 时间: 2011-2-11 22:55:40

XDDD，楼上说的没错

作者: tillink 时间: 2011-2-14 09:18:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: love_3_month 时间: 2011-2-16 19:08:58

今天有空去微博看了，当事人没咋滴啊，后来的人就乱罗。。。。也不见得是多复杂的事，这种事情还是自己直接看第一手围脖的好。

原文：最初是网友的微博，然后王菲评论，然后方舟子评论

网友：万鑫今天下午终于解禁让业主确定财产损失。我和爱人看着这栋被大火焚毁的威化大楼，屋内设施早已不作幻想，更遗憾一尊上师亲赠的佛像。进门后发现屋内设施完好无损，虽然大火和玻璃爆裂的气浪让四处略显狼籍，但这尊木制佛像竟然丝毫无恙的屹立在夕阳中！二人含泪无语，只抱佛像安然离去...

王菲：无以言表不可思议顶礼遍知佛尊~
方舟子:还有无数尊葬身火海的佛像你也别忘了顶礼。谁要觉得这尊佛像不可思议的，拿来点把火试试？

王菲: 你想试什么？能不能点着么？
方舟子：用实验检验传奇，佛也会乐意

王菲：方老师不要科学地不讲理~ 我们讨论的是木头能否被烧着的事么？事实上我们认为万物都有生灭就算是真金佛像也有消散的那天我们相信的是某种内在的力量这个你不懂我懂的~ 我们体会的是内因你注重的是外缘~ 如果真想做这个实验恐怕也得找个相当大的楼点一把差不多的火才是本着科学的严谨态度吧~
方舟子：你不要信仰地不讲理嘛。既然觉得佛像没被烧着不可思议，拿它试试就行，用得着把大楼再烧一遍？难道是因为佛像在那里大楼才被烧的？既然认为万物都有生灭，为什么觉得没被烧着不可思议？大楼里还有很多东西没被烧着，你也觉得不可思议？“这个你不懂

王菲：能跟你对话就挺不可思议的不聊了过年好~

作者: Kwan 时间: 2011-2-16 20:10:32

王菲除了会唱歌就是个垃圾，，，，

作者: 萨米 时间: 2011-2-16 22:02:45

看看热闹就好。

作者: fantutu 时间: 2011-2-18 10:03:11

唉没必要争的事情两个领域的问题啊

作者: 没辙了 时间: 2011-2-18 12:26:52

明星应该意识到自己对公众的影响力，说话别太随便...

方舟子就是太较真...科学的确解释不了所有的事情那是因为科学还没有发展到那个地步而已。

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